KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN Weekdraadje 2 t/m 6 september.

2.592 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 126 127 128 129 130 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

RAUL schreef op 3 september 2013 09:52:

[...]
Ja Euro, Ik wou dat ik kon zeggen :" Barst maar met je KPN(aandeel)" , maar ik zit er nog, voor mijn doen, te dik in en op dit moment mijn verlies pakken, dat zie ik (nu) nog niet zitten.
Ik ben de vorige week ook al (weer) in IMT gestapt en dat loopt ook niet lekker.
Het lijkt erop dat ik nu op de verkeerde paarden heb gegokt. Dat had ik vroeger op Duindigt ook vaak. (LOL) Maar om in "paardentermen" te blijven: "KPN is nog niet een gelopen race".
raul komt wel goed met kpn en ook met imtech.weet niet wat je inkoop is maar vind het aandeel zelf ook goedkoop.gr
[verwijderd]
0
The sentiment stays positive, and we are breaking through the crucial (decision) level M+ within the first hour..... The prob to test R1 increases....
Kissfan
1
Even een positieve blik: waarom geeft amx obligaties uit als ze kpn niet overnemen? Volgens mij houden ze dan ruim 7 miljard in de pocket.
[verwijderd]
0
quote:

MerDeNoms schreef op 3 september 2013 10:06:

[...]
Waarom schrijf je je berichten zo kapot vermoeiend?
Serieus, leer eens interpunctie op een juiste manier te gebruiken. En als je toch bezig bent, kun je misschien ook eens beginnen aan die massa lelijke stijlfouten.
Ik begrijp het prima? Het gaat toch om de inhoud. Ik ben blij met zijn postings.
manuss
0
Koers stijgt op niets, alleen maar onzinnige verhalen in de media en toch stijgt de koers. Ik zou zeggen : pessimisten ga door met jullie onzin op dit forum en t.a.v. de media : ga door met het publiceren van bagger over KPN.
[verwijderd]
0
die overname komt er ook wel,geduld is een schone zaak.carlos kan op deze deal heel veel verdienen en is ook gelijk van blok af.
Parelsnuiver
0
quote:

manusolie schreef op 3 september 2013 10:17:

Koers stijgt op niets, alleen maar onzinnige verhalen in de media en toch stijgt de koers. Ik zou zeggen : pessimisten ga door met jullie onzin op dit forum en t.a.v. de media : ga door met het publiceren van bagger over KPN.
Jaloers?
[verwijderd]
0
quote:

giefmoney schreef op 3 september 2013 10:16:

[...]

Ik begrijp het prima? Het gaat toch om de inhoud. Ik ben blij met zijn postings.
Gewoon vermoeiend om te zien dat iemand zo veel moeite doet om in het Engels te posten ipv gewoon Nederlands, terwijl hij amper Engels kan...
[verwijderd]
0
quote:

Kissfan schreef op 3 september 2013 10:14:

Even een positieve blik: waarom geeft amx obligaties uit als ze kpn niet overnemen? Volgens mij houden ze dan ruim 7 miljard in de pocket.
Ze zeggen dat ze dit doen om de balans weer een beetje netjes te krijgen.
Natuurlijk nemen we dit allemaal met een korrel zout.
Marinus-86
0
quote:

MerDeNoms schreef op 3 september 2013 10:20:

[...]
Gewoon vermoeiend om te zien dat iemand zo veel moeite doet om in het Engels te posten ipv gewoon Nederlands, terwijl hij amper Engels kan...
helemaal mee eens
Parelsnuiver
0
quote:

MerDeNoms schreef op 3 september 2013 10:20:

[...]
Gewoon vermoeiend om te zien dat iemand zo veel moeite doet om in het Engels te posten ipv gewoon Nederlands, terwijl hij amper Engels kan...
Klopt en het is gewoon zielig.
[verwijderd]
2
Ik reageer niet zo vaak op het forum maar in het geval van KPN wil ik toch wel het één en ander kwijt.

In eerste instantie heb ik respect voor het feit dat de stichting het aandurft om deze stap te nemen en lijkt mij ook en goede beslissing voor alle stakeholders, het maakt hierbij naar mijn mening niet uit of er een hoger bod komt ja of nee (ik zal dat hieronder proberen te beargumenteren)

Met de huidige koers ben ik namelijk nog steeds van mening dat KPN altijd nog ondergewaardeerd is en hiermee voorkom je dat een buitenlands bedrijf straks weer de vruchten gaat plukken omdat wij Nederlanders soms te nuchter (lees conservatief) zijn (daarom presteert AEX al jaren minder dan andere indexen en worden steeds vaker bedrijven door buitenlanders weggekaapt).

