Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Spaarder collectief geplukt

55 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste

Omlaag ↓

theo1 3 oktober 2006 17:27

quote:
josti5 schreef:
Exact dezelfde ervaring, theo1.
Voor al mijn 4 kinderen zo'n ding afgesloten, om het sparen te stimuleren: "25 piek van jou iedere maand, en 25 piek van mij erbij".
Inmiddels zijn ze alle 4 (met veel moeite en papier) afgekocht, omdat de nominale inleg na 6 - 7 jaar al 25% hoger was dan het "beleggingsresultaat".
Trigger was een brief van Aegon waarin stond aangegeven, dat de overlijdensrisicopremie die in het maandbedrag verstopt bleek te zitten, de 12% niet overschreed, waarmee wij in tegenstelling tot anderen (die iedere maand blijkbaar nog harder in de kuif waren gepikt!) niet in aanmerking kwamen voor compensatie...

Op een gegeven moment werden die jaaroverzichten verplicht ivm de vermogensbelasting en dat was voor mij de eye opener. Toen ik dat voor het eerst open maakte was het wel even schrikken geblazen. Zelfs met een slechte beurs was het bijna onmogelijk om tot zulke slechte resultaten te komen (en dat beleggingsfonds presteerde als een drol, zelfs zonder alle torenhoge kosten). Behalve dan als je maar hooguit 75% echt investeert natuurlijk. Ik heb nadien nog eens alle papieren die ik had teruggelezen om te zien of ik het echt niet had kunnen weten dat die kosten zo hoog waren (inclusief de kleine lettertjes e.d.) en mijn conclusie was dat ik het dus echt niet had kunnen weten. Er stond op diverse plaatsen dat er "kosten" zouden worden ingehouden maar die zijn echt nergens gekwantificeerd. Nergens. Eigenlijk kun je daaruit dus toch wel weten dat je genaaid wordt want je koopt ook in de supermarkt niet iets waar een blanco prijskaartje aan hangt, dus ik moet mezelf hier een beetje tegenspreken, maar je kunt dus gewoon niet weten wat de kostenstructuur is op het moment dat je dat contract tekent. Ik vind het eigenlijk ongelooflijk dat zoiets kan in dit land. Gelukkig ben ik er ingetuind toen ik nog jong en naïef was en weinig geld had, daardoor valt de schade nog wel wat mee. Maar nu zit ik wel een beetje op hetzelfde spoor als Peter ffff: alleen verzekeren wat wettelijk verplicht is en niks maar dan ook niks meer. Laat ze voortaan maar iemand anders uitzuigen.

[verwijderd] 3 oktober 2006 18:26

Dit alles geldt overigens ook voor ziektekostenverzekeringen. Neem de goedkoopste en geen enkel aanvullend deel, sterpolis of wat dan ook. Alleen als je doof wordt, blind, zwanger, overbehaard, krom, en alternatieve frutsels nodig hebt, en dit allemaal teglijk, kun je misschien profiteren. Uit eigen zak betalen is vrijwel altijd voordeliger.
Pacito

[verwijderd] 3 oktober 2006 18:28

natuurlijk. verzekeraars moeten ook winst maken.

maar ehm, leg jij zo even 300k op tafel voor een behandeling? en wat als er een jaar later nog een nodig is?

Twinkeling 3 oktober 2006 18:44

Die vergelijking doortrekkend, heb ik natuurlijk geen bal aan kraamzorg - die 'gratis' bij mijn collectieve regeling zit -, ik denk niet dat ik ooit voldoe aan de criteria voor kraamzorg. Geslachtkwestie.

NB op vele polisbaden zelf wordt wel degelijk melding gemaakt van inhoudingstermijnen, te investeren premies en andere kosten. In mijn dagelijks praktijk merk ik dat veel mensen - particulieren - spontane verstandsvernauwing krijgen zodra het begrip fiscaal voordeel valt. Uitereaard geen wet van Meden en Perzen...

josti5 3 oktober 2006 18:51

"Maar nu zit ik wel een beetje op hetzelfde spoor als Peter ffff: alleen verzekeren wat wettelijk verplicht is en niks maar dan ook niks meer. Laat ze voortaan maar iemand anders uitzuigen."

Da's o.a. precies de reden geweest, om zelf mijn aandelenportefeuille aktief te gaan beheren, in plaats van het uit te besteden.

Trouwens, wat helemaal nog een taboe is: het verplichte pensioen: met al die centen maken ze een beroerd rendement, als je de cijfers tenminste mag geloven (maar gelukkig zijn de kosten er dan wel al vanaf - lol-).
Reken maar eens uit wat je in je werkzame leven aan premies betaalt, en daarvan na je 65e terugziet, al word je 100, en dat is slechts weinigen gegeven; voor menigeen is het pensioen halen al een hele toer...
Er is, dank zij de intensieve pensioen- en verzekeringslobby in Den Haag gewoonweg sprake van gelegaliseerde diefstal op velerlei terrein.
Naast de voorbeelden hierboven en het feit dat vrijwel iedereen ten minste 2 volle dagen (bij een werkweek van 5) eerst werkt voor Vadertje Staat, alvorens hij aan zichzelf/gezin toekomt: kijk maar eens naar WW- en WAO-uitkering of hoe ze tegenwoordig ook mogen heten, afgemeten tegen de betaalde "verzekeringspremie". Of naar het meest recente wangedrocht, nota bene onder een VVD-minister: de verplichte ziektekostenverzekering.

Ergo: waar staats- en bedrijfsbelang met elkaar verstrengeld zijn, heeft de burger het nakijken.

Maar ja: straks stemmen diezelfde burgers weer braaf mee...

Wat zou het mooi zijn, als bij wijze van burgerbewustzijn en protest eens 90% het liet afweten, deze keer.
Da's imo de beste stem, die te geven valt.

[verwijderd] 4 oktober 2006 19:19

Ik richt liever zelf mijn beleggingsrekening te gronde dan dat ik daar een verzekeringsmaatschappij voor betaal. Als ik dat zelf doe kan ik namelijk mijzelf voor mijn kop slaan en als een verz.mij. het doet dan moet ik nog dank u wel zeggen en er nog voor betalen ook.
Ik zou wel graag een vergunning hebben om de produkten die verzekeringsmaatschappijen op de markt brengen te verkopen.
De AFM heeft momenteel in de persoon van Mr. Doctors van Leeuwen, een weliswaar niet altijd vrolijk stemmende, maar wel een zeer ervaren en op zijn doel gerichte persoon als voorzitter. Het zou de AFM schaden als hij naar een bankje in de Tweede Kamer moet.

Nou ja, schaden, laten we het zo zeggen: Als er aandelen AFM zouden zijn zouden ze imho dalen als Mr. Doctors van Leeuwen dit Hedgefund zou verlaten. -:)

[verwijderd] 5 oktober 2006 18:45

quote:
bs.bs schreef:
[quote=De Bear]
Fortis ??
Wacht maar af tot Kassa klaar is

[/quote]

Kassa behoort als radar tot de linkse kerk en kan hooguit ''jan onder modaal'' mobiliseren.
Die snapten al niks van legio lease en ook niet van lijfrentepolissen.

Bs

fijn he zo'n forum waar je ruimte kunt laten voor andermans opvattingen. Indien je de threads de afgelopen jaren gevolgd hebt dan had je kunnen zien dat juist de ondoorzichtige kostenstructuur het meest heikele punt is. Natuurlijk gaan er kosten vanaf en ja natuurlijk mag een maatschappij winst maken.

Er werd echter niet vermeld -totaal onzichtbaar dus- dat van elke tien euro inleg bijna zes euro voor de maatschappij was.

Logisch dat zoiets niet vermeld wordt want anders moet je inderdaad niet goed bij je hoofd zijn om zo'n polis aan te schaffen.

[verwijderd] 5 oktober 2006 22:08

Ik had 25 jaar een inleg bij Spaarbelg van 2500 € per jaar. Na 25 jaar sparen (en beleggen door Aegon) kreeg ik met vertraging de uitkering.
En weet je wat?

Het rendement was 0,04 %. En ik was dolgelukkig dat ik een keer gewoon mijn geld terug kreeg!!!

Maar dan ons ABP. Je weet wel die betrouwbare overheidsgigant met die miljarden in kas. Die hebben alle vroegpensioenen (kapitaalverzekeringen) omgezet in laagrenderende lijfrentes, pensioen genaamd. En nog slagen ze er niet in het dekkingspercentage op te hogen. Ook de verslechtering van het nabestaandenpensioen helpt nauwelijks.
Ik ben leuk bezig bij de kantonrechter.

www.abpheerlen.waarbenjij.nu/?page=me...

[verwijderd] 6 oktober 2006 23:29

Toevallig zit ik net in de situatie dat ik ook een spaarplan wil gaan nemen. Sinds enkele weken ben ik vader, en er is al een dame van Delta Lloyd Younglife langs geweest met een spaarplan, maar nou twijfel ik of ik niet gewoon beter een bank kan nemen. Bijvoorbeeld bij de rabobank zie ik een optie 10 jaar vast met 3,6% rente.

Iemand enig idee wat:

-De beste manier is om je kind een extraatje te geven als ze 18 is/gaat studeren.
-De beste manier is om bijvoorbeeld 1200 euro per jaar te sparen.

Logischerwijze zou je kunnen zeggen "Beleg het zelf", wat zeker op een beleggingssite geen onlogische opmerking zou zijn, maar voor haar wil ik wat meer zekerheid.

NewKidInTown 7 oktober 2006 00:48

quote:
Enigmafan schreef:
Toevallig zit ik net in de situatie dat ik ook een spaarplan wil gaan nemen. Sinds enkele weken ben ik vader, en er is al een dame van Delta Lloyd Younglife langs geweest met een spaarplan, maar nou twijfel ik of ik niet gewoon beter een bank kan nemen. Bijvoorbeeld bij de rabobank zie ik een optie 10 jaar vast met 3,6% rente.

Iemand enig idee wat:

-De beste manier is om je kind een extraatje te geven als ze 18 is/gaat studeren.
-De beste manier is om bijvoorbeeld 1200 euro per jaar te sparen.

Logischerwijze zou je kunnen zeggen "Beleg het zelf", wat zeker op een beleggingssite geen onlogische opmerking zou zijn, maar voor haar wil ik wat meer zekerheid.

Geef maar een seintje, dan regel ik het wel voor je, met garantie en kans op méér, véél meer.

Bart Meerdink 7 oktober 2006 08:37

quote:
Enigmafan schreef:
Toevallig zit ik net in de situatie dat ik ook een spaarplan wil gaan nemen. Sinds enkele weken ben ik vader, en er is al een dame van Delta Lloyd Younglife langs geweest met een spaarplan, maar nou twijfel ik of ik niet gewoon beter een bank kan nemen. Bijvoorbeeld bij de rabobank zie ik een optie 10 jaar vast met 3,6% rente.

Iemand enig idee wat:

-De beste manier is om je kind een extraatje te geven als ze 18 is/gaat studeren.
-De beste manier is om bijvoorbeeld 1200 euro per jaar te sparen.

Logischerwijze zou je kunnen zeggen "Beleg het zelf", wat zeker op een beleggingssite geen onlogische opmerking zou zijn, maar voor haar wil ik wat meer zekerheid.

Misschien een idee om gewoon € 100,- per maand te sparen met ideaalsparen van de ASNbank? Doe ik ook (met 250,- pm). 4% rente, een mooi oplopend spaarsaldo, en als de plannen veranderen ben je volstrekt vrij. Zie www.spaarhulp.nl

Ik denk wel dat een simpele LT portefeuille of een geschikt bepeggingsfonds perspectief op wat meer rendement geeft, maar dat is toch ingewikkelder en de beurs kan uiteraard alle kanten op.

Ik zou erg huiverig zijn voor zo'n spaarplan. Delta Lloyd moet er toch (flink) aan verdienen, de dame wil toch ook brood op de plank, en dat betaal jij dus.

epicurus1 7 oktober 2006 09:34

Ik geef mijn kinderen jaarlijks gelijk in januari het maximale belasting vrije schenkingsbedrag.
Dit is momenteel ongeveer 4300 euro, ik besef dat niet iedereen dit kan sparen voor zijn kinderen.
Ik koop daar aandelen voor het liefst dividend aandelen zoals nieuwe steen of ABN. Wel heb ik ze het afgelopen jaar Corus toebedeeld daar geloofde ik nou eenmaal in. Als ze 18 zijn moet er dus een ton + rente op rente of liever dividend op dividend staan, ik schat toch zeker 1 a 2 ton, hierna mogen ze nog een eenmalige schenking ontvangen van tegen die tijd zo,n 40.000. Als ze dan financieel gezien geen goede start hebben weet ik het ook niet meer.
Wel zorgen dat ze van niks weten en dat je de boel kan plunderen als ze beginnen te spuiten en slikken.

Grt Ot

[verwijderd] 7 oktober 2006 13:09

T.a.v. Beleggen

Zoek een goed beleggingsfonds en stort iedere maand b.v. Euro 100,-. Staat de koers op Euro 10,- dan worden er 10 stukken gekocht. Staat de koers op Euro 20,- dan ontvang je er 5. Op deze manier kost het geen tijd groeit je vermogen en hou je het beheer toch in eigen hand.

T.a.v. Verzekeren

Er wordt mij iets te gemakkelijk gesteld dat je met alleen een w.a. verzekering de wereld rond kunt. M.i. is het onverantwoord om geen arbeidsongeschikheidsverzekering te hebben. Zeker als er geen of weinig middelen achter de hand zijn.
Indien arbeidsongeschikt geraakt dan zijn er weinig tot geen mogelijkheden om nog een inkomen te verwerven en het vangnet van de staat heeft wel `erg grote gaten`.

gr.

[verwijderd] 7 oktober 2006 16:06

quote:
eat them all schreef:
Voor de personen die een beleggingsplan zoeken:

Zoek een goed beleggingsfonds en stort iedere maand b.v. Euro 100,-. Staat de koers op Euro 10,- dan worden er 10 stukken gekocht. Staat de koers op Euro 20,- dan ontvang je er 5. Op deze manier kost het geen tijd groeit je vermogen en hou je het beheer toch in eigen hand.

T.a.v. Verzekeren

Er wordt mij iets te gemakkelijk gesteld dat je met alleen een w.a. verzekering de wereld rond kunt. M.i. is het onverantwoord om geen arbeidsongeschikheidsverzekering te hebben. Zeker als er geen of weinig middelen achter de hand zijn.
Indien arbeidsongeschikt geraakt dan zijn er weinig tot geen mogelijkheden om nog een inkomen te verwerven en het vangnet van de staat heeft wel `erg grote gaten`.

gr.

[verwijderd] 7 oktober 2006 16:29

ach,van dat geld is niets overgebleven,grote salarissen,dikke commissariaten en veel te veel personeel.
wordt nog lachen als bv een colland met z,n gegevens komt over pensioenen want dat moeten ze voor 1januari 2007 gegeven hebben anders komen er schadeclaims.
maar van een kale kip valt niet te plukken....

55 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,35 -9,32 -1,07% 17 apr


Germany40^	17.771,70	+0,01%
BEL 20	3.794,57	-0,06%
Europe50^	4.910,28	-0,08%
US30^	37.727,71	0,00%
Nasd100^	17.504,91	0,00%
US500^	5.019,56	0,00%
Japan225^	37.744,07	0,00%
Gold spot	2.369,43	+0,36%
EUR/USD	1,0671	0,00%
WTI	82,21	0,00%