Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

objectief schreef op 3 april 2023 08:04:

[...]

Morningstar is niet mijn bron; het is maar hoe je het berekend.

quote:

marique schreef op 3 april 2023 09:40:

[...]

"... het is maar hoe je het berekend."

Ik dacht altijd dat koersrendement en dividendrendement harde cijfers cijfers waren.
Hoe naïef van mij, blijkt dus de uitkomst van een willekeurige berekening.
Weer wat geleerd.

quote:

marique schreef op 3 april 2023 09:40:

[...]

"... het is maar hoe je het berekend."

Ik dacht altijd dat koersrendement en dividendrendement harde cijfers cijfers waren.
Hoe naïef van mij, blijkt dus de uitkomst van een willekeurige berekening.
Weer wat geleerd.

quote:

Value-eter schreef op 16 april 2023 11:52:

[...]

Ligt aan de je berekeningswijze. Dus eens dat dit niet "hard" is.

Hoe bereken jij bijvoorbeeld persoonlijk je koers winsten? Op basis van Lifo, Fifo, Gak? Inclusief of exclusief transactiekosten? Haal je optie premies van je GAK, of zie je die meer als dividend.

Genoeg variabelen lijkt mij. Zeker als je DCA hanteert en ook nog af en toe winst neemt.

Rabobank zet de aankoopkosten zonder transactiekosten in mijn portefeuille, terwijl ik mijn GAK inclusief transactiekosten bereken. Zo zou ik een investering in een bedrijfsmiddel namelijk ook boeken en geeft mijn inziens het meest zuivere beeld.

Ik zat pas met Shell. Denk ik 25 tot 30 transacties in gedaan in een jaar. Koop en verkoop en aantal opties. Ik kon het ongeraliseerde koersresultaat naar zowel positief als negatief toerekenen afhankelijk van systematiek voor bepaling van gerealiseerd en ongerealiseerd resultaat.

Bij buy and hold is het goed te overzien ja.

quote:

Value-eter schreef op 16 april 2023 13:49:

Fifo, lifo of Gak.

quote:

'belegger'' schreef op 17 april 2023 23:48:

[...]
Waarom?

quote:

Value-eter schreef op 18 april 2023 08:25:

[...]

Om resultaten op een consistente wijze te kunnen bepalen en daar mijn beslissingen op te kunnen nemen.

Bij puur buy and hold heb je er niks aan, maar ik handel regelmatig kort in Shell bijvoorbeeld. Gezien de relatieve voorspelbaarheid van koersfluctuaties. Dan wil ik wel op een standaardwijze het resultaat kunnen bepalen.

Stel je koopt 100 x tegen 27 en in een dip 100 tegen 24. Je verkoopt later 100 voor 26. Bij Fifo heb je 1 euro verlies per stuk, terwijl je van een dip hebt geprofiteerd. Bij gak heb je maar 0.50 cent winst, gezien achtergrond transactie ook niet perse logisch. Bij Lifo 2 euro winst per stuk.

Daarom dus.

quote:

Value-eter schreef op 18 april 2023 08:25:

[...]

Om resultaten op een consistente wijze te kunnen bepalen en daar mijn beslissingen op te kunnen nemen.

Bij puur buy and hold heb je er niks aan, maar ik handel regelmatig kort in Shell bijvoorbeeld. Gezien de relatieve voorspelbaarheid van koersfluctuaties. Dan wil ik wel op een standaardwijze het resultaat kunnen bepalen.

Stel je koopt 100 x tegen 27 en in een dip 100 tegen 24. Je verkoopt later 100 voor 26. Bij Fifo heb je 1 euro verlies per stuk, terwijl je van een dip hebt geprofiteerd. Bij gak heb je maar 0.50 cent winst, gezien achtergrond transactie ook niet perse logisch. Bij Lifo 2 euro winst per stuk.

Daarom dus.

quote:

'belegger'' schreef op 18 april 2023 09:02:

Wat pas je dan toe, LIFO? En maak je voor Shell een onderscheid tussen een beleggingsdeel en een handelsdeel? Als je dat aandeel tenminste ook als belegging hebt. Zo kun je inderdaad verschillende kanten op.

quote:

DurianCS schreef op 18 april 2023 13:19:

[...]
Strikt genomen maakt het niet uit wat je doet, want bij elke keuze heb je een verschil in de aankoopwaarde van het restant, dus bij latere transacties komt het altijd goed. En ook bij de huidige stand van je porto is er een verschil in de "winst" waarop je staat.

quote:

marique schreef op 18 april 2023 12:58:

[...]

Met jouw voorbeeld kies ik voor lifo. Maar wat als je bijvoorbeeld maar 80 stukken hiervan verkoopt i.p.v. genoemde 100 en later de hele restpositie van 120 verkoopt op bijvoorbeeld 28 euro. Maak je dan een splitsing van 20x 3 euro winst plus 100x 1 euro winst?

Hoe verdeel je de transactiekosten over deze trades?
Als je het rendement in procenten wil weten, hoe doe je dat dan?

Iedere belegger is vrij een eigen rendementsberekening te maken. Uiteindelijk gaat het er natuurlijk om wat je ervan leert en of de geleerde lessen bijdragen aan verbetering van volgende transacties.

quote:

Value-eter schreef op 23 april 2023 15:15:

(...)
Transactiekosten zitten in mijn berekende aankoopprijs en in mijn gehanteerde verkoopprijs.
(...)