Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Geld voor het oprapen: km-heffing

73 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
0
quote:

pardon schreef op 12 maart 2012 16:15:

[...]

Jij hebt dus geen auto of een auto van de baas.
Reistijdwinst is ook geld waard, zowel privé als voor de baas.
Om van het vrachtvervoer maar te zwijgen.
DurianCS
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 12 maart 2012 18:56:

[...]
Momenteel betalen de afhankelijken (veelal minimuminkomens) van het openbaar vervoer al ruim 19 cent per kilometer, meer gebruik kan een uitgebreider net en lagere km(meer passagiers in bus of trein) prijs opleveren.
Als je altijd goed gepoetst hebt, wil vwb jouw kiezen je ook wel van dienst zijn.
Een uitgebreider net zit er echt niet in. Het is nu al zo dat 's avonds en in het weekend de bus vrijwel leeg rondrijdt. Goed voor het milieu?
@iPlof
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 12 maart 2012 18:56:

[...]

Momenteel betalen de afhankelijken (veelal minimuminkomens) van het openbaar vervoer al ruim 19 cent per kilometer, meer gebruik kan een uitgebreider net en lagere km(meer passagiers in bus of trein) prijs opleveren.
Als je altijd goed gepoetst hebt, wil vwb jouw kiezen je ook wel van dienst zijn.

Hier in Amsterdam moet bij het OV al veel geld bij. Gemiddeld 100% subsidie op de opbrengst, dus 50/50.

En dat met redelijk hoge bezettingsgraad. Er zal best wat af kunnen maar kostendekkend wordt het niet en al helemaal niet buiten de steden..

De auto daarentegen levert enorm veel belastingen op en de uitgaven eraan zijn veel minder.
[verwijderd]
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 12 maart 2012 13:15:

Het kan toch veel simpeler, gewoon 25-50 cent op de motorbrandstoffen, draagt mede bij aan een minder gebruik dus millieudoelstellingen.
Ook zou men kunnen overwegen de belastingvrije km-vergoedingen te belasten daarbij tevens alle voordelen van lease terugnemen geeft tevens een boost aan de woningmarkt bij oplopende reiskosten zal men eerder geneigt zijn te verhuizen dichter naar het werk of ander werk in de woonomgeving.

Goed idee,

Dan ontvolkt Groningen en Limburg helemaal.

Kunnen we daar overheids-gereguleerde wietplantages aanleggen.
Op deze wiet kan je dan belasting heffen.

weg met de wietpas, alle bûttenlaenders zijn welkom om onze Nederwiet te komen.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 12 maart 2012 21:17:

[...]
Een uitgebreider net zit er echt niet in. Het is nu al zo dat 's avonds en in het weekend de bus vrijwel leeg rondrijdt. Goed voor het milieu?
Een lege bus in een file auto's, da's goed voor het millieu, simpel op te lossen door de prijs van autokilometers te verhogen en aan te wenden ter algemene nutte.

Zilverduit
0
Nog een beter idee we laten de wegen bouwen door al die mensen die nu in de bijstand zitten een soort van Nederlandse New Deal! Win win situatie.
DurianCS
1
quote:

E.Roemer MP schreef op 12 maart 2012 21:43:

[...]
Een lege bus in een file auto's, da's goed voor het millieu, simpel op te lossen door de prijs van autokilometers te verhogen en aan te wenden ter algemene nutte.
Ik heb het over een bus op zaterdagmorgen/middag in Den Haag, toch echt wel een stad. Altijd vrijwel leeg. En geen file auto's; gewoon tamelijk lege weg.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 12 maart 2012 22:11:

[...]
Ik heb het over een bus op zaterdagmorgen/middag in Den Haag, toch echt wel een stad. Altijd vrijwel leeg. En geen file auto's; gewoon tamelijk lege weg.
Juist zolang autokosten lager zijn per km, zelf bij twee personen of meer winstgevend is tov openbaar vervoer is er iets mis, helemaal scheef.
Voorbeeldje hier vanuit het noorden naar Amsterdam plm 130km per trein gaat €42,50 kosten, reken zelf maar uit hoe lucratief het is om met meerdere personen in een auto te reizen.
Hier is voor de politiek heel wat recht te zetten.
[verwijderd]
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 13 maart 2012 00:22:

[...]

Juist zolang autokosten lager zijn per km, zelf bij twee personen of meer winstgevend is tov openbaar vervoer is er iets mis, helemaal scheef.
Voorbeeldje hier vanuit het noorden naar Amsterdam plm 130km per trein gaat €42,50 kosten, reken zelf maar uit hoe lucratief het is om met meerdere personen in een auto te reizen.
Hier is voor de politiek heel wat recht te zetten.
Stalin,

Het ov moet dus goedkoper.....
[verwijderd]
0
quote:

Svartalfa schreef op 13 maart 2012 00:41:

[...]

Stalin,

Het ov moet dus goedkoper.....
Waarom gewoon kostendekkend, alleen moeten we dan wel een concurrerend systeem welke goedkoper is in verhouding brengen.
Het een zal het ander ondersteunen.
[verwijderd]
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 13 maart 2012 00:44:

[...]

Waarom gewoon kostendekkend, alleen moeten we dan wel een concurrerend systeem welke goedkoper is in verhouding brengen.
Het een zal het ander ondersteunen.

OV is bovenmatig duur voor 1+ personen: OV is traag; OV is voor mij niet realistisch (3 km lopen naar bushalte).

OV is intruisive....
Fred 62
0
Vergeet niet dat het ook nog eens smerig en gevaarlijk is , ik laat mijn vrouw s'avonds
laat echt niet met het openbaar vervoer gaan , halen of brengen of taxi , of niet drinken
en zelf rijden.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

DurianCS schreef op 12 maart 2012 16:48:

Als het niet zo idioot duur was, dan zou ik niet eens zo tegen het rekeningrijden zijn, maar om nu miljarden te gaan investeren en jaarlijks grote bedragen er bij te leggen zie ik niet zo zitten.
Het zou vermoedelijk goedkoper kunnen door een speciale variant van de navigatie-apparatuur die de meeste mensen toch al in hun auto hebben.
Hecht je minder aan privacy, dan zijn ook andere methoden denkbaar (via kentekenherkenning).
Het CDA kwam onlangs met nog iets simpelers, zie:
www.verkeersnet.nl/6698/6698/
Maar dat is de kaasschaaf, niet trajectafhankelijk, en dus veel minder effectief in het verminderen van de files.

Bedenk overigens dat bij minder files hier en daar bespaard kan worden op andere maatregelen (wegverbreding, spitsstroken e.d.).

Aan alle lezers:
Ik ben niet anti-auto. In sommige woon/werk/gezinssituaties is de auto onmisbaar. En niemand vindt het leuk om heffingen te betalen. Maar als er gezien het overheidstekort toch geld binnengehaald moet worden is de km-heffing absoluut een van de slimmere oplossingen. Gratis tip voor het Catshuis.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 maart 2012 17:09:

[...]

Het zou vermoedelijk goedkoper kunnen door een speciale variant van de navigatie-apparatuur die de meeste mensen toch al in hun auto hebben.
Hecht je minder aan privacy, dan zijn ook andere methoden denkbaar (via kentekenherkenning).
Het CDA kwam onlangs met nog iets simpelers, zie:
www.verkeersnet.nl/6698/6698/
Maar dat is de kaasschaaf, niet trajectafhankelijk, en dus veel minder effectief in het verminderen van de files.

Bedenk overigens dat bij minder files hier en daar bespaard kan worden op andere maatregelen (wegverbreding, spitsstroken e.d.).

Privacy is toch al een gepasseerd station zijn we allang kwijt, kan dus niet een beletsel zijn.
Blijft wel dat het enorm kostbaar systeem zal zijn met mogelijk eindeloze fouten discussie, zie de ov-chipkaart.
Wat is nu het bezwaar om gewoon het verbruik per liter hoger te belasten?
Robin Good
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 13 maart 2012 17:16:

[...]

Privacy is toch al een gepasseerd station zijn we allang kwijt, kan dus niet een beletsel zijn.
Blijft wel dat het enorm kostbaar systeem zal zijn met mogelijk eindeloze fouten discussie, zie de ov-chipkaart.
Wat is nu het bezwaar om gewoon het verbruik per liter hoger te belasten?

Zou geen bezwaar op moeten leveren.
Lijkt me eerlijk om de kosten naar het gebruik om te slaan.
Of dit nu via de benzine of via het belastingformulier gaat zal me eerlijkgezegd een zorg zijn, waarmee het vraagstuk van de oldtimers overigens ook meteen is opgelost.
Maar verwacht hier niet al te veel steun, want je krijgt meteen alle brandstofslurpers en kilometervreters over je heen.

@iPlof
0
Beperktedijkbewaking
0
quote:

DurianCS schreef op 12 maart 2012 22:11:

[...]
Ik heb het over een bus op zaterdagmorgen/middag in Den Haag, toch echt wel een stad. Altijd vrijwel leeg. En geen file auto's; gewoon tamelijk lege weg.
Vreemd. Ik ken het OV-net in Den Haag goed. Laag bezet?
Ja, 's avonds laat en heel vroeg in het weekend. En misschien bij verre eindpunten van sommige lijnen.

Op zaterdagmiddag vind ik het niet 'leeg':
integendeel, het is dan zeer druk...
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Svartalfa schreef op 13 maart 2012 00:58:

[...]

...
OV is intruisive....
Zeker, het is helaas zeer intrusive.
Opdringerig dus. Breek me de bek niet open.

Zelfs als ik een 1e-klas "S"-coupé opzoek (S=silence), komt er nog (op dat moment niet-werkend) NS-personeel kletsend en lawaai makend m'n rust verstoren...

Beperktedijkbewaking
0
@ E. Roemer en andere milieu-bewusten hier:

Ik ben ook voor het milieu, en dus voor allerlei vormen van energie-taks. Ook meer taks voor grote industriële energieverslinders die nu nog allerlei kortingen genieten.
Liever energietaks dan loonbelasting.

Maar aan het verhogen van brandstof-accijnzen zit een grens, letterlijk en figuurlijk. Plof heeft gelijk: de benzine/dieselprijs is al heel hoog, daar zorgen de olie- en benzine-markten wel voor.

Een verdere verhoging door een hogere accijns (hoger dan buurlanden) leidt tot allerlei grenseffecten: tanken over de grens, desnoods door omrijden (met dus meer km's...).

Het is ook onredelijk voor mensen die echt niet zonder auto kunnen: denk aan dunbevolkte streken met weinig of slecht OV, of mensen met een mobiele handicap.

Of mensen die met 2 of meer personen in een auto zitten. Ik heb geen harde cijfers, maar geloof dat dat niet alleen prijstechnisch maar ook qua milieu tegen het OV opweegt. Bij 3 personen in een auto weet ik het wel zeker (herinner je de carpool-discussie nog?)

Enfin, daarom is de km-heffing zo'n fantastisch instrument, ondanks allerlei uitvoeringsproblemen.
Niet alleen belasten naar gebruik, maar ook (indien 'dynamisch' toegepast): het kost je meer naarmate je anderen op de weg meer dwars zit.
Eerlijker kan het niet.

En de langetermijn economische inverdien-effecten zijn groot.
73 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,13%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront