PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

DWB Happy schreef op 8 december 2016 15:24:

[...]

Ik heb het niet over gisteren, ik heb het over vandaag, mooi instap moment dit,
fundamenteel is er niks mis met dit bedrijf/aandeel.~

Het probleem hier is dat er verschillende beleggers mentaal er compleet doorheen zitten,
zich hebben laten verleiden om te blijven zitten, dit terwijl alle seinen al dagen daarvoor op rood stonden!

Ik heb er zelfs niet eens aan gedacht om te kopen op 4,75 met de gedachten dat er 1 euro te verdienen viel, ik lees al 2 dagen met verbazing hoeveel er ingestonken zijn.

quote:

aad94 schreef op 8 december 2016 14:48:

Ik begrijp en deel de somberheid met jullie allemaal. Overname op 5,75 had ik ook graag gezien en had een uitzonderlijk mooie winst binnen een jaar opgeleverd.

Toch ben ik eind vorig jaar niet gaan beleggen in PostNL voor een mogelijke overname.
Het ging mij om de grote onderwaardering van toen 6,5 keer de jaarwinst op basis van de cijfers (2014) en de toekomst schets hiervan.
Dat is een hele prettige 'margin of safety'. Met deze prijs en situatie is die 'margin of safety' weer helemaal terug. Het grootste risico voor mij was en is een negatieve overheid / ACM richting PostNL. De grote cashflow van PostNL zorgt weer voor veel vertrouwen. Net als het management in het bedrijf die de reorganisatie perfect uitvoeren.

Zoals andere forum leden ook al zeiden het afketsen van de overname is ook een positieve ontwikkeling.
Want door de (discutabele) overheidsbemoeienis is de onderhandelingspositie van PostNL voor de bezorging van post, pakketten en hun (te) grote marktpositie hierin een stuk sterker geworden.
Het 'sentiment' hierover is nu meer in het voordeel van de winstgevendheid van PostNL en dus de aandeelhouders.

Ook al het kritiek op het bestuur deel ik met jullie maar ook zij voelen de hete adem van de aandeelhouders in hun nek. Ik denk precies op tijd!

Simpele rekensom: Op dit moment 3,94 p/a x 442.517.000 aandelen = 1.752.000.000 aan marktwaarde.
Het bestuur van PostNL heeft haar winstdoelstelling altijd gehaald, 1 ding zat tegen, 1 jaar te vroeg dividend ingeschat veroorzaakt door de plots lage rente.

Het bestuur van PostNL heeft Ambitie 2020: onderliggend cash bedrijfsresultaat van tussen de €265 en €335 miljoen

We kunnen het bestuur van PostNL veel kwalijk nemen maar hun ambities omtrent de winstverwachting hebben ze nooit verkeerd ingeschat. Door de huidige situatie en de mogelijkheden die dat creëert lijkt mij een winst in 2019 / 2020 van 300 miljoen logisch dan zijn we 2 jaar verder met 2 jaar aan dividend (met 1 jaar in ieder geval 75% van tot. winst).
Een conservatieve maar doch marktgelijke waardering van 13,5 keer de jaarwinst is dan logisch en dit geeft PostNL een waarde van:

ruim 4 miljard (wanneer het dividend weer echt stabiel is zullen nederlandse pensioenfondsen bijv. ook graag aandeelhouder worden)

Van 1,7 miljard naar 4 miljard dat is 4.000.000.000 / 442.517.000 = 9 euro per aandeel.

Iedereen mag denken en vinden wat hij zelf wil, dit is mijn visie op postNL.
Ja er zijn nog tal van risico's maar ik schat die risico's nu alleen nog maar lager in.
Ik adviseer niks het is slechts mijn visie en ik blijf deze visie tot er met 2020 volhouden. Als ik fout zit? Dan geeft een waarde van 5,5 euro ook nog altijd een zeer mooi rendement. Failliet zal PostNL echt niet gaan...

Ook begrijp ik met deze mogelijke berekening dat 5,75 per aandeel PostNL... Wellicht ook voor de langetermijnaandeelhouders niet extreem interessant was.

