Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Pensioen beleggen

91 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 18 juni 2016 13:35

Wat een ontzettend verschil trouwens tussen performance van gewone obligaties en inflation linked obligaties.

Er is nu veel te doen om lage dekkingsgraden van pensioenfondsen en waarom die niet het hele renterisico hebben afgedekt.

Grappige is dat deelnemers wel een waardevast pensioen verwachten (en terecht, want na 40 jaar is minder dan de helft van de koopkracht over).

Als de benchmark van pensioenfondsen in plaats van nominale rente (en obligaties) zou zijn gekozen voor misschien wel relevantere reele rente (en inflation linked obligaties) zou de ontwikkeling van de dekkingsgraad er heel anders uitzien.

[verwijderd] 18 juni 2016 13:39

staatsobligaties +81% sinds eind 2007, inflation linked +28% sinds eind 2007

factor 1.4

[verwijderd] 18 juni 2016 13:40

quote:
Global Selection schreef op 18 juni 2016 13:29:
[...]
Jij en ik gaven 10 jaar geleden advies. Toen kon we niet bevroeden wat de toekomst in petto kon hebben. Jouw advies was toen gebaseerd op de verwachtingen die je toen had.

Nee, mijn advies was niet gebaseerd op mijn verwachtingen. De invulling destijds van mijn kant was trouwens wel ondermaats.

En gefeliciteerd, je koos voor rood en het balletje viel op rood. Goed gezien!

Gelukkig ben ik geen beleggingsadviseur.

[verwijderd] 18 juni 2016 14:12

Leuk om terug te zien.

Weet niet wat me bezielde een dergelijk eenzijdige portfolio te adviseren.

ffff 18 juni 2016 14:26

Toch met ontzettend veel plezier deze draad opnieuw goed doorgelezen! Het sluit zo goed aan bij mijn eigen archiveringsmethodiek! Beleggingsbladen/ adviezen lezen is boeiend, maar nog veel boeiender, leerzamer is het OUDE beleggingsbladen/adviezen te lezen. Liefst van meer dan vijf of tien jaar oud!

Ik schrijf het al vele jaren: Daar leer ik meer uit, uit dat archief, dan uit een peperduur abonnement op een of andere beleggingsadviseur.

Met genoegen deze halve draad weer eens doorgelezen. Bedankt mensen!

En stilletjes gedacht: Tja, wat doe je VANDAAG met liquiditeit op je bankrekening? Zo verdomd moeilijk te beslissen. Eerst maar eens 23 juni afwachten......

Peter

Hallo! 18 juni 2016 16:13

quote:
BEN stierig schreef op 18 juni 2016 14:12:
Weet niet wat me bezielde een dergelijk eenzijdige portfolio te adviseren.

Ik wel:-)

Jij doet/deed veel aan historisch onderzoek en hieruit blijkt/bleek dat een spreiding over diverse assets een gunstig risico/rendementsprofiel heeft/had.

Het zit in de aard van het beestje:-) en je bent totaal niet veranderd, zie:

Hoezo actueel? Strategisch betekent een vaste allocatie. Niet inspelen op nieuws dus.

www.iex.nl/Forum/Topic/1335122/Last/D...

Kijk eens in een spiegel en vraag jezelf af wie de persoon is die je ziet en waarom hij zo reageert:-)

Zelf heb ik behoorlijk aan zelfreflectie gedaan, tenminste in de hoedanigheid van belegger. Men verslijt mij als een belegger in beleggingsfondsen. De werkelijkheid is dat mijn ene portefeuille voor 44,75% uit trackers bestaat en 55,25% uit beleggingsfondsen. Ik (ver)oordeel een fonds/tracker niet op grond van kosten, maar wel op grond van beleggingsbeleid.

En vergeet niet dat de beleggingshype allang voorbij is. Die heeft ruim 15 jaar geduurd en het hoogtepunt was wel de camping hausse in 1997. Het Zwitserleven gevoel dat de belegger in spé werd aangepraat, stoppen met werken op je 55e. Alleen de diehards zijn na 2008 doorgegaan, maar de populaire beleggingsbladen, vol met modelportefeuilles en succesrijke fondsmanagers, zijn allang ter ziele gegaan. Vroeger belegde men in grond, beklemrechten, etc. omdat dat een lucratieve business was. Die tijd is voorbij. Het zal niet anders gaan met aandelen/obligatiebeleggingen. De beleggingsindustrie is uit haar voegen geknapt, evenals de trackerindustrie. De sanering zal hard aankomen.

Hallo! 18 juni 2016 16:37

quote:
ffff schreef op 18 juni 2016 14:26:
En stilletjes gedacht: Tja, wat doe je VANDAAG met liquiditeit op je bankrekening? Zo verdomd moeilijk te beslissen.

