Aegon « Terug naar discussie overzicht

Aegon augustus 2016

2.004 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 » | Laatste
gpjf
0
Het verhaal van de VEB vanmiddag, nou dan kan men hier echt feest gaan vieren!

maatregel
Tags
DNB

ECB

inflatie
staatsobligaties
Delen
facebook

linkedin

twitter
Pagina printen
0 Reageer op dit artikel
Stuur dit artikel door
Ondanks het opkoopprogramma van circa 80 miljard euro ligt de inflatie in de eurozone nog steeds ver onder de door de ECB gewenste bijna 2 procent. Als daar de komende maanden geen verandering in komt, zal de centrale bank met nieuwe maatregelen willen komen. Een mogelijk instrument is het opkopen van aandelen. Zeven vragen over deze mogelijke volgende stap door de ECB.
Waarom is een aandelenopkoopprogramma minder ondenkbaar dan het klinkt?
De ECB is in 2015 begonnen met het inkopen van staatsobligaties. Dit voorjaar zijn daar bedrijfsobligaties aan toegevoegd. De ECB heeft heel duidelijk gemaakt dat de inflatie hoe dan ook omhoog moet, maar lijkt niet heel veel ruimte meer te hebben om extra staatsobligaties te kopen omdat er simpelweg te weinig aanbod is. Aandelen zijn dan een logische volgende stap, temeer andere centrale banken dit ook doen.

Welke andere centrale banken zijn dat?

De Japanse centrale bank koopt per jaar voor 6 biljoen yen aan trackers. De centrale bank ligt volgens Bloomberg op koers om voor het eind van het jaar de grootste aandeelhouder te worden in 55 van de 225 bedrijven in de Nikkei-index. Andere centrale banken hebben ook aandelenportefeuilles, al gaat het daarbij vaak eerder om buitenlandse aandelen.

Hoe zit dat?
De Zwitserse en Israëlische centrale banken kopen bijvoorbeeld buitenlandse aandelen als onderdeel van hun valutabeleid. De aankopen moeten de waarde van de eigen munt drukken. Daarmee is het doel iets anders dan in Japan.

Hoe zou dit werken in de eurozone?
De aankopen van de ECB worden voor een groot deel uitgevoerd door de nationale centrale banken. Die kopen naar rato van hun belang in de ECB staatsobligaties van hun eigen overheden. Van de 80 miljard per maand neemt De Nederlandsche Bank circa 3,8 miljard euro per maand voor zijn rekening met de opkoop van Nederlands schuldpapier. Het ligt voor de hand dat DNB dan ook naar rato aandelen of trackers op de Amsterdamse beurs zou kopen.

Hoeveel zou er de Amsterdamse beurs op vloeien als de ECB vergelijkbare opkopen gaat doen als in Japan?
In vergelijking met het opkoopprogramma voor staatsobligaties is dat voor aandelen in Japan klein. Vertaald naar de eurozone zou het gaan om aan aandeleninkoop van 5,25 miljard euro per maand. Uitgaande van de 5 procent komt dat neer op 260 miljoen euro per maand die extra naar de Amsterdamse beurs zou stromen.

Wat betekent het dan voor de markt?
In theorie heeft de komst van een investeerder met oneindig diepe zakken op de markt een prijsopdrijvend effect. De marktwaarde van alleen al de bedrijven in de AEX-index is echter circa 0,5 biljoen euro. Of een paar honderd miljoen euro aan aandelenaankopen per maand de markt in beweging kunnen brengen lijkt daarom twijfelachtig.

Wat is de ervaring in Japan?
De Japanse centrale bank heeft het aandelenprogramma de afgelopen twee jaar twee keer flink uitgebreid. In het najaar van 2014 werd de aankoop van aandelen verdrievoudigd, deze zomer nog eens verdubbeld. De beurs steeg na de eerste ingreep 30 procent in tien maanden tijd. Daarbij moet wel worden aangetekend dat dit samenviel met de onthulling en lancering van het Europese opkoopprogramma voor staatsobligaties. Sindsdien is de Nikkei een groot deel van die winst overigens ook weer kwijtgeraakt

[verwijderd]
0
Sproet
0
quote:

gpjf schreef op 28 augustus 2016 19:29:

Het verhaal van de VEB vanmiddag, nou dan kan men hier echt feest gaan vieren!

Blablablabla .....

Sindsdien is de Nikkei een groot deel van die winst overigens ook weer kwijtgeraakt
Klaas Knot, zo risico-avers als de neten, in aandelen?
Het lijkt mij een onzalig plan, niet des DNB's.
Knot is al een uitgesproken tegenstander van het huidige obligatie-opkoopprogramma.
gpjf
0
Het gaat hier om de ECB en men zal maatregelen zoeken om de economie aan te zwengelen. Overigens ben ik benieuwd of bv het inflatie percentage in Japan is gestegen hierdoor maar voor mijn aandelen zou het mooi zijn!
Sproet
0
quote:

gpjf schreef op 28 augustus 2016 21:28:

Het gaat hier om de ECB en men zal maatregelen zoeken om de economie aan te zwengelen. Overigens ben ik benieuwd of bv het inflatie percentage in Japan is gestegen hierdoor maar voor mijn aandelen zou het mooi zijn!
Nee, het gaat uiteindelijk om de nationale centrale banken.
Japan heeft sinds januari last van deflatie.
Uiteindelijk zal het ook voor jouw aandelen niets uithalen; zie de Nikkei-index.

Aan allerlei knoppen draaien om haar basistaken (zie www.dnb.nl) uit te voeren, prima, maar zeker verre blijven van zoiets speculatiefs als de aandelenhandel.
Al die woningbouwcorporaties die daarmee de bietenbrug zijn opgegaan dienen dan maar als voorbeeld van hoe het nou net niet moet.
Balei
0
Stijgende rente in de USA is de verwachting, ECB die in aandelen gaat investeren, Aegon thans op de bodem, mooier instapmoment kun je bijna niet hebben.
[verwijderd]
0
Even petje af voor mijn dochter, die donderdag al zei dat de rente niet ging stijgen.
En petje af voor dat, mij bekend wiskundig genie, die mij aantoonde dat 1 + 1 lang niet altijd 2 is...!!
@gjpf : bedankt voor jouw bijdrage. Daar ga ik nog eens even goed induiken :D

Veel succes deze week !
:D
down
0
We blijven hopen dat Yellen het roer omgooit en de rente wil verhogen maar waarom dan is de vraag.
Was het niet zo dat elke rente verhoging een daling teweeg bracht op de aandelen markt en dat voor de meeste verhandelbare aandelen met uitzondering van de banken en verzekeraars. Want die zijn nu diegene die een rente verhoging volgens dit forum nodig hebben om de belabberde bank koersen te doen stijgen. Maar als je ziet dat de banken op zich niet vragen om een rente verhoging want die hebben goedkope leningen van de centrale bank, en kunnen die nog flink duurder verkopen aan de particulieren of bedrijven dus in mijn ogen hebben ze een rente verhoging niet nodig....
Dan de verzekeraars die het moeten hebben van de af te sluiten polissen die ook niet goedkoop zijn
voor veel noodzakelijke afsluitingen door alle vormen van verzekeringen En als er een renteverhoging gaat komen dan gaat hen dat niet redden om de belegger het naar zijn zin te maken.
Dus zowel de FED als de ECB zullen de rente niet verhogen omdat de economie toch nog niet voldoende werk verschaft aan de mensen die al jarenlang wachten op betere tijden dus een renteverhoging verslechterd alleen maar de gehele opmars van de economische vooruitgang,
En dat zie je nu met de huizenmarkt omdat de rente zeer laag is om een lening af te sluiten zodra de rente omhoog gaat zakt ook deze huizenmarkt direct weer in met alle gevolgen van dien...
[verwijderd]
0
quote:

Sproet schreef op 28 augustus 2016 21:43:

[...]
Nee, het gaat uiteindelijk om de nationale centrale banken.
Japan heeft sinds januari last van deflatie.
Uiteindelijk zal het ook voor jouw aandelen niets uithalen; zie de Nikkei-index.

Aan allerlei knoppen draaien om haar basistaken (zie www.dnb.nl) uit te voeren, prima, maar zeker verre blijven van zoiets speculatiefs als de aandelenhandel.
Al die woningbouwcorporaties die daarmee de bietenbrug zijn opgegaan dienen dan maar als voorbeeld van hoe het nou net niet moet.
Woningcorporaties zijn de bietenbrug opgegaan door derivaten, dat is toch echt iets anders dan eenvoudige aandelenhandel, komt het "zonnekoning" en "maserati gedrag" nog bij, tja de Nederlandse overheid had al veel eerder moeten ingrijpen bij deze clubs.
FORT1944
0
@Adriana , dat de rente niet gaat stijgen voor half 2017 heeft een reden nl.
de president verkiezingen in AMERIKA . Obama kan het missen als de pest dat de economie achteruitgaat en de aankomende president wil men belasten met een neerwaartse tendens en meer werkloosheid . Als de rente stijgt dan gaan we een duurdere $ krijgen wat de uitvoer doet krimpen , meer werkloosheid . Yellen heeft gewoon gezegd dat de rente weleens zal stijgen , maar als het ECB zich blijf indekken met een lage rente en een slappe munt gaat men in AMERIKA ook geen al te gekke beslissingen nemen .
Sproet
0
quote:

Meltzer schreef op 29 augustus 2016 09:51:

[...]

Woningcorporaties zijn de bietenbrug opgegaan door derivaten, dat is toch echt iets anders dan eenvoudige aandelenhandel, komt het "zonnekoning" en "maserati gedrag" nog bij, tja de Nederlandse overheid had al veel eerder moeten ingrijpen bij deze clubs.
De waarde van een derivaat hangt af van de onderliggende waarde zoals de waarde van een aandeel, grondstof of vreemde valuta.

Dan zou de derivatenhandel ook een eenvoudige moeten zijn.

De DNB i.c. de ECB moet gewoon wegblijven van aandelenhandel; ze zitten al tot aan de nok gevuld met allerlei staatsobligaties, ook die van Griekenland, Portugal, Spanje en Italië.
Die laatst vraagt nu verruiming van de begrotingsregels omdat er een dorp is verwoest door een aardbeving.
Te triest voor woorden; Italië staat op knappen, gelijk Griekenland.
Bull and Bear
0
Je was te snel Sproet, had het al gecorrigeerd op 10.08 jou berichtje is van 10.11
Sproet
0
quote:

Bull and Bear schreef op 29 augustus 2016 10:13:

Je was te snel Sproet, had het al gecorrigeerd op 10.08 jou berichtje is van 10.11
Ik zag het; ik heb mijn bericht ook verwijderd.
2012 dewegomhoog
0
quote:

kid carson schreef op 29 augustus 2016 09:48:

We blijven hopen dat Yellen het roer omgooit en de rente wil verhogen maar waarom dan is de vraag.
Was het niet zo dat elke rente verhoging een daling teweeg bracht op de aandelen markt en dat voor de meeste verhandelbare aandelen met uitzondering van de banken en verzekeraars. Want die zijn nu diegene die een rente verhoging volgens dit forum nodig hebben om de belabberde bank koersen te doen stijgen. Maar als je ziet dat de banken op zich niet vragen om een rente verhoging want die hebben goedkope leningen van de centrale bank, en kunnen die nog flink duurder verkopen aan de particulieren of bedrijven dus in mijn ogen hebben ze een rente verhoging niet nodig....
Dan de verzekeraars die het moeten hebben van de af te sluiten polissen die ook niet goedkoop zijn
voor veel noodzakelijke afsluitingen door alle vormen van verzekeringen En als er een renteverhoging gaat komen dan gaat hen dat niet redden om de belegger het naar zijn zin te maken.
Dus zowel de FED als de ECB zullen de rente niet verhogen omdat de economie toch nog niet voldoende werk verschaft aan de mensen die al jarenlang wachten op betere tijden dus een renteverhoging verslechterd alleen maar de gehele opmars van de economische vooruitgang,
En dat zie je nu met de huizenmarkt omdat de rente zeer laag is om een lening af te sluiten zodra de rente omhoog gaat zakt ook deze huizenmarkt direct weer in met alle gevolgen van dien...
Ik blijf het vreemd vinden dat u en andere hier dergelijke postings doen.
Yellen heeft gezegd dat de markt rekening moet houden met een rente verhoging .
De tweede baas heeft gezegd dat we rekening moeten houden met 2 renteverhogingen .
En dan zulke posting plaatsen ik begrijp dat echt niet.

Neemt u maar van mij aan dat de rente dit jaar omhoog gaat , of u dat nu wil of niet.
Het zal wellicht slecht zijn voor uw aandelen uitgezonderd banken en verzekeraars.
Maar hier kunt u op anticiperen.
2012 dewegomhoog
0
Beetje vreemd dat we rood staan met zulke goede vooruitzichten.
Rente omhoog mogelijk 2 keer dit jaar en het ergste hebben we gehad .
Je zou toch verwachten dat het alleen maar omhoog kan.
[verwijderd]
0
@Fort1944

Het ging mij om de waardering die ik heb, voor mijn dochter :D
De rest...I go with the flow :D
2012 dewegomhoog
0
quote:

AdrianaRich schreef op 29 augustus 2016 10:37:

@Fort1944

Het ging mij om de waardering die ik heb, voor mijn dochter :D
De rest...I go with the flow :D
U kunt er beter voor zorgen dat uw dochter met beide benen op de grond blijft staan.
Je hoeft haar niet altijd gelijk te geven om te tonen dat u van haar houd.
Waar halt zij de wijsheid vandaan om te veronderstellen dat de rente niet omhoog gaat?
2012 dewegomhoog
0
quote:

gpjf schreef op 28 augustus 2016 19:29:

