Lavide Holding (voorheen Qurius) « Terug naar discussie overzicht

Nieuws!!

99 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 | Laatste

Omlaag ↓

Cybertom 21 mei 2006 13:30

Is het niet zo, dat alle werkmaatschappijen bij elkaar Qurius is? Aangezien de balans van Qurius telkens spreekt van een geconsolideerde balans, is het zo dat deze balans een optelsom is van alle werkmaatschappijen bij elkaar, dus elke werkmaatschappij heeft zijn eigen balans en dus ook activa en passiva. Aan het eind van het boekjaar worden alle balansen opgeteld en wordt er een geconsolideerde balans opgemaakt, zo werkt het.

Als MMC hieruit verdwijnt nu, kan de geconsolideerde balans per 31-12-2006 er wel een heel stuk vrolijker uitzien. Hiervan ben ik zelfs overtuigd.

De verkoop zou misschien alleen een beperkt lager resultaat kunnen veroorzaken, maar waarschijnlijk maakt Qurius dat wel goed met autonome groei, overigens heeft Qurius meerder malen bewezen een neusje te hebben voor goedkope doch zeer zinvolle en lonende overnames, dus weet volgende week.

Grtz,
Cyber

[verwijderd] 21 mei 2006 13:45

Beste Cyber,

Daar zit precies mijn twijfel. Als jij gelijk hebt dan gaat bij mij de vlag uit. Dan is het een fantastische deal.

Groeten,

Cybertom 21 mei 2006 14:03

Ik heb het aan Caroline gevraagd hoe dit in elkaar steekt, ben benieuwd of ik snel antwoord zal krijgen. Zodra ik dit heb zal ik dit delen op dit forum.

Grtz,
Cyber

[verwijderd] 21 mei 2006 14:31

thnx, dat zal helaas niet voor morgenochtend zijn vrees ik. :)

[verwijderd] 21 mei 2006 16:28

quote:
ik ben Diede. schreef:
lees ik nou goed dat Getronics zelfs een bedrag bijbetaald voor de verkoop van de italiaanse tak?

ze verkopen daar de boel voor 0 en leggen er misschien zelfs wel geld bij.

Ik wil er maar mee zeggen dat het soms niet zo makkelijk is om een niet zo goed draaiend onderdeel van je bedrijf van de hand te doen.
Magnus was nu weliswaar winstgevend, maar vormde toch een risico.

Nu is er duidelijkheid, en hebben ze er een mooi bedrag aan overgehouden .
Alle mensen die op 10M rekenden, waren totaal niet realistisch.

[verwijderd] 21 mei 2006 16:42

Bij Getronics was het een zwaar verlies latend onderdeel. Bij MMC gaat het om een onderdeel dat 20% van de omzet was en 20% van de winst, ofwel marge precies als bij Qurius.
Gebaseerd hierop was EUR 10 mln niet onredelijk geweest.
Echter wat in dit draadje door een aantal speurders wel goed is laten zien is dat er geen groei zat in de activiteiten van MMC sinds 2003 itt activieiten Qurius. De koers geeft toch verwachting van toekomst weer en er vanuit gaande dat Qurius vele malen harder groeit dan MMC, is 20% van de beurswaarde inderdaad veel te hoog voor MMC.
Toch maar goed dat bericht vrijdag naar beurs was, heeft me wellicht behoed van overhaaste verkopen ;-)

Top draadje dit!

[verwijderd] 21 mei 2006 17:13

quote:
De Rus schreef:
[quote=boll]
Gaat deze 1,2 miljoen euro niet betaald worden in aandelen Qurius,want die zullen de heren Groothuis en consorten in overvloed hebben?
[/quote]

Boll,
Zelfs als er betaald zou worden met aandelen hoeft dit echt niet negatief te zijn.
Bij een nieuwe overname door Qurius zullen deze aandelen dan heel gemakkelijk aangewend kunnen worden om de nieuwe overname mee te betalen.
Kijk maar naar wat er bij de laatste overnames gedaan is. Telkens is er betaald in aandelen. Bij de laatste is er tevens betaald in contanten.

gr De Rus

dit lijkt mij juist positief als er in aandelen wordt betaald dan daalt het uitstaande aantal aan delen , en als deze aandelen niet meer bij magnus mnagement in bezit is , kunnen ze ze ook niet gedwongen moeten verkopen als dat niet zo goed loopt , zelstandig ,

[verwijderd] 21 mei 2006 17:27

De achterliggende gedachte achter de recent aangekondigde strategiefocus op Microsoft-technologie (met naamwijziging) is natuurlijk om zelf flink te kunnen blijven groeien en zo als zelfstandig beursfonds voldoende continuïteit te bieden. Daartoe zijn acquisities een belangrijk middel. Build & buy dus….

Als de mangament buy out tot stand komt valt inderdaad ongeveer een percentage van de omzet weg. De acquisitiestrategie van Qurius is erop gericht hier snel een antwoord op te vinden…

Met vriendelijke groet,

Caroline Jooren

[verwijderd] 21 mei 2006 18:21

quote:
Argwaan schreef:
Bij Getronics was het een zwaar verlies latend onderdeel. Bij MMC gaat het om een onderdeel dat 20% van de omzet was en 20% van de winst, ofwel marge precies als bij Qurius.
Gebaseerd hierop was EUR 10 mln niet onredelijk geweest.
Echter wat in dit draadje door een aantal speurders wel goed is laten zien is dat er geen groei zat in de activiteiten van MMC sinds 2003 itt activieiten Qurius. De koers geeft toch verwachting van toekomst weer en er vanuit gaande dat Qurius vele malen harder groeit dan MMC, is 20% van de beurswaarde inderdaad veel te hoog voor MMC.
Toch maar goed dat bericht vrijdag naar beurs was, heeft me wellicht behoed van overhaaste verkopen ;-)

Top draadje dit!

heel die 10 miljoen is uit de lucht gegrepen!!!
welke debiel legt er nu 10 miljoen voor een bedrijf neer met 79 werknemers wat voor het eerst sinds jaren 0,7 miljoen euro bedrijfsresultaat heeft en dan nog voor belastingen en winst...
i.i.g merk ik wel dat er hier weinig zelfstandige ondernemers zijn,maar alleen mensen met eurotekens in hun ogen...

[verwijderd] 21 mei 2006 19:02

quote:
williewilwel schreef:
[quote=Argwaan]
Bij Getronics was het een zwaar verlies latend onderdeel. Bij MMC gaat het om een onderdeel dat 20% van de omzet was en 20% van de winst, ofwel marge precies als bij Qurius.
Gebaseerd hierop was EUR 10 mln niet onredelijk geweest.
Echter wat in dit draadje door een aantal speurders wel goed is laten zien is dat er geen groei zat in de activiteiten van MMC sinds 2003 itt activieiten Qurius. De koers geeft toch verwachting van toekomst weer en er vanuit gaande dat Qurius vele malen harder groeit dan MMC, is 20% van de beurswaarde inderdaad veel te hoog voor MMC.
Toch maar goed dat bericht vrijdag naar beurs was, heeft me wellicht behoed van overhaaste verkopen ;-)

Top draadje dit!

[/quote]

heel die 10 miljoen is uit de lucht gegrepen!!!
welke debiel legt er nu 10 miljoen voor een bedrijf neer met 79 werknemers wat voor het eerst sinds jaren 0,7 miljoen euro bedrijfsresultaat heeft en dan nog voor belastingen en winst...
i.i.g merk ik wel dat er hier weinig zelfstandige ondernemers zijn,maar alleen mensen met eurotekens in hun ogen...

Ik ga niet nog een keer voorrekenen hoe je eenvoudig op een wwarde van 10 mln kan komen, maar ik ben nu wel benieuwd hoeveel jij voor Qurius zou willen betalen?

Hoeveel mensen bij een bedrijf werken lijkt me overigens niet echt bepalend voor de prijs. Shell heeft onlangs 1.7 mlrd EUR geboden voor een bedrijf waar 22 mensen werken.

[verwijderd] 21 mei 2006 19:05

Argwaan je vergeet de 0,7 miljoen aan resultaat. Dat bedrijf waar jij het over hebt zal wel heel wat meer resutaat hebben behaald...

Cybertom 21 mei 2006 19:13

Argwaan,

Het totale EV van de groep is net € 11 mln.
En jij vind € 10 mln. alleen al voor MMC een juiste prijs? Ik heb gezien hoe jij rekent, maar of dat de juiste wijze is, vraag ik mij af.
Jammer dat je niet de eindverantwoordelijke bij MMC bent, dan hadden we nu allemaal in onze handen gewreven.

[verwijderd] 21 mei 2006 19:26

Uiteraard is winst per werknemer veel hoger bij Blackrock (betreffende bedrijf van Shell) was ook beetje flauwe vergelijking.
Ik ben het er (nu) wel mee eens dat 10 mln te veel is, maar die reden ligt niet bij EBIT of aantal personeelsleden.
Ik reken de 10 mln dan toch nog maar 1 keer voor

Maar Quirus had in totaal 3,5 mln resultaat MMC had hier 20% van namelijk 0,7

Waarde Qurius incl MMC is aantal uitstaande aandelen * koers = 54 mln * 0,90 (koers tijdje terug) = ongeveer 50 mln. MMC maakte op basis van omzet en EBIT 2005 hier 20% van uit. Als je puur naar 2005 kijkend dit een absurd hoge waarde vindt dan moet je Qurius met of zonder MMC ook veel te duur vinden, toch?

Echter, een aandelenkoers is niets anders dan contante waarde van toekomstige winstverwachting. Je moet dus in bovenstaande berekening ook de groei verwachting meenemen en op basis daarvan ben ik het er wel mee eens dat Qurius veel hogere verwachtingen heeft dan MMC en dat in de huidige koers ook voornamelijk de groeiverwachting van Quirus zit. 10 mln was puur om die reden toch veel te duur geweest voor MMC.

[verwijderd] 21 mei 2006 19:33

quote:
Cybertom schreef:
Argwaan,

Het totale EV van de groep is net € 11 mln.
En jij vind € 10 mln. alleen al voor MMC een juiste prijs? Ik heb gezien hoe jij rekent, maar of dat de juiste wijze is, vraag ik mij af.
Jammer dat je niet de eindverantwoordelijke bij MMC bent, dan hadden we nu allemaal in onze handen gewreven.

beste Cybertom,

Boekwaarde van aandelen geeft aan hoeveel geld er ooit in is gestopt, niet hoevel het nu waard is. Bij een capitaalintensief bedrijf is de balancesheet wel relevant, maar niet bij een service bedrijf als Magnus, als het goed is is de balans zo kelin mogelijk.

groeten

Cybertom 21 mei 2006 20:00

Beste Argwaan,

Even een voorbeeldje van mijn kant waarom ik met die methode een beetje moeite heb:
Wereldwijd breekt de pleuris uit op de beurzen. Aanslagen, oorlogen oliecrisis e.d. en Qurius gaat terug naar € 0,45 p/a. Zonder dat er fundamenteel iets verandert bij Qurius hoeft er dan volgens jouw methode nog maar de helft betaald te worden voor MMC. Ik geloof niet dat de beurswaarde iets zegt over de echte waarde van een onderdeel van het grote geheel, JMHO.

Grtz,
Cyber

[verwijderd] 21 mei 2006 20:17

Ooit geplaatst door Ronson in december !
Geeft een goedbeeld !
gr De Rus

Ronson - 2 dec 05, 01:18

Voor wie het nog niet gelezen heeft:

Doorgezaagd in Computable

Magnus Holding, ons moederbedrijf, komt ruimschoots aan bod in een uitgebreid interview met CEO Fred Hermans in de Computable van 4 november. De zaken gaan goed en dat mag gehoord worden.

In de rubriek 'Doorgezaagd' belicht de redactie van diverse kanten het wel en wee van uiteenlopende ICT firma's in Nederland. We zijn er trots op dat Magnus Holding de eerste aflevering voor z'n rekening mag nemen.

Lees het volledige interview voor meer achtergrondinformatie over de historie en de mensen van Magnus Holding, de rol van de onderliggende werkmaatschappijen, en de actuele positieve ontwikkelingen en resultaten.

www.qurius-etx.nl/NR/rdonlyres/D59479...

[verwijderd] 21 mei 2006 21:00

quote:
Argwaan schreef:
[quote=williewilwel]
[quote=Argwaan]
Bij Getronics was het een zwaar verlies latend onderdeel. Bij MMC gaat het om een onderdeel dat 20% van de omzet was en 20% van de winst, ofwel marge precies als bij Qurius.
Gebaseerd hierop was EUR 10 mln niet onredelijk geweest.
Echter wat in dit draadje door een aantal speurders wel goed is laten zien is dat er geen groei zat in de activiteiten van MMC sinds 2003 itt activieiten Qurius. De koers geeft toch verwachting van toekomst weer en er vanuit gaande dat Qurius vele malen harder groeit dan MMC, is 20% van de beurswaarde inderdaad veel te hoog voor MMC.
Toch maar goed dat bericht vrijdag naar beurs was, heeft me wellicht behoed van overhaaste verkopen ;-)

Top draadje dit!