Feiten:
* E-Plus wordt verkocht aan Telefonica Duitsland voor 5 miljard en 17,6% in nieuwe gecombineerde entiteit. Dit is nog geen zekerheid maar geeft wel de waarde van E-plus aan, dus indien het niet door gaat zal er naar mijn mening snel een andere speler komen.(verwacht de goedkeuring wel aangezien de samenvoeging alleen maar beter wordt voor de consumenten in Duitsland, 3 grote bedrijven met vergelijkbaar marktaandeel, die willen gaan concurreren voor marktleider).
* Bij de presentatie van de Q2 cijfers 2013 van Telefonica Duitsland is een goede presentatie gemaakt van de samenvoeging en een guidance voor het resultaat 2013. Hieruit is op te maken dat de synergie voordelen erg hoog zijn en dat we met 17,6% belang een bijdrage aan OIBDA (vergelijkbaar met EBITDA) van 17,6% x 2,5 miljard (gecorrigeerd met integration costs en een meer conservatieve benadering dan Telefonica zelf 2,8 - 2,9) = 440 miljoen kunnen verwachten (35% in vergelijking met EBITDA 2012).
* In de cijfers van Q2 2013 van KPN is op te maken dat E-plus weinig heeft bijgedragen aan de "operating profit" in 2013 en dat de behaalde nettowinst over Q1 en Q2 feitelijk al de winst is zonder E-plus.
* Verwachting dat met verkoop krediet-rating flink omlaag gaat en dure leningen afgelost kunnen worden. Dit zou minimaal 100 tot 200 miljoen kunnen besparen (2,5 miljard wordt aangehouden voor investeringen, dividend etc... en 2,5 miljard wordt afgelost op leningen * 5% a 6%)

Opsomming waardering KPN
* Verkoop E-plus = 5.000/4.254 = 1,17 p/a
* Waardering belang 17,6% = 440 EBITDA * 8 / 4.254 = 0,83 (conservatief aangezien Synergie jaarlijks proportioneel toeneemt.
Alleen E-plus is dus al 2,00 p/a waard.
* Besparing rente last 150 miljoen (p/j) / 4.254 = 0,04 cent p/a * 5 waardering voor 5 jaar = 0,20
* EBITDA KPN NL (excl. belang) 1.479 HY 13 = * 2 = 2.958 * 3 (conservatief, gezien structuur moeilijk over te nemen etc... wel schulden vrij en goede kasstroom) = 8.874 / 4.254 = 2,08 p/a. Verwachte winst p/a voor KPN (excl. belang) = 0,20 * 8 x koerswinst verhouding = 1,60 p/a gemiddeld 1,84.
Totale waardering van KPN op 4,04 en dan zeer conservatief omdat ik eerst wil zien hoe de combinatie E-Plus en Telefonica verloopt en ik wil zien hoe de markt in NL zich ontwikkeld ten aanzien van 4G etc... en de kostenbesparingen.

Indien overname van E-Plus doorgaat, indien dit niet doorgaat hanteer ik 6 x EBITDA 2013 van E-plus (ongeveer een 1 miljard = 6 miljard / 4.254 = 1,41 p/a voor heel E-plus en geen rente voordeel + 1,84 KPN excl E-Plus = 3,25 p/a.

Naar mijn mening doet de Stichting er dus goed aan om de overname te voorkomen of een hoger bod te forceren en dan minimaal voor 3 euro(ongeacht of E-plus doorgaat of niet, aangezien SLIM ook afzonderlijke interesse had in E-plus)en met afspraken voor de werknemers etc....

Aan bovenstaande berekeningen en informatie kunnen geen rechten worden verleend en is alleen opgesteld voor informatieve doeleinden.

Mvg Romano

gewoon dit onthouden en je weet dat ome carlos spekkoper is
[verwijderd]
1
quote:

MerDeNoms schreef op 3 september 2013 10:06:

[...]
Waarom schrijf je je berichten zo kapot vermoeiend?
Serieus, leer eens interpunctie op een juiste manier te gebruiken. En als je toch bezig bent, kun je misschien ook eens beginnen aan die massa lelijke stijlfouten.
Ask your secretary for help.... they usually know everything about languages....

Also, don't mind you as a secretary/interpreter for this forum.
[verwijderd]
2
quote:

ilanovic13 schreef op 3 september 2013 10:22:

Ik reageer niet zo vaak op het forum maar in het geval van KPN wil ik toch wel het één en ander kwijt.

In eerste instantie heb ik respect voor het feit dat de stichting het aandurft om deze stap te nemen en lijkt mij ook en goede beslissing voor alle stakeholders, het maakt hierbij naar mijn mening niet uit of er een hoger bod komt ja of nee (ik zal dat hieronder proberen te beargumenteren)

Met de huidige koers ben ik namelijk nog steeds van mening dat KPN altijd nog ondergewaardeerd is en hiermee voorkom je dat een buitenlands bedrijf straks weer de vruchten gaat plukken omdat wij Nederlanders soms te nuchter (lees conservatief) zijn (daarom presteert AEX al jaren minder dan andere indexen en worden steeds vaker bedrijven door buitenlanders weggekaapt).

Feiten:
* E-Plus wordt verkocht aan Telefonica Duitsland voor 5 miljard en 17,6% in nieuwe gecombineerde entiteit. Dit is nog geen zekerheid maar geeft wel de waarde van E-plus aan, dus indien het niet door gaat zal er naar mijn mening snel een andere speler komen.(verwacht de goedkeuring wel aangezien de samenvoeging alleen maar beter wordt voor de consumenten in Duitsland, 3 grote bedrijven met vergelijkbaar marktaandeel, die willen gaan concurreren voor marktleider).
* Bij de presentatie van de Q2 cijfers 2013 van Telefonica Duitsland is een goede presentatie gemaakt van de samenvoeging en een guidance voor het resultaat 2013. Hieruit is op te maken dat de synergie voordelen erg hoog zijn en dat we met 17,6% belang een bijdrage aan OIBDA (vergelijkbaar met EBITDA) van 17,6% x 2,5 miljard (gecorrigeerd met integration costs en een meer conservatieve benadering dan Telefonica zelf 2,8 - 2,9) = 440 miljoen kunnen verwachten (35% in vergelijking met EBITDA 2012).
* In de cijfers van Q2 2013 van KPN is op te maken dat E-plus weinig heeft bijgedragen aan de "operating profit" in 2013 en dat de behaalde nettowinst over Q1 en Q2 feitelijk al de winst is zonder E-plus.
* Verwachting dat met verkoop krediet-rating flink omlaag gaat en dure leningen afgelost kunnen worden. Dit zou minimaal 100 tot 200 miljoen kunnen besparen (2,5 miljard wordt aangehouden voor investeringen, dividend etc... en 2,5 miljard wordt afgelost op leningen * 5% a 6%)

Opsomming waardering KPN
* Verkoop E-plus = 5.000/4.254 = 1,17 p/a
* Waardering belang 17,6% = 440 EBITDA * 8 / 4.254 = 0,83 (conservatief aangezien Synergie jaarlijks proportioneel toeneemt.
Alleen E-plus is dus al 2,00 p/a waard.
* Besparing rente last 150 miljoen (p/j) / 4.254 = 0,04 cent p/a * 5 waardering voor 5 jaar = 0,20
* EBITDA KPN NL (excl. belang) 1.479 HY 13 = * 2 = 2.958 * 3 (conservatief, gezien structuur moeilijk over te nemen etc... wel schulden vrij en goede kasstroom) = 8.874 / 4.254 = 2,08 p/a. Verwachte winst p/a voor KPN (excl. belang) = 0,20 * 8 x koerswinst verhouding = 1,60 p/a gemiddeld 1,84.
Totale waardering van KPN op 4,04 en dan zeer conservatief omdat ik eerst wil zien hoe de combinatie E-Plus en Telefonica verloopt en ik wil zien hoe de markt in NL zich ontwikkeld ten aanzien van 4G etc... en de kostenbesparingen.

Indien overname van E-Plus doorgaat, indien dit niet doorgaat hanteer ik 6 x EBITDA 2013 van E-plus (ongeveer een 1 miljard = 6 miljard / 4.254 = 1,41 p/a voor heel E-plus en geen rente voordeel + 1,84 KPN excl E-Plus = 3,25 p/a.

Naar mijn mening doet de Stichting er dus goed aan om de overname te voorkomen of een hoger bod te forceren en dan minimaal voor 3 euro(ongeacht of E-plus doorgaat of niet, aangezien SLIM ook afzonderlijke interesse had in E-plus)en met afspraken voor de werknemers etc....

Aan bovenstaande berekeningen en informatie kunnen geen rechten worden verleend en is alleen opgesteld voor informatieve doeleinden.

Mvg Romano

gewoon dit onthouden en je weet dat ome carlos spekkoper is
Klinkt aannemelijk AB van mij.
[verwijderd]
0
quote:

kippekop schreef op 3 september 2013 10:32:

[...]

Klinkt aannemelijk AB van mij.
bedankt maar ik verdien 0,0 credits /alle lof gaat uit naar romano.deze berekening geeft mij power om niet te verkopen ,en rustig af te wachten.
[verwijderd]
1
quote:

MerDeNoms schreef op 3 september 2013 10:20:

[...]
Gewoon vermoeiend om te zien dat iemand zo veel moeite doet om in het Engels te posten ipv gewoon Nederlands, terwijl hij amper Engels kan...
Is hij nederlander? Dat meen je niet, ik ging er vanuit dat hij geen nederlands kon.
[verwijderd]
0
quote:

ilanovic13 schreef op 3 september 2013 10:34:

[...]
bedankt maar ik verdien 0,0 credits /alle lof gaat uit naar romano.deze berekening geeft mij power om niet te verkopen ,en rustig af te wachten.
optietrader of optiehandelaar oid is zijn alt .
2.592 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 126 127 128 129 130 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 14:13
Koers 3,380
Verschil +0,032 (+0,96%)
Hoog 3,381
Laag 3,345
Volume 3.052.766
Volume gemiddeld 13.641.916
Volume gisteren 9.357.689

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront