Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

VIX wie weet meer?

374 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

ester schreef op 19 januari 2013 02:23:

HEt opmerkelijke van de huidige vix is dat het na de zogenaamde oplossing van de fiscal cliff erg hard is gedaald en nu zelfs 12,5 noteert. Je moet langer dan 5,5 jaar in de tijd terug gaan om zo'n lage waarde terug te zien. De DJI kruipt omhoog naar een ATH. De waarde van de VIX en de DJI zijn op het niveau van juni 2007.

Op 13/14 sept 2007 heb ik in dit draadje geschreven dat op basis van de vix ,de hoogte van de DJI en economische indicatoren, je niet long zou moeten gaan.

De geschiedenis lijkt zich te herhalen. Of toch niet? Ik weet het antwoord niet, maar net als 5 jaar geleden, zeg ik weer: het voelt niet goed.
Wat zou er voor die schok moeten zorgen?

Ik zeg niet dat het geweldig gaat, maar ik zie ook niet waar die schok vandaan moet komen. China lijkt op te krabbelen, in de VS gaat het redelijk. In de EU gaat het beter dan pakweg een jaar geleden. Japan gaat voor de zoveelste keer stimuleren.

Waar moet die negatieve verrassing vandaan komen?
[verwijderd]
1
Goeie vraag. Wat zal in economische zin, de trigger zijn? Niemand die het weet, maar omdat er zoveel meningen zijn, is er achteraf altijd wel iemand die kan zeggen dat hij gelijk had. Meestal ben ik natuurlijk diegene ;-)

Als ik econoom was, zou ik misschien denken dat de schuldenproblematiek van de US een rol gaat spelen. Dat speelt al sinds de jaren 80 in de tijd dat Reagan zijn zorgen erover uitte. Het heeft de markt nooit echt gedeerd, tot in 2011, toen rating bureaus zich ermee gingen bemoeien. Een pullback dat de markt ruim een half jaar kostte om weer op te krabbelen (dji van 12.000 naar 11.000 en terug).

In die tussentijd is er niets gewijzigd. Sterker: het probleem is groter geworden. Een simpele rekensom (*) toont aan dat de schuldenberg zal blijven groeien, wat de oplossing ook zal zijn. Je kunt plafonds blijven verhogen, maar blijkbaar gaat het sinds 2011 niet meer zonder gevolgen voor de markt. In dat licht staan er nog twee afgronden op de agenda: “debt ceiling” en “plan for medium term fiscal consolidation”.

Maar goed, het zal vast iets zijn dat niet op de agenda staat wat voor een trigger zorgt. Feit is: DJI staat nu op 13650, bijna ATH, vix 12,50, laag en hard gedaald, de media is stil na de fiscal cliff. Voor mij geen moment om long te gaan.

(*) mensen die willen weten hoe je dat berekent, kijk eens op youtube, maar laat je er niet door afschrikken, het probleem wordt al tientallen jaren vooruit geschoven dus dit jaar zullen we ook wel weer overleven.
Beperktedijkbewaking
1
De VIX is flauwekul. Ik kan net zo goed een future openen op het doorgaan van de elfstedentocht...

Het is een maat voor de volatility van opties op de SP-500. En ja, dat daalt in rustige tijden. Dat hoeft een VIX ons niet te vertellen.

Hoe afgeleid wil je een product hebben? Op de VIX zelf kan je niet eens beleggen!

Ga fietsen, als jullie allemaal in Yomanda geloven krijgt ze nog gelijk ook...

[verwijderd]
0
toch geeft de vix zeker wel nuttige informatie. of die nuttiger is dan de historische volatiliteit. naar mijn ervaring wel.
[verwijderd]
0
Genoeg theorie, wie beurt er wat ?
En hoe doe je dat ?
Zelf zou ik denk ik het liefste voor een wat langere tijd long gaan.
Tips ?
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 januari 2013 16:16:

De VIX is flauwekul.
Hangt ervan af hoe je de Implied Volatility benadert.
IV is m.i. een van de belangrijkste variabelen voor een goede (A)TA analyse.

Niet de makkelijkste, en vergt nogal wat (computer)rekenwerk.
Mvg Peerke
Beperktedijkbewaking
1
quote:

x.Kaplan schreef op 19 januari 2013 16:20:

Genoeg theorie, wie beurt er wat ?
En hoe doe je dat ?
Zelf zou ik denk ik het liefste voor een wat langere tijd long gaan.
Tips ?
Ene poster TA-Phoenix meent wat af te kunnen lezen aan volatilities van calls vs puts.
Ga je gang. En dan heeft hij het nog over Europese opties...

Veel succes met futures op de VIX. Je weet echt niet waar je in belegt, behalve Yomanda dan...

En: bij onrust op de markten zijn er veel betere mogelijkheden!
[verwijderd]
0
quote:

postzak schreef op 19 januari 2013 09:10:

[...]

Wat zou er voor die schok moeten zorgen?

Ik zeg niet dat het geweldig gaat, maar ik zie ook niet waar die schok vandaan moet komen. China lijkt op te krabbelen, in de VS gaat het redelijk. In de EU gaat het beter dan pakweg een jaar geleden. Japan gaat voor de zoveelste keer stimuleren.

Waar moet die negatieve verrassing vandaan komen?
Japan?

Zie: www.cnbc.com/id/100391704
Beperktedijkbewaking
0
quote:

x.Kaplan schreef op 19 januari 2013 16:44:

Niks rekenen,

HOE ANTICIPEER IK DIRECT OP EEN OPLOPENDE VIX ?
Via VIX-futures of opties daarop. Zie Lynx, veel succes.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 januari 2013 16:54:

[...]

Via VIX-futures of opties daarop. Zie Lynx, veel succes.

En je kunt ook specifieke aandelen kopen door de IV van hun opties te laten berekenen.
[verwijderd]
0
quote:

x.Kaplan schreef op 19 januari 2013 16:44:

Niks rekenen,

HOE ANTICIPEER IK DIRECT OP EEN OPLOPENDE VIX ?
cfe.cboe.com/products/Products_VIX.aspx

niet aan beginnen als je niet precies weet hoe eea in elkaar steekt.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 19 januari 2013 16:19:

toch geeft de vix zeker wel nuttige informatie. of die nuttiger is dan de historische volatiliteit. naar mijn ervaring wel.
Het gaat om implied volatilities. Als die nuttig zijn is het omdat optiemarkten niet efficiënt zijn, en de theoretische arbitrage niet werkt. Ook omdat velen nog in Yomanda geloven?

[verwijderd]
0
nee hoor. dat heeft weinig met inefficientie optiemarkten te maken. overigens kun je implied volatility niet direkt vergelijken met historische volatiliteit. dat zou alleen kunnen als B&S een perfect model zou zijn hetgeen het niet is.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 januari 2013 17:01:

[...]

Het gaat om implied volatilities. Als die nuttig zijn is het omdat optiemarkten niet efficiënt zijn, en de theoretische arbitrage niet werkt.
theoretische arbitrage?
De optiemarkt kent 2 gezichten een call en een putzijde.
Als mensen veel geld overhebben voor een put en niet een call, valt er niets te arbitreren.

Daarentegen denk ik dat MM zich indekken afhankelijk van bepaalde trends op hun markt.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

TA-Phoenix schreef op 19 januari 2013 16:59:

[...]

En je kunt ook specifieke aandelen kopen door de IV van hun opties te laten berekenen.

So what? Er zijn tegenwoordig sites die dat gratis doen.. Dus kopen maar? Bij welke implied weet-ik-wat? Je wordt nooit concreet, beste TA-Vlaming.

Zoals ik ooit mijn kinderen zei: onder de Moerdijk begrijp ik ze niet meer...

Niet vervelend of anti-Europees bedoeld. Maar boven-Moerdijkse irritaties zijn niet altijd te onderdrukken, sorry...

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 januari 2013 17:16:

[...]

So what? Er zijn tegenwoordig sites die dat gratis doen.. Dus kopen maar? Bij welke implied weet-ik-wat? Je wordt nooit concreet, beste TA-Vlaming.

Zoals ik ooit mijn kinderen zei: onder de Moerdijk begrijp ik ze niet meer...

Niet vervelend of anti-Europees bedoeld. Maar boven-Moerdijkse irritaties zijn niet altijd te onderdrukken, sorry...

Nu begin je echt wartaal uit te slaan!
Ta-Vlaming? hoe kom je daarbij ?
Welke sites doen wat gratis ?
ffff
0
Zoals ik ooit mijn kinderen zei: onder de Moerdijk begrijp ik ze niet meer...

Dit vind ik de uitspraak van de dag, Peerke! In de eerste plaats omdat ik geboren en getogen van boven de Moerdijk ben, en mijn enige aanpassing onder de Moerdijk eigenlijk alleen de taal was. Heel wat nieuwe woorden of een woord krijgt een echt andere betekenis. Ik geef je een leuk voorbeeldje: Als een Vlaming zich aardig voelt, dan is hij niet lekker, is hij wat misselijk.

Maar het mooiste aan België heb ik altijd gevonden dat wanneer iemand boven het maaiveld uitgroeit hij niet onmiddellijk weer afgezaagd wordt, wat ik in Nederland zo vaak zie. Ik heb toch het gevoel dat hier minder jaloezie is. En als je dan toch jaloezie bemerkt komt het waarachtig van een andere uitgeweken Hollander in Vlaanderen.... Hoe is het mogelijk!

Peter
Beperktedijkbewaking
0
quote:

ben d'r klaar mee schreef op 19 januari 2013 17:04:

nee hoor. dat heeft weinig met inefficientie optiemarkten te maken. overigens kun je implied volatility niet direkt vergelijken met historische volatiliteit. dat zou alleen kunnen als B&S een perfect model zou zijn hetgeen het niet is.
Vertel mij wat.

Maar heb je het wel eens echt nagegaan? Hoe de historische vola echt berekend wordt, en hoe de implied vola??
Op basis van B&S? Geen van beiden. Optie-marketmakers weten wel beter, en zijn veel pragmatischer.

En die CBOE-VIX? Een product van pragmatische US wiskundigen. Net zo pragmatisch als hun nationale schuld, of Lance Armstrong.
Ik kan binnen een week even spannende definitie verzinnen, sorry.

Ik kan het niet helpen, maar met de VIX veeg ik mijn broek af, sorry.

374 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  18:05
 Germany40^ 17.708,40 -0,72%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,13 -0,66%
 US30^ 37.851,00 -0,43%
 Nasd100^ 17.004,48 -3,10%
 US500^ 4.960,72 -1,75%
 Japan225^ 37.028,48 -2,56%
 Gold spot 2.393,72 +0,60%
 EUR/USD 1,0653 +0,09%
 WTI 82,21 +0,16%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront