Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Bitcoin: beter dan goud?

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Koen Lauwers

Koen Lauwers is onafhankelijk analist. Hij doet beleggingsresearch voor verschillende marktpartijen en schrijft voor diverse financiële titels. Als econoom kwam Lauwers na een carrièrestart in de IT-sector in 1999 in de financiële wereld terecht. De schok na het barsten van de virtuele dotcom-zeepbel was zodanig groot dat h...

Meer over Koen Lauwers

Recente artikelen van Koen Lauwers

  1. 19 mrt De goudprijs zit weer in de lift, en de timing is bijzonder
  2. 16 jan Grondstoffen in 2024: wat kunnen we verwachten? 2
  3. 20 jun Halfjaar-update edelmetalen en koper 4

Reacties

33 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 DeZwarteRidder 16 maart 2017 15:30
    Ik mis de belangrijkste overeenkomst tussen bitcoins en goud:

    Beiden zijn zeer geschikt (met ieder z'n eigen voor- en nadelen) om tijdens noodsituaties (oorlogen, natuurrampen, financiële chaos, etc) te fungeren als betaalmiddel of ruilmiddel.
    En inderdaad kunnen bitcoins gestolen worden, maar dat geldt natuurlijk ook voor goud en gewoon geld.

    Ik durf zelfs te beweren dat goud en bitcoins elkaar perfect aanvullen en dus iedereen die rampen verwacht zou ze allebei moeten hebben.
  2. don55555 16 maart 2017 18:15
    het grootste verschil tussen bitcoins en goud is dat bitcoins een fantastisch slim en doordacht oplichtingsproduct is van een paar professionele oplichters/fraudeurs en goud een tastbaar product dat veel mensen mooi vinden en waar je sieraden van kan maken die mensen nog mooier vinden en daarom al eeuwen lang heel graag willen hebben.... En het is zo'n briljante oplichting, omdat zelfs intelligente analisten zoals meneer Koen Lauwers er in trappen en met hem nog vele anderen..
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 16 maart 2017 18:28
    quote:

    don55555 schreef op 16 maart 2017 18:15:

    het grootste verschil tussen bitcoins en goud is dat bitcoins een fantastisch slim en doordacht oplichtingsproduct is van een paar professionele oplichters/fraudeurs en goud een tastbaar product dat veel mensen mooi vinden en waar je sieraden van kan maken die mensen nog mooier vinden en daarom al eeuwen lang heel graag willen hebben.... En het is zo'n briljante oplichting, omdat zelfs intelligente analisten zoals meneer Koen Lauwers er in trappen en met hem nog vele anderen..
    Dat dacht ik vroeger ook......

    Die meer dan 100.000 bedrijven die bitcoins als betaling accepteren zijn natuurlijk allemaal gek....!!

    Fraude en oplichting met goud en diefstal van goud bestaat al sinds de eerste goudmijn en is oneindig veel groter dan evt. oplichting met bitcoins.
    Je weet toch dat er goudstaven zijn van wolfram met een dun laagje goud eroverheen en dat zelfs deskundigen het verschil niet kunnen zien..??

  4. Edwards01 16 maart 2017 21:54
    quote:

    don55555 schreef op 16 maart 2017 18:15:

    het grootste verschil tussen bitcoins en goud is dat bitcoins een fantastisch slim en doordacht oplichtingsproduct is van een paar professionele oplichters/fraudeurs en goud een tastbaar product dat veel mensen mooi vinden en waar je sieraden van kan maken die mensen nog mooier vinden en daarom al eeuwen lang heel graag willen hebben.... En het is zo'n briljante oplichting, omdat zelfs intelligente analisten zoals meneer Koen Lauwers er in trappen en met hem nog vele anderen..
    Natuurlijk is de bitcoin (in tegenstelling tot fysiek goud ) een fantastisch slim en doordacht oplichtingsproduct van een paar professionele oplichters ,de € en $ zijn echter eveneens een oplichtingsproduct van een bende oplichters en hoewel men ze zelfs heel wat minder fantastisch slim kan noemen daar zelfs een blinde nog kan zien dat men hier met een bende oplichters te maken heeft trappen er zelfs nog heel wat meer in dergelijke oplichting dan dit met de bitcoin het geval is.
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 17 maart 2017 08:06
    quote:

    Hilkenbrook13 schreef op 17 maart 2017 07:56:

    Goud kun je overal mee naar toe nemen, een bitcoin niet, geen electriciteit geen bitcoin. Hoe wil je met bitcoins betalen midden in een oerwoud of de outback van australië ?
    Dus jij gaat naar het oerwoud of de outback van Australië met een hoop goud in je zakken..??

    Laten we hopen dat de mensen met wie je daar zaken gaat doen, je niet gaan beroven....!! lol

    Overigens kun je bitcoins ook bewaren op papier of in een wallet.
  6. qxy 17 maart 2017 10:42
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 16 maart 2017 15:30:

    Ik mis de belangrijkste overeenkomst tussen bitcoins en goud:

    Beiden zijn zeer geschikt (met ieder z'n eigen voor- en nadelen) om tijdens noodsituaties (oorlogen, natuurrampen, financiële chaos, etc) te fungeren als betaalmiddel of ruilmiddel.
    En inderdaad kunnen bitcoins gestolen worden, maar dat geldt natuurlijk ook voor goud en gewoon geld.

    Ik durf zelfs te beweren dat goud en bitcoins elkaar perfect aanvullen en dus iedereen die rampen verwacht zou ze allebei moeten hebben.
    Ik durf wel te stellen dat de kans zeker aanwezig is dat de bitcoinbetalingsinfrastructuur het begeeft op juist die momenten die jij beschrijft. Voor een betaling met goud is veel minder vereist. Goud blijft dan ook een betere bescherming tegen onheil dan bitcoins.

    Daarnaast geloof ik niet dat bitcoins ooit een rol zullen spelen als globaal ruilmiddel, simpelweg omdat het inherent deflationair is. Gresham's Law: slecht geld zal goed geld verdringen in de omloop. Stel dat je overal met zowel bitcoins als euros zou kunnen betalen. Omdat euros onderhevig zijn aan inflatie, en bitcoin niet (aanbod neemt immers niet toe zodra de bovengrens bereikt is), zal je telkens wanneer je de keus hebt betalen met euros en de bitcoins die je ontvangt achterhouden.
  7. msg959 17 maart 2017 11:13
    quote:

    don55555 schreef op 16 maart 2017 18:15:

    het grootste verschil tussen bitcoins en goud is dat bitcoins een fantastisch slim en doordacht oplichtingsproduct is van een paar professionele oplichters/fraudeurs en goud een tastbaar product dat veel mensen mooi vinden en waar je sieraden van kan maken die mensen nog mooier vinden en daarom al eeuwen lang heel graag willen hebben.... En het is zo'n briljante oplichting, omdat zelfs intelligente analisten zoals meneer Koen Lauwers er in trappen en met hem nog vele anderen..
    Misschien dat u uw stelling kan onderbouwen? zonder enige onderbouwing is uw stelling en daarmee uw reactie waardeloos.

    Wie zijn volgens u de professionele oplichters/fraudeurs bij bitcoin? hoe profiteren zij? waarom is het oplichting/fraude? etc

  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 17 maart 2017 12:01
    quote:

    qxy schreef op 17 maart 2017 10:42:

    [...]Ik durf wel te stellen dat de kans zeker aanwezig is dat de bitcoinbetalingsinfrastructuur het begeeft op juist die momenten die jij beschrijft. Voor een betaling met goud is veel minder vereist. Goud blijft dan ook een betere bescherming tegen onheil dan bitcoins.

    Daarnaast geloof ik niet dat bitcoins ooit een rol zullen spelen als globaal ruilmiddel, simpelweg omdat het inherent deflationair is. Gresham's Law: slecht geld zal goed geld verdringen in de omloop. Stel dat je overal met zowel bitcoins als euros zou kunnen betalen. Omdat euros onderhevig zijn aan inflatie, en bitcoin niet (aanbod neemt immers niet toe zodra de bovengrens bereikt is), zal je telkens wanneer je de keus hebt betalen met euros en de bitcoins die je ontvangt achterhouden.
    Het internet EN dus ook het Bitcoin-netwerk zijn speciaal gemaakt voor het doorstaan van allerlei rampen en oorlogen. Je kunt trouwens ook off-line betalen met bitcoins.

    Het 2e deel van je verhaal is pure theorie/fantasie en totaal niet van toepassing.
  9. forum rang 7 ffff 17 maart 2017 12:40
    Ik begrijp al jaren niet de noodzaak van bitcoins. Afgelopen halve eeuw hadden we cash geld, dus munten en bakbiljetten van vele landen....., daarna kwamen de cheques waarmee je zowel vlot kon betalen als... de allergrootste problemen als ontvanger van de cheques om ze bij je bankier geïnd te krijgen ( Wat een ellende heel vaak), toen kwam de Euro, wat een geweldige verbetering: Geen 17 soorten cash-geld, maar slechts één. En nu hebben we dan al die betalingssystemen met je IPhone, voor wie daar graag gebruik van maakt.....

    Blijft steeds voor mij die vraag: Wat is er toch tegen dat cash geld in biljetten en munten? Dat gaat toch prima in de dagdagelijkse praktijk.

    Zie TOTAAL niet de meerwaarde van bitcoins. Hooguit voor de echte traders of gokkers onder ons weer een zoveelste gokmiddel. Kijk toch eens naar de waardeverschillen van bitcoin op enkele weken tijd. Stel je nu eens voor dat zoiets ook met je briefjes van 50 of 100 Euro zou gebeuren....

    Peter
  10. qxy 17 maart 2017 12:47
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 maart 2017 12:01:

    Het internet EN dus ook het Bitcoin-netwerk zijn speciaal gemaakt voor het doorstaan van allerlei rampen en oorlogen. Je kunt trouwens ook off-line betalen met bitcoins.

    Het 2e deel van je verhaal is pure theorie/fantasie en totaal niet van toepassing.
    Nee, het internet is niet speciaal gemaakt voor het doorstaan van allerlei rampen en oorlogen. Vraag maar aan al die mensen die in ramp- en oorlogsgebieden wonen. En als je offline betaalt met bitcoin, hoe wordt het dan aan de blockchain toegevoegd? Daarvoor zul je volgens mij nog steeds online moeten.

    Wat betreft je laatste opmerking: ik raad je aan om je eens te verdiepen in wat monetaire geschiedenis in plaats van opmerkingen als fantasie weg te zetten. Daar kun je nog wat van opsteken.
  11. forum rang 10 DeZwarteRidder 17 maart 2017 13:13
    quote:

    qxy schreef op 17 maart 2017 12:47:

    [...]
    Nee, het internet is niet speciaal gemaakt voor het doorstaan van allerlei rampen en oorlogen. Vraag maar aan al die mensen die in ramp- en oorlogsgebieden wonen. En als je offline betaalt met bitcoin, hoe wordt het dan aan de blockchain toegevoegd? Daarvoor zul je volgens mij nog steeds online moeten.
    Wat betreft je laatste opmerking: ik raad je aan om je eens te verdiepen in wat monetaire geschiedenis in plaats van opmerkingen als fantasie weg te zetten. Daar kun je nog wat van opsteken.
    Zelfs in Syrië, Irak en Afghanistan wordt het internet zeer druk gebruikt.

    En inderdaad, iedere keer als ik iets moet betalen dan pieker ik mij suf hoe ik dat het beste kan doen: met cash, met Ideal, met m'n creditcard, met een gouden munt of met bitcoins.....!!
    En dan kies ik natuurlijk de valuta met de meeste inflatie.....!!! lol


  12. qxy 17 maart 2017 13:46
    En cash, ideal en credit card zijn allen verschillende valuta? Als je het verschil al niet weet tussen een betaalmethode en een valuta dan lijkt deze discussie me vrij zinloos.
    Maar goed, om je een concreet voorbeeld te geven in de ijdele hoop dat mijn punt dan wat duidelijker wordt voor je: ElCaballeroNegro woont in Venezuela. Hij heeft vorig jaar zijn spaargeld gediversifieerd. Eenderde heeft hij toen in USD gestopt, eenderde in goud en de rest houdt hij nog steeds aan in bolivars. Waar hij vorig jaar genoeg bolivars had om een mooie Ford Fiesta te kopen, nu mag hij al blij zijn als hij voor diezelfde hoeveelheid bolivars een nieuwe fiets krijgt. De koopkracht van zijn USD en goud is gelukkig constant gebleven. 'La inflación es una perra' denkt ElCaballeroNegro. Hij gaat nu boodschappen doen, en ziet dat hij zowel in bolivar, in goud als in USD kan betalen. Welke van de drie zal hij aan de cassiere geven? En in welke van de ontvangen valuta denk je dat de winkeleigenaar zichzelf uitbetaalt, en in welke zijn leveranciers?
  13. [verwijderd] 17 maart 2017 15:05
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 16 maart 2017 15:30:

    Ik durf zelfs te beweren dat goud en bitcoins elkaar perfect aanvullen en dus iedereen die rampen verwacht zou ze allebei moeten hebben.
    Iedereen die echte rampen verwacht waarbij het huidige monetaire systeem in stort kan beter zorgen dat hij goed bewapend is.

    Het voordeel van bitcoin is dat het niet gemanipuleerd wordt door centrale banken. De hoeveelheid bitcoins is echter dusdanig klein dat het helemaal geen serieuze valuta kan zijn. Volgens wikipedia zijn er in het jaar 2140 21 miljoen bitcoins. Grote economieen hebben triljarden nodig om te kunnen functioneren. Uiteraard kan dit opgelost worden door waarde stijging, maar dan loop je al snel tegen de granulariteit aan. Of mogen goedkope dingen alleen nog maar grootschalig gekocht worden?

