Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste

Omlaag ↓

voda 16 oktober 2020 16:31

Het feest gaat maar door!

Novacyt 10,42 1,21 13,14 % 16:29:54

ffff 16 oktober 2020 16:34

Geweldig Hans! Jij hoeft je niet druk te maken om dividenden... Als die aandelen maar stijgen !

voda 16 oktober 2020 16:36

Peter en anderen, vanochtend nog dit overzicht gemaakt. Laat zien wat een ongekend aandeel dit is.

Slotkoers 31 dec. 2019 0,169

Slotkoers 03 jan. 2020 0,188 +0,019 = +11.24%
Slotkoers 10 jan. 2020 0,186 -0,002 = -1.06%
Slotkoers 17 jan. 2020 0,180 -0,006 = -3.22%
Slotkoers 24 jan. 2020 0,190 +0,01 = +5.55%
Slotkoers 31 jan. 2020 0,451 +0,261 = +137.37%!!!
Slotkoers 07 feb. 2020 0,603 +0,152 = +33.70%
Slotkoers 14 feb. 2020 1,218 +0,615 = +101.99%!!
Slotkoers 21 feb. 2020 1,290 +0,07 = +5.74%
Slotkoers 28 feb. 2020 1,700 +0,42 = +32.55%
Slotkoers 06 mrt. 2020 1,370 -0,33 = -19.41%
Slotkoers 13 mrt. 2020 1,290 -0,08 = -5.83%
Slotkoers 20 mrt. 2020 1,350 +0.06 = +4.65%
Slotkoers 27 mrt. 2020 1,892 +0,542 = +40.15%
Slotkoers 03 apr. 2020 2,205 +0,313 = +16.54%
Slotkoers 09 apr. 2020 4,285 +2,08 = +94.33%
Slotkoers 17 apr. 2020 4,800 +0,515 = +12.01%
Slotkoers 24 apr. 2020 4,265 -0,535 = -11.15%
Slotkoers 30 apr. 2020 4,670 +0,405 = +9.50%
Slotkoers 08 mei 2020 4,540 -0,13 = -2.78%
Slotkoers 15 mei 2020 3,455 -1,085 = -23.90%
Slotkoers 22 mei 2020 3,545 +0,09 = +2.60%
Slotkoers 29 mei 2020 3,520 -0,025 = -0.71%
Slotkoers 05 jun. 2020 2,855 -0,665 = -18.89%
Slotkoers 12 jun. 2020 2,500 -0,355 = -12.43%
Slotkoers 19 jun. 2020 2,715 +0,215 = +8.60%
Slotkoers 26 juni 2020 2,685 -0,03 = -1.10%
Slotkoers 03 jul. 2020 3,200 +0,515 = +19.18%
Slotkoers 10 jul. 2020 3,005 -0,195 = -6.09%
Slotkoers 17 jul. 2020 2,975 -0,03 = -1.00%
Slotkoers 24 jul. 2020 2,980 +0.005 = +0.17%
Slotkoers 31 jul. 2020 3,365 +0,385 = +12.92%
Slotkoers 07 aug. 2020 3,600 +0,235 = +6.98%
Slotkoers 14 aug. 2020 3,385 -0,215 = -5.97%
Slotkoers 21 aug. 2020 3,275 -0,11 = -3.25%
Slotkoers 28 aug. 2020 3,400 +0,125 = +3.68%
Slotkoers 04 sep. 2020 3,370 -0,03 = -0.88%
Slotkoers 11 sep. 2020 3,565 +0,195 = +5.78%
Slotkoers 18 sep. 2020 4,400 +0,835 = +23.44%
Slotkoers 25 sep. 2020 4,780 +0,38 = +8.64%
Slotkoers 02 okt. 2020 6,260 +1,48 = +30.96%
Slotkoers 09 okt. 2020 9,620 +3,36 = +53.67%

Jaarrendement t.o.v. van 31 december 2019 +9,451 = +5592.31% !!!

Maandrendementen: (t.o.v. slot vorige maand)

Slotkoers 31 jan. 2020 0,451 +0,282 = +166.86%!!
Slotkoers 28 feb. 2020 1,70 +1,249 = +276.94%!!
Slotkoers 31 mrt. 2020 2,22 +0,52 = +30.59%
Slotkoers 30 apr. 2020 4,67 +2,45 = +110.36%!!
Slotkoers 29 mei 2020 3,52 -1,15 = -24.63%
Slotkoers 30 jun. 2020 2,82 -0,70 = -19.89%
Slotkoers 31 jul. 2020 3,365 +0,545 = +19.33%
Slotkoers 31 aug. 2020 3,55 +0,185 = +5.50%
Slotkoers 30 sep. 2020 5,84 +2,475 = +69.72%
Slotkoers 09 okt. 2020 9,62 +3,78 = +64.73%

Heupie van Salland 16 oktober 2020 16:42

[quote alias=marique id=12818408 date=202010161303]
[...]
Heupie,
Ik zie bij het bovenste aandeel het blauwe blokje voor winst in 2019 niet.
En hoe kun je voor 2020 al omzet en eigen vermogen invullen?
Interessant is dat in 2017 de koers omlaag dook terwijl winst en omzet nog vrijwel gelijk aan '16 was.
Wat kan de trigger geweest zijn voor die vroegtijdige, achteraf gezien terechte, koersdaling?

Nou zeg Marique, scherp gekeken en goed opgemerkt. Grafieken zijn gebaseerd op officiele jaarcijfers en geextrapoleerd. Ja, gebaseerd op verleden en doorgertokken naar de (?) toekomst !!?? Agv slechte winstwaarschuwingen is de blauwe winstlijn omlaag afgebeeld. Dividend lijn kruist de winstlijn (meer dividend dan winst) en eigen vermogen loopt ook achter met omzet. En inderdaad de koers wam in vrije val.

Heupie van Salland 16 oktober 2020 16:48

[quote alias=marique id=12818414 date=202010161305]
Bij het onderste aandeel mis ik de gegevens voor 2019.
Maar als die in dezelfde lijn door stijgen lijkt me dit aandeel het meest koopwaardig.

Klopt, denk ik. Winst loopt evenwijdig met omzet. Andere lijnen lopen ook consistent en evenwijdig zonder grote uitschieters. Ik had bovenste aandeel, dus verkocht en in onderste aandeel geinvesteerd. Nadeel van fundamentele beleggers is ietsjes bovengemiddeld geduld en gestaag positief rendement.

izdp 16 oktober 2020 19:51

quote:
hirshi schreef op 15 oktober 2020 21:22:
[...]

Als ik iets schrijf wat je niet bevalt noem je dat zeuren.
Heb ik jou ooit verweten dat je zeurt?

Kennelijk heb ik iets gemist, maar laat het je niet weerhouden je visie over en bepaald aandeel anders dan DSM te geven. Of het nu kritiek op dat aandeel is of juist het tegenovergestelde. Nogmaals van harte uitgenodigd.

dergelijke beschouwingen lees ik liever dan kritiek op wat je noemt "pochers, pump and dumpers of inhoudelijk op ffff".

Deze had ik gemist.

Maar je klets maar een eind uit je nek.
Als je iets vraagt en ik geef antwoord en je blijft de vraag herhalen is het zeuren als een oud wijf gelijk.
Niets dus te maken met een schrijven wat me niet bevalt.
Niet de slechte eigenschappen overnemen van de rode pias aan de overkant van de plas.

izdp 16 oktober 2020 20:43

quote:
marique schreef op 16 oktober 2020 12:47:
[...]
Voor wat betreft DSM heb ik kennelijk iets niet duidelijk geformuleerd.
Nog maar een keer dan.
DSM stond gedurende '12 t/m '15 stil wat betreft omzet en koers.
Vanaf '16 zag ik omzet en winst verbeteren met achterblijven van de koers.
Typisch voorbeeld van 'waarde' volgens mijn definitie.
Heb het nog een tijd aangekeken (ben altijd wat katuitdeboomkijkerig), toen ingestapt op € 79, een mooie koersrit omhoog gemaakt en weer uitgestapt op € 116. Te vroeg mag je zeggen, want de koers steeg verder. Maar geen spijt want het vrijgekomen geld weer in een ander waardeaandeel gestoken.

Mijn strategie berust op historische cijfers. Kom op IEX weinig beleggers die dat ook doen. En wie dat niet doet, vindt het maar niks. Over onderwaardering gesproken :-)

Oh jee, mijn geheugen en herinnering.
Dus ik dit draadje eens doorgespit.
Duidelijk maakt dat niemand de wijsheid in pacht heeft.
Kan goed dat een en ander niet tegelijk samenviel, want de samenhang die ik herinner valt in dit draadje althans, niet te lezen.
Ging om een opmerking van Ben over iets bedenkelijks van financiën.

Ik vond wel een stukje discussie over de omzet in juni 2018.
Je aankoop voor OJ-pf in september 2018 à 88,82 en praat daarover.
Herkenning voor mij van toen en nu.
Grappig om het koersverloop. na de praat daarover. te zien.
Je twijfel qua DSM qua overwaardering in maart 2019 en noba die met jou twijfelt en denkt dat DSM het niet gaat redden om concurrentie uit China.
En ja, ook mijn forse reactie daarop ahum.
Daarna veel gekissebis en herhaling van zetten tot op de dag van vandaag ;-)
!5 augustus doe je DSM in de verkoop tegen de koers van 108,51.

Jouw geheugen of verwisseling met je echte porto qua aan- en verkoopprijzen?

hirshi 16 oktober 2020 21:27

quote:
izdp schreef op 16 oktober 2020 19:51:
[...]

Deze had ik gemist.

Maar je klets maar een eind uit je nek.
Als je iets vraagt en ik geef antwoord en je blijft de vraag herhalen is het zeuren als een oud wijf gelijk.
Niets dus te maken met een schrijven wat me niet bevalt.
Niet de slechte eigenschappen overnemen van de rode pias aan de overkant van de plas.

Ik herhaal dat ik jou nog nooit voor zeur heb uitgemaakt.

Maar nu zeur je dus wel zelf een eind weg.
Beetje slecht gehumeurd ook.

izdp 16 oktober 2020 21:50

Nee, dat zou er nog bij moeten komen ook.
Ik zeur immers niet.
Ik geef je antwoord en nu ook weer.

hirshi 16 oktober 2020 22:01

quote:
izdp schreef op 16 oktober 2020 21:50:
Nee, dat zou er nog bij moeten komen ook.
Ik zeur immers niet.
Ik geef je antwoord en nu ook weer.

Op een retorische vraag hoef je geen antwoord te geven.
Maar goed, je denkt dat je niet zeurt.
Daar houden we het op.

marique 16 oktober 2020 22:25

quote:
izdp schreef op 16 oktober 2020 20:43:
(...)

Jouw geheugen of verwisseling met je echte porto qua aan- en verkoopprijzen?

Waardering en dank dat je de moeite hebt genomen om aan- en verkoop van DSM te checken. De koersen die ik noemde waren inderdaad van de privé portefeuille. Vaak gaan die aan- en verkopen samen met de OJ-pf. In dit geval dus niet exact in hetzelfde tijdsframe. Excuus voor die slordigheid.

Als ik bij de OJ-pf overwaardering noem heeft dat te maken met de daarvoor gehanteerde norm:
ebit minus financieringskosten / koers + vreemd vermogen
Is de uitkomst <6,0 dan noem ik dat overgewaardeerd.
Dat is geen waardeoordeel over het betreffende aandeel, maar een manier om onderscheid te maken bij het selecteren en kiezen van aandelen. Net zoals je bijvoorbeeld een bepaalde k/w als norm kan gebruiken. Daar is niks ingewikkelds aan.

De opmerking over het enige jaren achterblijven van DSM heb ik wel degelijk gemaakt. Maar geen idee meer waar en wanneer. En misschien wel in discussie met een ander forumlid. Laat maar, zo boeiend is dat nou ook weer niet.

izdp 16 oktober 2020 23:15

Dat laatste is inderdaad zo, dat ben ik tegengekomen.
Dat was ruim voor je aanschaf.

MotR 16 oktober 2020 23:34

quote:
marique schreef op 16 oktober 2020 22:25:
[...]

Als ik bij de OJ-pf overwaardering noem heeft dat te maken met de daarvoor gehanteerde norm:
ebit minus financieringskosten / koers + vreemd vermogen
Is de uitkomst <6,0 dan noem ik dat overgewaardeerd.

Ik snap de formule niet helemaal, missen er haakjes () ?

Wat bedoel je met ‘koers’ precies?

Dank je voor de uitleg.

'belegger'' 17 oktober 2020 00:01

quote:
marique schreef op 16 oktober 2020 15:40:
[...]Ik denk dat je voor twee richtingen kan kiezen:
- kansrijke nieuwe of vernieuwende bedrijfsmodellen (iets wat o.a. @nobahamas en @'belegger' doen);
- gevestigde bedrijven die vanwege onmisbaarheid niet gauw zullen omvallen (o.a. unilever, ahold, dsm enz).

Combineer je met DSM als gevestigd én duurzaam bedrijf niet een beetje van beiden?

In plaats van verschillende richtingen zie ik het meer als een spectrum.

haas 17 oktober 2020 06:24

WAARDE IS WAT IETS WAARD IS, DE KOERS IS DE PRIJS WAT BETAALD WORDT VOOR DE WAARDE
============================================================I

In deze draad komen diverse meningen aan de orde.Al sinds tijden zijn/worden er diverse methodes ontwikkeld die bruikbaar worden geacht om de waarde/prijs te bepalen(FA/TA/Ebitda/Cashflow etc.etc.etc.)

Maar ook komen er in deze draad verschillende (persoonlijke) belegwijzes(B&H/B&H&S,speculeren etc.etc.) aan de ordeook lees ik zo nu en dan het woord "gokken" wordt gebruikt.Sommigen werken met derivaten. Anderen willen dividenD
.
Ik denk dat ieder zo zijn eigen belegstijl ontwikkeld/kiest of gebruikt.
Als die succesvol is(= voldoet aan wat de belegger wil bereiken).Dan vindt de belegger dat hij content daarmee is. Ook zullen deze beleggers wel eens/vaak missers meemaken.
Uit reacties lees ik dat sommigen "zweren" bij hun belegwerkwijze als de enigste en beste:)

Daarnaast wordt de term "duurzaam" zo nu en dan gebruikt.
Naar wat ik las is er ook in meerdere draden wel de zoektocht naar de betekenis.

PS: ik zoek ook weleens :)

Prettig weekend

hirshi 17 oktober 2020 08:04

quote:
'Belegger' schreef op 17 oktober 2020 00:01:
[...]Combineer je met DSM als gevestigd én duurzaam bedrijf niet een beetje van beiden?

In plaats van verschillende richtingen zie ik het meer als een spectrum.

Wat ik zo knap vindt van DSM is de voortvarende wijze waarop ze het bedrijf transformeren.

Van mijnbouwonderneming naar bulkchemie. Van bulkchemie naar fijnchemie en van fijnchemie naar biotech. Een evaluatiestrategie die bijzonder succesvol is en aandeelhouderswaarde creëert..

DSM past haar corporate strategie om de 3 tot 5 jaar aan met behulp van het proces van Strategy Dialogs (BSD, Business Strategy Dialog en CSD, Corporate Strategy Dialog). Hieraan nemen veel mensen uit de onderneming deel en deze dragen allemaal aan de resultaten bij, waardoor het tevens een solide platform voor de uitvoering geeft.

DSM, maar ook ASML en Wolters Kluwer zijn naar mijn idee de parels van de beurs.

'belegger'' 17 oktober 2020 10:01

Bij DSM denk ik ook aan Corbion.

Heupie van Salland 17 oktober 2020 11:17

Actuele fundamentele analyse DSM. Wie weet klopt het.

Bijlage:

marique 17 oktober 2020 13:22

quote:
MotR schreef op 16 oktober 2020 23:34:
Ik snap de formule niet helemaal, missen er haakjes () ?
Wat bedoel je met ‘koers’ precies?
Dank je voor de uitleg.

(ebit minus financieringskosten)/(koers plus vreemd vermogen) x 100% = .,.%

Alle gegevens totaal, dan koers x aantal aandelen
of
Alle gegevens per aandeel

Voor DSM als voorbeeld met gegevens yoy per eind juni j.l.
(871 - 66) / ((181,4 x 121,80) + 7548) = 805/29643 x 100% = 2,7%
Op huidige koers á € 145 krijg je 805/33851 x 100% = 2,4%

Heb de gegevens van augustus '18 en september '19 opgezocht om te zien of er enige logica zat in mijn aan- en verkoop:
Augustus '18: 5,0%
September '19: 3,2%

Ben benieuwd welke verrassing DSM in petto heeft met de aanstaande 3e kwartaal cijfers.

marique 17 oktober 2020 13:30

quote:
'Belegger' schreef op 17 oktober 2020 00:01:
[...]Combineer je met DSM als gevestigd én duurzaam bedrijf niet een beetje van beiden?

In plaats van verschillende richtingen zie ik het meer als een spectrum.

Met 'gevestigd' bedoel ik niet dat de bedrijven zijn stil blijven staan. Ik durf zelfs beweren: hoe ouder, hoe meer flexibel en veranderingsbekwaam.

4.943 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 ... 244 245 246 247 248 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,13%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	0,00%