Dat het interessant was voor Bpost, ja dat begrijp ik wel, die kunnen ook rekenen.

quote:

Cerburus schreef op 8 december 2016 15:41:

ik zit er mentaal al 4 jaar doorheen met dit aandeel, steeds maar weer die mooi perspectieven, die altijd maar weer uitgesteld worden. Alleen door goede (of gelukkig) getimede aan en verkoopmomenten een goed rendement, maar zeker niet door zitten te blijven. Enfin mijn keus om überhaupt in dit aandeel te zitten, maar ik geloof gewoon echt in de potentie! als dividend 2017 niet wordt gehaald pak ik echt mijn biezen ..

quote:

Chiddix schreef op 8 december 2016 16:05:

De vaste kern beleggers in Post.NL hebben mooi kunnen cashen tussen 4,40 en 4,90. Wie daartussen is ingestapt , stapte het casino binnen.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 december 2016 15:58:

[...]
Overigens heb ik in een email die vraag ooit eens gesteld door gewoon aan te nemen dat het augustus zou zijn.

Antwoord van communications PostNL was: "augustus 2017 is jouw aanname maar begrijp dat PostNL geen timing heeft aangegeven anders dan "in 2017"".

quote:

Jestbread schreef op 8 december 2016 16:07:

[...]En uiteindelijk blijven we in dit soort geintjes trappen, ze komen overal mee weg.

quote:

Accuboor schreef op 8 december 2016 14:30:

Nieuwe RvC met een zweep graag... Gisteren werd aangekondigd dat PostNL de strategie opeens versneld gaat uitvoeren. De RvC heeft dus lopen slapen..

quote:

Cas1 schreef op 8 december 2016 14:12:

[...]

Volgens mij ben je een belegger met weinig ervaring en veel angst anders had je zeker laten weten welke aandelen je in bezit had.

Net omwille van het feit dat ik je beter wilde leren kennen, vroeg ik welke aandelen je in port hebt, maar je weigert onbegrijpelijk te antwoorden.
Dit soort beleggers mist mijn inziens vertrouwen en visie.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 december 2016 15:49:

Omzet per loonlijst medewerker (cijfers 2015):

Deutsche Post; 120 K
Bpost: 102 K
Sandd: 76 K
PostNL: 73 K

Deze ratio zegt erg veel over een probleem wat PostNL al jarnelang kent. Zij hebben tov hun concurrenten onevenredig veel mensen op de loonlijst.
Nu kan het best zo zijn dat indien men ook de inhuur(Zzpers) mee zou tellen dat de ratio voor PostNL beter in verhouding is. Echter loonlijst medewerkers zijn gewoon duurder dan ZZPers dus je kunt beter minder hebben dan meer.

Daardoor heeft PostNL tov haar concurrenten een te hoge kostendruk en te lage winst. En dat in de meest concurrerende markt van Europa waar ze haar kosten niet 1 op 1 kan doorberekenen in de prijzen (prijsdruk).

Deze twee feiten (loonkosten plus prijsdruk) plus het niet uitkeren van dividend, zijn de drie hoofdoorzaken dat er al jaren een onderwaardering zit in het aandeel.

Uitkering van dividend alleen zal niet de gehele onderwaardering wegwerken.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 december 2016 16:09:

[...]

Denk dat ze hiermee bedoelen om bepaalde acties die conform het strategisch plan (gepresenteerd ergens in mei of maart) voor bv 2019 gepland stonden nu naar voren te halen. Meer doen in kortere tijd.

Ondanks dat iedereen graag een state of the art innovatief bedrijf wil, is mijn mening al langere tijd, dat een bedrijf kan over-innoveren. Zeker omdat men telkens een graai doet in de kassa om de investeringen voor al die innovaties te doen.

Zolang die investeringen dan 100% plaatsvinden in de groeisegmenten is het nog te begrijpen. Maar als er investeringen plaatsvinden in de UPD zeg ik....... laat die klant Henk Kamp dat toch aub eventjes betalen!

quote:

Diegy schreef op 8 december 2016 16:25:

Short partijen zulen morgen de turbo op 3,90 er ook wel uittikken. Beurs is bovendien wel heel erg opgelopen de laatste dagen. Dus sentiment kan ook wat minder zijn morgen. En bij een rode aex kan postnl helemaal de gebeten hond zijn.

quote:

Diegy schreef op 8 december 2016 16:25:

Short partijen zulen morgen de turbo op 3,90 er ook wel uittikken. Beurs is bovendien wel heel erg opgelopen de laatste dagen. Dus sentiment kan ook wat minder zijn morgen. En bij een rode aex kan postnl helemaal de gebeten hond zijn.

quote:

strategie onbekend schreef op 8 december 2016 16:06:

[...]

Had ik wel moeten verkopen, mis gegokt! maar wat maakt het uit, we wachten gewoon weer 5 jaar. En dan mag het verkocht worden voor 4,50 euro p/aandeel. Dezelfde soap als TNT.