Het verhaal van de VEB vanmiddag, nou dan kan men hier echt feest gaan vieren!

maatregel
Tags
DNB

ECB

inflatie
staatsobligaties
Delen
facebook

linkedin

twitter
Pagina printen
0 Reageer op dit artikel
Stuur dit artikel door
Ondanks het opkoopprogramma van circa 80 miljard euro ligt de inflatie in de eurozone nog steeds ver onder de door de ECB gewenste bijna 2 procent. Als daar de komende maanden geen verandering in komt, zal de centrale bank met nieuwe maatregelen willen komen. Een mogelijk instrument is het opkopen van aandelen. Zeven vragen over deze mogelijke volgende stap door de ECB.
Waarom is een aandelenopkoopprogramma minder ondenkbaar dan het klinkt?
De ECB is in 2015 begonnen met het inkopen van staatsobligaties. Dit voorjaar zijn daar bedrijfsobligaties aan toegevoegd. De ECB heeft heel duidelijk gemaakt dat de inflatie hoe dan ook omhoog moet, maar lijkt niet heel veel ruimte meer te hebben om extra staatsobligaties te kopen omdat er simpelweg te weinig aanbod is. Aandelen zijn dan een logische volgende stap, temeer andere centrale banken dit ook doen.

Welke andere centrale banken zijn dat?

De Japanse centrale bank koopt per jaar voor 6 biljoen yen aan trackers. De centrale bank ligt volgens Bloomberg op koers om voor het eind van het jaar de grootste aandeelhouder te worden in 55 van de 225 bedrijven in de Nikkei-index. Andere centrale banken hebben ook aandelenportefeuilles, al gaat het daarbij vaak eerder om buitenlandse aandelen.

Hoe zit dat?
De Zwitserse en Israëlische centrale banken kopen bijvoorbeeld buitenlandse aandelen als onderdeel van hun valutabeleid. De aankopen moeten de waarde van de eigen munt drukken. Daarmee is het doel iets anders dan in Japan.

Hoe zou dit werken in de eurozone?
De aankopen van de ECB worden voor een groot deel uitgevoerd door de nationale centrale banken. Die kopen naar rato van hun belang in de ECB staatsobligaties van hun eigen overheden. Van de 80 miljard per maand neemt De Nederlandsche Bank circa 3,8 miljard euro per maand voor zijn rekening met de opkoop van Nederlands schuldpapier. Het ligt voor de hand dat DNB dan ook naar rato aandelen of trackers op de Amsterdamse beurs zou kopen.

Hoeveel zou er de Amsterdamse beurs op vloeien als de ECB vergelijkbare opkopen gaat doen als in Japan?
In vergelijking met het opkoopprogramma voor staatsobligaties is dat voor aandelen in Japan klein. Vertaald naar de eurozone zou het gaan om aan aandeleninkoop van 5,25 miljard euro per maand. Uitgaande van de 5 procent komt dat neer op 260 miljoen euro per maand die extra naar de Amsterdamse beurs zou stromen.

Wat betekent het dan voor de markt?
In theorie heeft de komst van een investeerder met oneindig diepe zakken op de markt een prijsopdrijvend effect. De marktwaarde van alleen al de bedrijven in de AEX-index is echter circa 0,5 biljoen euro. Of een paar honderd miljoen euro aan aandelenaankopen per maand de markt in beweging kunnen brengen lijkt daarom twijfelachtig.

Wat is de ervaring in Japan?
De Japanse centrale bank heeft het aandelenprogramma de afgelopen twee jaar twee keer flink uitgebreid. In het najaar van 2014 werd de aankoop van aandelen verdrievoudigd, deze zomer nog eens verdubbeld. De beurs steeg na de eerste ingreep 30 procent in tien maanden tijd. Daarbij moet wel worden aangetekend dat dit samenviel met de onthulling en lancering van het Europese opkoopprogramma voor staatsobligaties. Sindsdien is de Nikkei een groot deel van die winst overigens ook weer kwijtgeraakt


Als de centrale bank niets had gedaan was de economie vanzelf wel weer hersteld daar ben ik heilig van overtuigd.
Al die steun maatregelen halen niets uit , gewoon de markt zijn werking laten doen en het komt vanzelf weer goed.
Alles wat Mario doet daar hebben we alleen maar ellende van snel vervangen die man en alles terug brengen naar normale toestanden.
2.004 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 5,752
Verschil -0,046 (-0,79%)
Hoog 5,826
Laag 5,744
Volume 3.919.665
Volume gemiddeld 6.657.718
Volume gisteren 5.024.819

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront