Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zin en onzin van indexen

166 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste

Omlaag ↓

Ed Verbeek 12 december 2014 21:29

quote:
TA-Phoenix schreef op 12 december 2014 20:54:
[...]
Google me suf, maar weet nog steeds niet wat jouw systeempje voorstelt.
Mvg Peerke

Dan zou ik toch maar eens wat beter zoeken, Peerke!
:-)

ycdtosay 12 december 2014 23:12

quote:
Global Selection schreef op 9 december 2014 16:03:
...

Dividendbeleggen vervaagt

www.morningstar.nl/nl/news/132023/div...

Aardig artikel! Ik zit al lang in het ING (Postbank) HD fonds. Ik kan me wel vinden in de conclusie van M*, al geven ze ook wel weer aan dat de portefeuille nog niet veel is gewijzigd. Wel in de gaten houden.

@theo1:
- je wil beleggen, maar je wil er geen energie in steken.
- je wil beleggen, maar je bent erachter gekomen dat je er niet goed in bent.
- je wil beleggen in een markt waar je geen verstand van hebt (mits die markt liquide en breed genoeg is).

Vind dit wel kort door de bocht. Een etf ontslaat je niet van de noodzaak je huiswerk te doen, net als bij een fonds. En ook een etf is een keuze, en dus actief. Zie ook pragcap.com/updated-performance-of-th... en overige info op die site.

Grt, Willem

[verwijderd] 13 december 2014 09:58

quote:
Ed Verbeek schreef op 12 december 2014 21:29:
[...]
Dan zou ik toch maar eens wat beter zoeken, Peerke!
:-)

Found it.

Hallo! 13 december 2014 10:30

quote:
ycdtosay schreef op 12 december 2014 23:12:
Ik zit al lang in het ING (Postbank) HD fonds. Ik kan me wel vinden in de conclusie van M*, al geven ze ook wel weer aan dat de portefeuille nog niet veel is gewijzigd. Wel in de gaten houden.

Bij het analyseren van de portefeuilles van diverse fondsen viel me op dat de samenstelling van het Global Opportunities, Hoogdividend Aandelen Fonds, Duurzaam Aandelenfonds en Global Fund eigenlijk niet essentieel verschilt. De namen Apple, Microsoft en Citigroup komen in alle fondsen voor in de top10. Toen ben ik gaan letten op het gedrag van de fondsen. De laatste weken is het Hoogdividend Fonds volatieler dan de ander genoemde fondsen. Als ik het op het gedrag van het laatste jaar komt het koersverloop aardig overeen met het koersverloop van de gemengde wereldwijdbeleggende fondsen. Kortom, mijn portefeuille bestond uit meer van hetzelfde, dus te weinig spreiding. Kempen Global High Dividend Fund is gesloten, maar ook al was het fonds open, dan zou ik het niet hebben gekozen. Er zit te veel EM in de portefeuille. De tracker zit in andere sectoren en gedraagt zich anders. Vorig jaar was de performance onder de maat vanwege het afbouwen van QE. Dit jaar een prima performance, beter dan de wereldindex. De volatiliteit is laag.

Hallo! 15 december 2014 11:46

Rendement december 2014:

ING Global Fund -3,67%
ING Duurzaam Aandelen Fonds -3,59%

ING Hoog Dividend Aandelen Fonds -4,64%
Kempen Global High Dividend Fund -5.01%
Kempen European High Dividend Fund -6,16%

iShares STOXX Global Select Dividend 100 UCITS ETF (DE) -2,70%
iShares MSCI World -3,94%
iShares MSCI Europe -5,21%

Dividend legt een bodem onder de koers, is wat fondsbeheerders zeggen. Dat klopt wel voor de tracker, maar niet meer voor de fondsen. De hoogdividend strategie heeft een dusdanige evolutie doorgemaakt dat het een risicovolle asset is geworden.

p.s. bij de fondsen is de openingskoers van vanochtend gebruikt, bij de trackers de slotkoers van vrijdag.

[verwijderd] 15 december 2014 11:53

Kan me herinneren dat je hele tijd terug juist was afgestapt van de dividend tracker en naar fondsen was overgestapt vanwege teleurstellende performance in 2008 (tracker kocht teveel slechte kwaliteit)? Waarom dan nu weer terug?

Hallo! 15 december 2014 11:59

quote:
BEN belegt schreef op 15 december 2014 11:53:
Kan me herinneren dat je hele tijd terug juist was afgestapt van de dividend tracker en naar fondsen was overgestapt vanwege teleurstellende performance in 2008 (tracker kocht teveel slechte kwaliteit)? Waarom dan nu weer terug?

In 2008 zaten er vrij veel valuetraps in de tracker. De dividendfondsen zijn van karakter veranderd. De verdeling over de regio's van de tracker spreekt mij meer aan dan die van de fondsen. De trackers bevat nu ook andere sectoren dan financials zoals in 2008.

Kosten zijn voor mij NOOIT de drijfveer, wel de doelstelling van een fonds om te kopen. De dividendstrategie wordt nu beter uitgevoerd door de tracker dan door de fondsen.

[verwijderd] 15 december 2014 18:40

tsja, het valt niet mee

www.iexprofs.nl/Column/Beleggingsfond...

Hallo! 15 december 2014 18:45

quote:
BEN belegt schreef op 15 december 2014 18:40:
tsja, het valt niet mee

Nee, zie:

www.iexprofs.nl/Column/Opinie/145200/...

Ik maak PvK er wel attent:-)

[verwijderd] 15 december 2014 19:35

dezelfde 60/40 porto met indexfondsen (vanguard global stock, ibgm) levert nog meer op dan die ING fondsen...

Hallo! 15 december 2014 20:08

quote:
BEN belegt schreef op 15 december 2014 19:35:
dezelfde 60/40 porto met indexfondsen (vanguard global stock, ibgm) levert nog meer op dan die ING fondsen...

De porto die ik opbouw, levert ook meer op +12,97% YTD. Hopen dat dat volgend jaar ook zo is. Geen transactiekosten, geen service fee.

[verwijderd] 15 december 2014 20:55

kans is niet zo groot ben ik bang aangezien je selectie van fondsen niet willekeurig is.

[verwijderd] 15 december 2014 20:56

60/40 met indexfondsen is dit jaar trouwens ook meer dan 12,97% dus is het al die moeite waard?

[verwijderd] 15 december 2014 20:57

maar als je de specifieke keuze wilt plaatsen in mijn pensioenopbouwdraadje neem ik die uiteraard graag mee in het benchmark overzicht.

Hallo! 16 december 2014 11:16

quote:
BEN belegt schreef op 15 december 2014 20:56:
60/40 met indexfondsen is dit jaar trouwens ook meer dan 12,97% dus is het al die moeite waard?

Rendementen behaald in het verleden zijn geen garantie voor de toekomst:-)

Hieronder enkele rendementen van 40/60 porto's in december:

1. Think40/60 -3,26%
2. ING40/60 -2,54%
3. mixfondsen40/60 -2,81%
4. regio/sectormix40/60 -2,23%

De koers van de trackers is de slotkoers van gisteren, die van de fondsen de openingskoers van vandaag.

De sectorfondsen hebben nu een dempend effect en behoeden de portefeuille voor een sterkere terugval. Een aantal sectoren groeit sneller dan de markt, heeft een sterk momentum en daalt dus minder snel. Ik ga er niet van uit dat dezelfde sector altijd een even hoog rendement haalt. De rendementen wisselen elkaar af in de loop der jaren. Daarom is jaarlijks herbalanceren noodzakelijk.

Gemiddeld rendement van 31 december 2008 t/m 30 december 2014:

iShares MSCI World +15,14%
Regiofondsen +15,78%
Sectorfondsen +18,83%
Regio/sector +16,67%

De wereldindex doet het nu uitstekend, dat is ook anders geweest (2002-2007). De vlag gaat een keer weer anders hangen. Door sectorfondsen in portefeuille te nemen, lijkt de porto minder gevoelig te worden voor de dagelijkse schokken op de beurs. Dit kan natuurlijk ook in het nadeel werken. Doordat ik deze portefeuille in blokken heb verdeeld, kan ik vlot een bouwsteentje vervangen. De indexfondsen die jij noemt, kunnen volgend jaar ook smerig tegenvallen. Van obligaties hebben we niets meer te verwachten.

Ed Verbeek 16 december 2014 11:50

Leuk om te volgen, GS, met interessante vergelijkingen van rendementen.

Hallo! 16 december 2014 11:52

quote:
Ed Verbeek schreef op 16 december 2014 11:50:
Leuk om te volgen, GS, met interessante vergelijkingen van rendementen.

Heb jij de bodembel geluid?

Hallo! 17 december 2014 13:42

quote:
Global Selection schreef op 15 december 2014 11:46:
Dividend legt een bodem onder de koers, is wat fondsbeheerders zeggen.

Rendement december 2014:

Robeco Europe Conservative High Dividend Equities -4,60%
iShares MSCI Europe -5,58%
Kempen European High Dividend -6,73%

Gemiddeld rendement 30 november 2012 t/m 30 november 2014:

Robeco Europe Conservative High Dividend Equities +16,43%
iShares MSCI Europe +15,21%
Kempen European High Dividend +12,29%

Low volatility lijkt het beter te doen dan hoogdividend.

Hallo! 21 december 2014 15:09

quote:
BEN belegt schreef op 15 december 2014 20:56:
dus is het al die moeite waard?

De nieuwe portefeuille is nu voor ruim 55% opgebouwd. Ik moet nog ruim 10% verkopen (tracker), die gaat er morgen uit. Dinsdag koop ik nog ong. 5% aan aandelen bij en begin ik ook met het obligatiedeel.

Om jouw vraag (is het al die moeite waard?) te beantwoorden: ja. Het rendement van mijn portefeuille in december is +0,76%. Het switchen heeft me 0,64% extra rendement opgeleverd tot dusver.

Bij het beantwoorden van jouw vraag met ja, kijk ik niet alleen naar de korte termijn winst. De sectorfondsen behoren tot de snelst groeiende sectoren. Dat zal in de toekomst waarschijnlijk ook zo blijven. De gemiddelde winst van de sectorfondsen was 3,35% afgelopen vrijdag. Door deze wijziging van fondsen, bestaat deze portefeuille voor 2/3 uit gemengde fondsen en 1/3 uit groeifondsen.

DurianCS 21 december 2014 15:19

quote:
Global Selection schreef op 15 december 2014 11:46:
Dividend legt een bodem onder de koers, is wat fondsbeheerders zeggen. Dat klopt wel voor de tracker, maar niet meer voor de fondsen. De hoogdividend strategie heeft een dusdanige evolutie doorgemaakt dat het een risicovolle asset is geworden.

Het is mijn ervaring dat hoogdividend aandelen een flink koersrisico in zich hebben. Bodem onder de koers is niet algemeen geldig.

166 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 0,00 0,00% 24 apr


Germany40^	18.045,70	-0,24%
BEL 20	3.883,83	0,00%
Europe50^	4.979,95	-0,20%
US30^	38.353,31	0,00%
Nasd100^	17.524,13	0,00%
US500^	5.072,39	0,00%
Japan225^	37.998,76	0,00%
Gold spot	2.318,45	+0,10%
EUR/USD	1,0722	+0,23%
WTI	82,87	-0,04%