Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Financieel onafhankelijk

121 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 2 november 2005 15:12

quote:
Silent Trader schreef:

Verder heeft het natuurlijk ook te maken met je uitgavenpatroon. Het verlagen van de uitgaven werkt op twee manieren, er blijft meer over om te sparen en resulteert in een lagere kapitaalbehoefte om financieel onafhankelijk te zijn. Weet je de uitgaven sterk te beperken kan het heel erg hard gaan. Uiteraard zul je je wel af moeten vragen of de middelen het doel waard zijn. Ik zou in ieder geval niet m'n reizen en uitjes met vrienden opgeven om een (paar) jaar eerder te kunnen stoppen met werken.

mvg
Wilco

Mijn levenskosten per maand, huur & eten in begrepen => 500 eur.

Ik zwijg over mijn inkomsten.

The Artist

[verwijderd] 2 november 2005 15:13

quote:
ffff schreef:
Wat ikzelf van dit soort vragen het aardigst vind is altijd de opmerking: " Dat ik niet meer hoef te werken"

Ik ben het helemaal met jou eens dat 'niets doen' ook niet alles is. En voor velen, met name degenen die veel en hard werken zal het vies tegenvallen als ze geen werk meer hebben. Anderszijds zijn er ook hele volksstammen die van een uitkering leven en daar dik tevreden mee zijn. Financiele onafhankelijkheid is de facto precies hetzelfde als die uitkering, maar dan zonder de beperkingen en stigma's van een uitkering.

Uiteraard is er een relatie tussen werken en financieel onafhankelijk worden. Degenen die het meest en het hardst werken hebben de grootste kans financieel onafhankelijk te worden en zullen het gemiddeld genomen het minst waarderen.

Zelf heb ik mij ten doel gesteld dat ik met 'pensioen' wil op m'n 40-ste. Of ik dat ga halen is nog maar zeer de vraag, maar mijn motivatie is ook niet meer _moeten_ werken. Met de nadruk op 'moeten'. Het is nu eenmaal zo dat als je werkt voor een baas dat er altijd minder prettige zaken/perioden tussen zitten. Begin je voor je eigen zit je met klanten die niet beter zijn dan een baas. Op het moment dat je financieel onafhankelijk bent kun je ontslag nemen of dingen proberen zonder dat je levensstijl ernstig in gevaar komt. Kun je gemakkelijker selectief zijn in wat je doet. Dan kun je ervoor kiezen voor een laag salaris te gaan doen wat je leuk vind of desnoods vrijwilligerswerk gaan doen.

Geld maakt uiteraard niet gelukkig, het geeft wel 'choice of misery' zoals dat in het engels zo mooi heet.

mvg
Wilco

ffff 2 november 2005 16:51

Wilco,

Wat ik met mijn "ontboezeming" alleen maar heb willen aangeven is dat gelukkig heel veel mensen die al heel veel jaren geleden hadden kunnen gaan rentenieren gewoon doorgaan met hun werk, omdat ze zich daar klaarblijkelijk goed in voelen; Voorbeelden te over natuurlijk: Kijk naar alle grote schrijvers, sportmensen, zakenmensen, ondernemers. Ik ken er teveel om op te noemen.

Grappig vind ik altijd bij trekkingen van grote loterijen waarbj de klassieke vraag altijd is: Als u nu het miljoen ( of meer) gewonnen hebt, wat gaat U dan doen?. Ontzettend vaak hoor je dan: Ik stop met werken. En dat hoor je zo vaak, dat het mij verbaast. Alsof bij al die mensen dat werken een enorme last is die wegvalt als ze eenmaal een beetje vermogend zijn. Blijkbaar voelt die andere categorie van mensen zoals ik hierboven er wat noemden dat duidelijk anders. Een miljoen meer of minder verandert in hun leven....niets. ( Ik heb wel eens stiekem gedacht: ik zou me kapot moeten schamen als ze mij die vraag stelden: maar de hoofdprijs in de staatsloterij zou mijn leven totaal niks veranderen...) Ze gaan gewoon verder met hun werk, business, bezigheden.

Dus focus maar niet teveel op " met pensioen kunnen gaan op je veertigste", want dan ben je op je zestigste nog gewoon net zo lekker bezig als op je vijfendertigste. Maar ik besef heel goed: Het is allemaal een keuze die iedereen voor zichzelf moet maken. "Ieder zijn meug..." zullen we maar zeggen!

Peter

[verwijderd] 2 november 2005 19:31

quote:
ffff schreef:
Wat ik met mijn "ontboezeming" alleen maar heb willen aangeven is dat gelukkig heel veel mensen die al heel veel jaren geleden hadden kunnen gaan rentenieren gewoon doorgaan met hun werk, omdat ze zich daar klaarblijkelijk goed in voelen;[/quote]

Inderdaad voorbeelden te over. Ik denk dat ik het verschijnsel ook wel enigszins kan verklaren. De mensen die het (financieel) ver schoppen zijn vaak de vakidioten. De mensen die van hun hobby hun werk hebben gemaakt. Zij vinden het werk niet alleen leuk, maar leven voor hun werk. Dit zie je vooral bij sporters, muzikanten en wetenschappers vaak heel erg goed, maar geld ook in andere vakgebieden.

Helaas zijn er veel mensen die geen kans hebben gezien van hun hobby hun werk te maken. Dat kan aan de talenten liggen, maar ook vele andere oorzaken hebben. Mensen die minder 'succesvol' zijn zullen minder waardering krijgen voor hun inzet. Ze hebben minder mogelijkheden om hun eigen tijd en werk in te richten, ze krijgen immers minder vertrouwen of staan gewoon aan een (virtuele) lopende band. Dat zijn belangrijke factoren voor een gevoel van geluk en eigenwaarde.

Ik vind het dan ook niet raar dat er die tweedeling is, en dat de mensen die financieel onafhankelijk zijn er het minste waarde aan hechten.

Ik ben het overigens met jou eens dat teveel focussen op het financiele niet werkt. Iets doen waarvoor je absoluut niet gemotiveerd bent alleen maar voor het geld is imho het recept voor falen. Het gaat er om een juiste balans te vinden waarbij de financiele 'zorgen' de 'geneugten des levens' niet in de weg staan. Het ideaalbeeld dat daarbij hoort is financieel onafhankelijk zijn en dus geen financiele zorgen hebben.

Als jij zegt dat een miljoen winnen voor jou leven helemaal niets zou veranderen ben je in mijn optiek nu al financieel onafhankelijk. Misschien niet in de letterlijke zin, maar wel mentaal en daar gaat het uiteraard om. Kijk ik naar mijn eigen situatie dan zou ik rationeel mijn baan op moeten zeggen en mijn droom om weer langere tijd te gaan reizen moeten waarmaken. Financieel is dat geen probleem en bij terug komst is er altijd wel ergens een baantje te vinden. Mijn onderbuik gevoel vertelt me echter dat ik veel opgeef (financiele zekerheid, een baan waar ik zeer gemakkelijk m'n geld verdien) als ik ontslag neem. Een paar ton extra op de bank
(of gedwongen ontslag) zou het nemen van de 'juiste' beslissing een stuk eenvoudiger maken.

Overigens denk ik dat onze meningen helemaal niet zo ver uit elkaar liggen. Het zijn imho vooral de details die verschillen.

mvg
Wilco

[verwijderd] 2 november 2005 20:43

Wilco : Tja ik zat ook al te dubben op de posting van ffff.
Ergens zit er iets in wat mij ongerijmd voorkwam.
Jij (Wilco) verwoordt het op een mannier die ik kan waarderen.

Als een miljoen meer of minder niets meer uitmaakt is er in mijn bescheiden mening iets mis.
Ik ben alleen niet in staat om dat goed te verwoorden.(Afschoon ik dat nu al een uur hier probeer lukt het me niet)
W.s. heeft dat te maken met belevingswerelden.
Mvg peerke

[verwijderd] 13 november 2005 22:54

quote:
Jean Capel schreef:
Pi, nooit je hele spaarpot zetten op 1 aandeel, hoeveel vertrouwen je er ook in hebt.

Heb in HGM ca 5000 deep in de money-opties. uitoefprijzen E 1, E 1,50 in dec 05 en juni 06).
Groet
Jan

5000 contracten?

[verwijderd] 13 november 2005 23:57

Janus, leuke reacties hierboven. Gaat toch om essentiele vragen: wat is financieel onafhankelijk en hoe wordt je het?

Aangaande HGM. Laat ik duidelijk zijn, maar er wel iets nadrukkelijk bij zeggen. Momenteel heb ik ca 8000 aandelen en opties op 5000 aandelen. Gegeven mijn beschikbare geld acht ik dit stevig.

Wat zegt het? Van een ander zou ik ook weleens willen weten hoe ze in een aandeel zitten. Is ook de wens van de IEX.

Stel wij vertalen het in een concreet geldbedrag zeg E 20.000 dan is dat voor mij een hoop geld. Voor een ander is het misschien weinig en voor weer een ander wel heel erg veel geld.

Achteraf had ik ook een beetje spijt van het noemen van aantallen. Voor de een ben ik misschien een patser, voor de ander een kruimellosser. Ik bedoel maar: je moet het eigenlijk relateren aan het geld wat iemand heeft!

Voor iemand met E 2000 HGM met een vermogen van bijvoorbeeld E 5000 is het een zwaardere gok dan iemand die een paar miljoen bezit en bijvoorbeeld er E 50.000 in gooit.

Janus zelfs als ik 5000 contracten had, wel even 500.000 aandelen, zou dat nog weinig zeggen gezien de volumes in HGM.

Essentie van mijn posting was: zet nooit te veel eieren in 1 mand. Ik heb het ook wel moeilijk mee, want aan sommige aandelen, zoals Univar, zou ik mij wel blind kunnen kopen. Misschien was de boodschap eigenlijk wel vooral voor mijzelf bedoeld. Groet Jan

[verwijderd] 14 november 2005 00:11

quote:
Jean Capel schreef:
Gaat toch om essentiele vragen: wat is financieel onafhankelijk en hoe wordt je het?[/quote]
Juist Hans, dat is ook de essentie van een discussie die over financiële zaken gaat.

[quote=Jean Capel]Aangaande HGM. Laat ik duidelijk zijn, maar er wel iets nadrukkelijk bij zeggen. Momenteel heb ik ca 8000 aandelen en opties op 5000 aandelen. Gegeven mijn beschikbare geld acht ik dit stevig.[/quote]
Oh ok, die opties op aandelen verduidelijken een hoop. Ik was al aan het rekenen geslagen:-)

[quote=Jean Capel]Achteraf had ik ook een beetje spijt van het noemen van aantallen. Voor de een ben ik misschien een patser, voor de ander een kruimellosser. Ik bedoel maar: je moet het eigenlijk relateren aan het geld wat iemand heeft! .

Het is niet belangrijk wat iemand van je vindt. Het is mijns inziens belangrijker dat mensen je boodschap begrijpen of begrijpen wat je bedoelt. Beide begrippen hoeven trouwens niet verwant te zijn met elkaar. In ieder geval ben je voor mij nu erg duidelijk geweest. Hartelijk dank!

Succes met de handel!

[verwijderd] 14 november 2005 10:56

Financieel onafhandelijk ja dat kan! ik ben zelf nog maar 21 en ik geloof dat het kan. Maar of het ook echt leuk en zinnig is, om de hele dag naar zo'n scherm te turen, ik denk het niet niet. Ik zie het vooral als hobby, een dure hobby want voorlopig heb ik nog niet echt wat gewonnen!

[verwijderd] 14 november 2005 11:04

quote:
blackgold1 schreef:
Financieel onafhandelijk ja dat kan! ik ben zelf nog maar 21 en ik geloof dat het kan. Maar of het ook echt leuk en zinnig is, om de hele dag naar zo'n scherm te turen, ik denk het niet niet. Ik zie het vooral als hobby, een dure hobby want voorlopig heb ik nog niet echt wat gewonnen!

Gewonnen het is geen casino!

[verwijderd] 14 november 2005 19:24

Micel, volgens mij vergeet Blackgold dat je misschien bijvoorbeeld eerst wat geld zou kunnen verdienen met een baan en dan wat geld zou kunnen gaan investeren in een huis of meer huizen.

Ach hierboven staan ook wel interessantere tips voor Blackgold. De hele dag achter een scherm turen zonder wat hersenen en kennis zal trouwens echt ook niets opleveren! Niet doen, want je vind het ook niet leuk, hetgeen ik kan begrijpen.

Ik denk in dit verband aan mijn neefje. Aantal jaren geleden student economie en net een vak op het gebied

van beleggen afgerond. Nou, hij wist hoe het moest! Opa was vol vertrouwen, denkt die jongen weet het. Dat ik toch zo'n geweldige kleinzoon heb. Tegen een zekere winstdeling wilde opa dus wel een paar duizend gulden ter beschikking stellen aan slimme kleinzoon.

Resultaat na nog geen jaar van de beleggingsavonturen van mijn neefje: geen winst, maar al het geld weg! Heeft de familieverhouding niet verstoord. "Was in the game".

Neefje vindt het niet echt leuk als ik over een en ander begin dus "beware Blackgold". Groet Jan

[verwijderd] 16 november 2005 10:54

Bedankt voor je tip het is geen casino alleen soms lijkt het er wel op. Net alsof alle beleggers weten hoe het moet, het blijft gokken, als je in vastgoed gaat zitten heb je meer zekerheid, maar ook dat is een gok.

[verwijderd] 15 maart 2015 10:52

quote:
blackgold1 schreef op 16 november 2005 10:54:
Bedankt voor je tip het is geen casino alleen soms lijkt het er wel op. Net alsof alle beleggers weten hoe het moet, het blijft gokken, als je in vastgoed gaat zitten heb je meer zekerheid, maar ook dat is een gok.

Met de kennis van nu...

Alle beleggingen blijven gokken.

[verwijderd] 15 maart 2015 11:07

quote:
beurszeur schreef op 15 maart 2015 10:52:
[...]

Met de kennis van nu...

Alle beleggingen blijven gokken.

Niets meer van gehoord, blijkbaar verkeerd gegokt.

haas 15 maart 2015 14:43

Schaaij geeft met abo op beursgenoten aankoopadviezen. Maar geeft het ook verkoopadviezen ? Ik zie 'n hele lijst van aandelen/derivaten etc
Maar geeft niet aan wat dat doet met bijv Portefeuille overzicht(aantal/krs etc)

PS: ik ken allleen Beurstips.com dat aan/-verkoopadviezen geeft met overzicht van portefeuille (waarin opgenomen de koop-verkoop)over de afgelopen 20 jaren met results
www.beurstips.com

[verwijderd] 8 september 2015 10:55

quote:
Silent Trader schreef op 2 november 2005 15:13:
[...]

Ik ben het helemaal met jou eens dat 'niets doen' ook niet alles is. En voor velen, met name degenen die veel en hard werken zal het vies tegenvallen als ze geen werk meer hebben. Anderszijds zijn er ook hele volksstammen die van een uitkering leven en daar dik tevreden mee zijn. Financiele onafhankelijkheid is de facto precies hetzelfde als die uitkering, maar dan zonder de beperkingen en stigma's van een uitkering.

Uiteraard is er een relatie tussen werken en financieel onafhankelijk worden. Degenen die het meest en het hardst werken hebben de grootste kans financieel onafhankelijk te worden en zullen het gemiddeld genomen het minst waarderen.

Zelf heb ik mij ten doel gesteld dat ik met 'pensioen' wil op m'n 40-ste. Of ik dat ga halen is nog maar zeer de vraag, maar mijn motivatie is ook niet meer _moeten_ werken. Met de nadruk op 'moeten'. Het is nu eenmaal zo dat als je werkt voor een baas dat er altijd minder prettige zaken/perioden tussen zitten. Begin je voor je eigen zit je met klanten die niet beter zijn dan een baas. Op het moment dat je financieel onafhankelijk bent kun je ontslag nemen of dingen proberen zonder dat je levensstijl ernstig in gevaar komt. Kun je gemakkelijker selectief zijn in wat je doet. Dan kun je ervoor kiezen voor een laag salaris te gaan doen wat je leuk vind of desnoods vrijwilligerswerk gaan doen.

Geld maakt uiteraard niet gelukkig, het geeft wel 'choice of misery' zoals dat in het engels zo mooi heet.

mvg
Wilco

In de praktijk is het zo dat veel mensen toch iets gaan doen ondanks dat ze financieel onfhankelijk zijn geworden. Veel mensen werken niet omdat ze het leuk vinden maar omdat ze er geld mee verdienen. Zodra je financieel onafhankelijk bent of niet meer afhankelijk bent van geld gaan mensen juist doen wat ze leuk vinden.

Financieel onfhankelijk worden heeft niks te maken met veel werken, indien je daarmee werken voor iemand mee bedoeld ;)

Met die laatste stelling ben ik het niet met je eens. Geld maakt namelijk wel gelukkig. Niet het geld zelf maar de vrijheid die je daarvoor terug krijgt (mee kan kopen). P.S. op financieelonafhankelijkworden.nl/ staat leuke informatie.

Gr,

HenryH

[verwijderd] 16 oktober 2016 16:31

Ik ben bezig met een opleiding om documentaires te maken aan de Amsterdam FIlm School.

Het onderwerp zal zijn mensen die bezig zijn met het fenomeen Financieel onafhankelijk te zijn tussen de 35-40 jaar. Zoals uitgebreid omschreven in het topic over Fianciele onafhankelijkheid.

De docu zal max 30 minuten duren en ben dus opzoek naar 3 hoofdpersonen,
1- Gaat bijna beginnen met FO en is bezig met planning
2- Is al enige tijd bezig 2 jaar+
3- Is zo goed als aan het einde van zijn FO en kan rentenieren.

Heb je interesse of weet je iemand, laat het mij dan aub zo snel mogelijk weten.
Na een uitgebreide kennismaken hoop ik in november te kunnen beginnen met filmen!

rationeel 16 oktober 2016 17:15

Iets doen waar je geld me verdient noemen we werken. Als je het zelfde doet, en je verdient er niets mee?

DurianCS 16 oktober 2016 17:18

quote:
rationeel schreef op 16 oktober 2016 17:15:
Iets doen waar je geld me verdient noemen we werken. Als je het zelfde doet, en je verdient er niets mee?

vrijwilligerswerk?

New dawn 16 oktober 2016 20:19

quote:
Silent Trader schreef op 2 november 2005 15:13:
[...]

Ik ben het helemaal met jou eens dat 'niets doen' ook niet alles is. En voor velen, met name degenen die veel en hard werken zal het vies tegenvallen als ze geen werk meer hebben. Anderszijds zijn er ook hele volksstammen die van een uitkering leven en daar dik tevreden mee zijn. Financiele onafhankelijkheid is de facto precies hetzelfde als die uitkering, maar dan zonder de beperkingen en stigma's van een uitkering.

Uiteraard is er een relatie tussen werken en financieel onafhankelijk worden. Degenen die het meest en het hardst werken hebben de grootste kans financieel onafhankelijk te worden en zullen het gemiddeld genomen het minst waarderen.

Zelf heb ik mij ten doel gesteld dat ik met 'pensioen' wil op m'n 40-ste. Of ik dat ga halen is nog maar zeer de vraag, maar mijn motivatie is ook niet meer _moeten_ werken. Met de nadruk op 'moeten'. Het is nu eenmaal zo dat als je werkt voor een baas dat er altijd minder prettige zaken/perioden tussen zitten. Begin je voor je eigen zit je met klanten die niet beter zijn dan een baas. Op het moment dat je financieel onafhankelijk bent kun je ontslag nemen of dingen proberen zonder dat je levensstijl ernstig in gevaar komt. Kun je gemakkelijker selectief zijn in wat je doet. Dan kun je ervoor kiezen voor een laag salaris te gaan doen wat je leuk vind of desnoods vrijwilligerswerk gaan doen.

Geld maakt uiteraard niet gelukkig, het geeft wel 'choice of misery' zoals dat in het engels zo mooi heet.

mvg
Wilco

Vraag eens of de mensen die een uitkering hebben of ze dat hetzelfde vinden als iemand die van kapitaal leeft. In de regel zijn ze nog al eens jaloers en zijn een speelbal van de politiek al sinds jaren. Ze moeten de hand ophouden, worden onderhouden door een ander... Verder klagen ze vaak.

Financieel onafhankelijk zijn betekent ultieme vrijheid, niet je lichaam te hoeven te verhuren, niet ¨van een ander¨ zijn die jou betaalt, etc.

Geld maakt niet altijd gelukkig, maar meestal wel. Geen geld maakt beslist ongelukkig, vraag het aan de daklozen....

Probeer zonder geld te leven.

121 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 878,51 +3,72 +0,43% 15:55


Germany40^	18.133,00	-0,03%
BEL 20	3.893,12	+0,06%
Europe50^	5.008,53	+0,01%
US30^	38.473,78	-0,08%
Nasd100^	17.602,49	+0,69%
US500^	5.080,38	+0,21%
Japan225^	38.213,76	+0,72%
Gold spot	2.321,57	-0,02%
EUR/USD	1,0692	-0,09%
WTI	82,89	-0,49%