Dat moet een ieder voor zich beslissen. Zelf heb ik enkele jaren geleden besloten om niet mijn totale vermogen in aandelen en/of obligaties te beleggen. Het risico van een koersval is vrij hoog geworden. Zelf heb ik de gewoonte op mijn portefeuille elke woensdag te waarderen en uit te zetten in een grafiek. Dit doe ik al vanaf 31 januari 1991. Als ik de LT grafiek bekijk, dan valt me steeds weer op dat de schommelingen relatief groot zijn.

Vermogensgroei is in mijn geval niet meer nodig. Als ik 1,2% netto rendement haal, dan is mijn aanvullend inkomen uit vermogen hoog genoeg om royaal te kunnen leven. Ik ga dus niet meer risico lopen dan nodig is en heb mijn vermogen grofweg verdeeld in 50% cash 17,5% obligaties en 32,5% aandelen. Stel dat de aandelenkoersen 50% dalen en de obligatiekoersen 10%, dan hou ik nog 82% van mijn vermogen over. Als ik volledig belegd zou zijn, dus 35% obligaties en 65% aandelen, dan zou ik 64% van mijn vermogen overhouden.

Brievenbus 18 juni 2016 17:00

quote:
BEN stierig schreef op 18 juni 2016 14:12:
Leuk om terug te zien.

Weet niet wat me bezielde een dergelijk eenzijdige portfolio te adviseren.

Dat verdient een duimpje, al hebben we dat hier niet!

[verwijderd] 18 juni 2016 17:11

quote:
Global Selection schreef op 18 juni 2016 16:13:
[...]

Ik wel:-)

Jij doet/deed veel aan historisch onderzoek en hieruit blijkt/bleek dat een spreiding over diverse assets een gunstig risico/rendementsprofiel heeft/had.

Het zit in de aard van het beestje:-) en je bent totaal niet veranderd, zie:

Daar sta ik dan ook helemaal achter. Alleen zie ik het 2006 advies niet echt een spreiding, maar juist een grote concentratie.

Iets wat ik in werkelijkheid nooit heb gedaan en ook totaal tegen mijn filosofie ingaat.

Hallo! 18 juni 2016 18:41

quote:
BEN stierig schreef op 18 juni 2016 17:11:
Alleen zie ik het 2006 advies niet echt een spreiding, maar juist een grote concentratie.

Je hebt je waarschijnlijk laten beïnvloeden door de tijdgeest, waardoor je toch emotioneler reageert dan je lief is:-)

Gemiddeld geannualiseerd rendement van 31 maart 2003 t/m 31 maart 2006:

NN Euro Obligatie Fonds +4,2%
NN Hoog Dividend Aandelen Fonds +23,6%
NN Global Opportunities +26,1%
NN Global Emerging Markets Fund +37,2%
BlackRock Global Funds - World Mining +46,9%

MSCI Wereld +17,2% (exclusief dividend)
Robeco +16,9%

In het jaar 2006 bracht Robeco een commodities fonds op de markt en maakte Rolf Stout een EM/Commodities fonds van Fortis Obam.

Als commodities stijgen en de aandelen, is er dus veel groei en zal de inflatie toenemen. Vandaar, naar alle waarschijnlijkheid, je keuze voor inflation linked bonds.

Enige tijd geleden schreef iemand: “Maar met de negatieve rentes op staatsobligaties? Er is meer neerwaarts dan opwaarts potentieel in mijn ogen.”

Rendement YTD:

iShares MSCI World -4,59%
iShares MSCI Emerging Markets -1,04%
iShares MSCI Europe -8,52%
iShares Euro Government Bond 7-10yr UCITS ETF +3,89%

YTD renderen obligaties beter dan aandelen. Als je de verwachtingen van diverse fondshuizen in december terugleest, dan had niemand deze rendementsscore verwacht.

Afgelopen vrijdag daalde Wall Street en de wereldindex in Amsterdam, maar de waarde sectoren op Wall Street stonden (stevig) in de plus. (Back to 2005-2007?)

Emoties, het weer en de beurs hebben één ding gemeenschappelijk: zeer veranderlijk en onvoorspelbaar.

[verwijderd] 18 juni 2016 18:58

quote:
Global Selection schreef op 18 juni 2016 18:41:
[...]

Als commodities stijgen en de aandelen, is er dus veel groei en zal de inflatie toenemen. Vandaar, naar alle waarschijnlijkheid, je keuze voor inflation linked bonds.

Daarom is de combinatie van grondstoffen EN inflation linked bonds erg onlogisch.

Ben er - mede dankzij het jaartal 2006 - al achter hoe ik tot deze keuze kwam. Alhoewel hij totaal niet past bij de vraagsteller.

91 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 880,64 +5,85 +0,67% 13:46


Germany40^	18.188,90	+0,28%
BEL 20	3.906,32	+0,40%
Europe50^	5.026,07	+0,36%
US30^	38.492,27	-0,03%
Nasd100^	17.576,62	+0,54%
US500^	5.082,13	+0,25%
Japan225^	38.268,76	+0,87%
Gold spot	2.316,59	-0,23%
EUR/USD	1,0686	-0,15%
WTI	83,02	-0,34%