    Verder heb ik nog wel bedenkingen aan de houdbaarheid van cryptocurrencies wanneer we naar quantum computers over gaan.
  14. qxy 17 maart 2017 15:37
    De kleinste hoeveelheid bitcoins die je kunt gebruiken is 0.00000001, dus granulariteit lijkt me geen probleem. Als dat bedrag gelijk zou zijn aan 1 eurocent, dan zou de totale hoeveelheid bitcoins gelijk zijn aan 2100 biljoen euro, en dat zou toch genoeg moeten zijn. :) Dat bedragen als 0.00000001 niet makkelijk in gebruik zijn met zoveel nullen erin, dat is dan weer een ander verhaal.

    Overigens een goed punt wat de quantumcomputers betreft. Als je dan toch bitcoins aan houdt vanwege mogelijke rampen, dan is dit ook wel een risico om rekening mee te houden.
  15. tampi 17 maart 2017 16:10
    Bitcoin vergelijken met goud, is als appels met peren.
    Bitcoin ligt in het verlengde van een logische technologische ontwikkeling. Terwijl Goud al ruim 5000 jaar een stabiele waardevast ruilmiddel is.

    Daarnaast gelden er in roerige tijden altijd andere wetten en kan bv je fles Wodka of pakje sigaretten een prima betaalmiddel zijn.

    Als je 100 jaar geleden had gezegd dat we vandaag de dag betalingen doen met een plastic pasje, dan hadden weinig mensen je geloofd. Als je 60 jaar geleden had gezegd dat valuta niet meer gedekt zou zijn door goud, dan hadden weinig mensen je geloofd.

    Vandaag de dag geloven relatief weinig mensen dat dat Bitcoin een toekomst heeft.
    Helaas lees ik erg veel negatieve berichten over Bitcoin.

    Bitcoin kent zijn beperkingen. Maar weet dat Bitcoin nog nooit is gehackt, het zijn juist de onvoorzichtige bedrijven (o.a. Mt Gox) die zijn gehackt. Bitcoin is niet helemaal deflationaire. Er komen momenteel elke dag 1800 bitcoins bij. Er zijn horror verhalen over quantum computers die Bitcoin zogenaamd zouden kunnen hacken, eerst zien dan geloven zeg ik maar.
    Weet dat Bitcoin van niemand is. Er is simpelweg geen “Bitcoin” baas. Bitcoin koers kan daardoor een stuk minder worden gemanipuleerd dan de Wall Street koersen met gecreeerd geld.

    Als je bent opgevoed dat er altijd ergens een baas voor moet zijn, dan gaat het gebruik van Bitcoin gek aanvoelen. Heel begrijpelijk. Je kunt niemand de schuld geven als je een verkeerde transactie hebt gedaan.
  16. forum rang 10 DeZwarteRidder 17 maart 2017 16:24
    quote:

    qxy schreef op 17 maart 2017 13:46:

    En cash, ideal en credit card zijn allen verschillende valuta? Als je het verschil al niet weet tussen een betaalmethode en een valuta dan lijkt deze discussie me vrij zinloos.
    Maar goed, om je een concreet voorbeeld te geven in de ijdele hoop dat mijn punt dan wat duidelijker wordt voor je: ElCaballeroNegro woont in Venezuela. Hij heeft vorig jaar zijn spaargeld gediversifieerd. Eenderde heeft hij toen in USD gestopt, eenderde in goud en de rest houdt hij nog steeds aan in bolivars. Waar hij vorig jaar genoeg bolivars had om een mooie Ford Fiesta te kopen, nu mag hij al blij zijn als hij voor diezelfde hoeveelheid bolivars een nieuwe fiets krijgt. De koopkracht van zijn USD en goud is gelukkig constant gebleven. 'La inflación es una perra' denkt ElCaballeroNegro. Hij gaat nu boodschappen doen, en ziet dat hij zowel in bolivar, in goud als in USD kan betalen. Welke van de drie zal hij aan de cassiere geven? En in welke van de ontvangen valuta denk je dat de winkeleigenaar zichzelf uitbetaalt, en in welke zijn leveranciers?
    Het is en blijft een theoretisch FLUT-verhaal; in de harde praktijk wordt de valuta en betaalmethode niet alleen op basis van inflatie gekozen (als er al een keuze is).
    Toevallig zijn ze in Venezuela gek op de bitcoin, juist omdat die waardevast is tov de bolivar. Als de bakker alleen brood wil verkopen tegen betaling met bitcoins, dan krijgt hij bitcoins.
33 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links