Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

quote:

benito c. schreef op 5 december 2012 10:52:

Dus als het niet aflossen van achtergestelde schuld leidt tot een even grote niet-achtergestelde schuld heeft niet aflossen geen zin, nog los van de imagoschade.

quote:

Perpster schreef op 5 december 2012 11:21:

De markt gelooft er voor wat betreft de 11.25% in ieder geval in :)
60.87 op dit moment

quote:

Perpster schreef:

De markt gelooft er voor wat betreft de 11.25% in ieder geval in :)
60.87 op dit moment

quote:

jrxs4all schreef op 5 december 2012 11:47:

[...]
...
Dan is het wel slim om een herstructurering van de achtergestelde schuld niet voor juli in gang te zetten. Gezien het hele traject wat daarvoor moet worden afgelegd, inclusief toestemming van de EU, zal dat toch niet lukken.

quote:

Henk schreef op 5 december 2012 12:37:

[...]
JR, hoe zie je dan de uitspraak van Latenstein dat ze eind 2012 of begin 2013 met een 'comprehensive solution' zullen komen. Dat is toch niet te rijmen met uitstel tot juli?

quote:

modaaltje schreef op 5 december 2012 12:30:

[...]wat dacht je van de 6,258, die gaat ook weer mee( ik had de helft verkocht op 45 en dus behoorlijk verlies genomen) misschien kan ik er toch nog "netjes"uit.
Ik blijf er overigens bij dat de 6,258 het meeste risico loopt omdat hij van SNS-Reaal is, dus de 11,25 ( SNS-bank) blijf ik gewoon aanhouden( inmiddels 20% onder water).

quote:

Perpster schreef op 5 december 2012 13:12:

[...]Als die solution staatssteun of continuering van staatssteun omvat, zullen ze het aan Europa moeten voorleggen.... en dat zal zeker een half jaartje of wat duren voordat daar witte rook vandaan komt. In woorden van die strekking meldde van Latenstein dat op de perso: zodra wij met een voorstel komen zal het zeker aanzienlijke tijd kosten voordat dat bekrachtigd is ingeval Europa daar haar mening over moet geven.

quote:

Henk schreef:

[...]

Ja, maar er is aangegeven dat de 'comprehensive solution' waarschijnlijk een mix van maatregelen zal zijn (waaronder waarschijnlijk ook burden sharing voor perp houders). Het lijkt mij dat men binnenkort met een 'oplossing' komt waarin alle maatregelen genoemd worden. Dus een soort 'definitieve oplossing'. Het lijkt mij niet dat eerst alleen de staatssteun verlengd wordt o.i.d., en dat er dan een half jaar later afgestempeld wordt. Dan zou het toch geen 'comprehensive solution' zijn.

quote:

jrxs4all schreef op 5 december 2012 11:47:

[...]

SNS en ook DNB hebben een afweging gemaakt waarin de imagoschade, het feit dat dit product voornamelijk aan particulieren is verkocht en de Kifid uitspraak allemaal hebben meegespeeld. Of het juridisch klopt, ook een rechter zal alle factoren meewegen en zal dan heel wel kunnen concluderen dat in dit geval aflossen gerechtvaardigd is.

De derde serie zal, mede door de kleine omvang, ook vast worden afgelost. Dan is het wel slim om een herstructurering van de achtergestelde schuld niet voor juli in gang te zetten. Gezien het hele traject wat daarvoor moet worden afgelegd, inclusief toestemming van de EU, zal dat toch niet lukken.

quote:

Rex schreef:

Toe maar! 6% erop in 1 dag voor de 11,25%.
op naar de 70!

quote:

hedw schreef op 5 december 2012 17:32:

[...]

Maar is dit voor de 11,25% geen "Coupon Pusher Event" volgens prospect en dient dan de coupon voor 2013 niet ook betaald te worden?

quote:

modaaltje schreef:

[...]
gaat vandaag ook weer lekker,redelijke interesse op de duitse beursen, nog even en ik speel quite.

quote:

jrxs4all schreef op 6 december 2012 14:20:

[...]

Dan is de vraag wat de rangorde is tussen de certificaten en de 11,25%. Ik kom er zo niet uit, het lijkt alsof zowel de prospectus van de certificaten als die van de 11,25% de stukken achterstelt ten opzichte van de andere achtergestelde schuldeisers. Dat kan in ieder geval nog een leuke worden.

quote:

benito c. schreef op 6 december 2012 15:26:

[...]
Ik zou zeggen dat het laatste prospectus de doorslag geeft over de vraag wie het meest achtergesteld is.