[/quote]

heel die 10 miljoen is uit de lucht gegrepen!!!
welke debiel legt er nu 10 miljoen voor een bedrijf neer met 79 werknemers wat voor het eerst sinds jaren 0,7 miljoen euro bedrijfsresultaat heeft en dan nog voor belastingen en winst...
i.i.g merk ik wel dat er hier weinig zelfstandige ondernemers zijn,maar alleen mensen met eurotekens in hun ogen...
[/quote]

Ik ga niet nog een keer voorrekenen hoe je eenvoudig op een wwarde van 10 mln kan komen, maar ik ben nu wel benieuwd hoeveel jij voor Qurius zou willen betalen?

Hoeveel mensen bij een bedrijf werken lijkt me overigens niet echt bepalend voor de prijs. Shell heeft onlangs 1.7 mlrd EUR geboden voor een bedrijf waar 22 mensen werken.

zou jij 10 miljoen euro neerleggen voor een bedrijf met 79 mensen werkend waar jij verantwoordelijk voor wordt???
en dan met een bedrijfsresultaat van 0,7 miljoen eurie per jaar...voor belastingen en intrest????
en kom asjeblieft niet met dat lulverhaal over shell aan,shell zal nooit failliet gaan,genoeg geld om mee te spelen the boys daar..

Ronson 22 mei 2006 01:02

Ik kan niet goed inschatten of het nu echt een fair-price is wat er betaald wordt voor de MBO. Maar wat wel ik wel denk/weet is dat er zeker een stukje bruidschat in zit. Vergeet niet dat men jaren lief en leed heeft gedeeld. Het waren Hermans en Hulshof die Magnus weer uit het slop hebben getrokken. Nu Hulshof in goed overleg heeft besloten zelfstandig verder te gaan, zal men zeker enige coulance tonen en hebben deze mogelijk verwerkt in de prijs. Lijkt me ook logisch. Het is een MBO en je moet een dergelijk inititief een goede start gunnen. Zeker in de huidige constructie niet onlogisch, want op termijn kan je er toch van profiteren.

Ik weet niet hoe het met het meenemen (van een deel) van de schulden is. Maar zag dat Cyber al een mail heeft gestuurd, dus wacht dat even af.

Maar ook ik verwacht de komende tijd flankerend nieuws in de vorm van overnames en mooie deals. Ze zijn niet gek bij dat clubje en weten heus wel dat er wat vraagtekens zijn bij de huidige deal. Maar feitelijk was het al bekend wat er ongeveer verwacht mocht worden (zie AVA-draadje), dus helemaal terecht is de initiele paniek niet. Hopelijk heeft het weekend en dit draadje voldoende bezinning gebracht en blijven we ons verstand gebruiken. Ik verwacht echter wel dat de gemoedsrust minimaal even getest gaat worden morgenochtend, want dit is natuurlijk een uitgelezen kans voor de schudders onder ons. Morgen en de komende dagen zullen we zien hoe groot het vertrouwen is in het Qurius management. Ik ben benieuwd.

Ronson 22 mei 2006 01:10

Reactie XEA.nl:
"Ook het wegnemen van de onzekerheid bij Qurius (Magnus) over de afsplitsing van het SAP onderdeel, was nog een beperkt deel van de omzet van Qurius, zal de komende tijd de koers van het aandeel steunen en weer richting de EUR 0,90 gaan brengen. Dat verwachten wij van de redactie XEA.nl"

www.debeleggersadviseur.nl/advies-dag...

99 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	25 apr 2024 16:26
Koers	0,284
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,284
Laag	0,270
Volume	11.557
Volume gemiddeld	10.638
Volume gisteren	752

Lavide Holding nieuws meer

01 feb	Lavide meldt interesse in samenwerkin...
09 jan	Update: Delisting groepje smallcaps g...	7
09 jan	Delisting 8 smallcaps gestaakt
08 jan	Lavide vindt OOB-accountant
11 okt	Euronext komt bedrijven zonder OOB-ac...
27 sep	Lavide boekt verlies	1
mei '23	Smallcaps positief over buitenlandse ...
mei '23	Handel in aandeel Lavide wordt hervat
mei '23	Euronext start delisting-procedure kl...
mei '23	Rechtszaken drukken Lavide dieper in ...