DeBeurs.nl

[verwijderd] 16 juni 2007 15:03

2

mja straks 145.000.000 aandelen op een omzet van laten we zeggen 10 of 11 miljoen ,laat er een gek zijn die 2 keer de omzet wil betalen voor dit bedrijf hebbie allemaal 13 cent ,gebeurt dat niet zal het op eigen kracht moeten groeien laten we zeggen met 50% omzetgroei per jaar , ach wat loop ik te rekenen, eer dit bedrijf meer als 30 cent waardig is zijn we 5 jaar verder in is die software al achterhaald.

mickjagger2 16 juni 2007 15:11

0

quote:
josti5 schreef:
'En ja: ook een OVERNAMEKANDIDAAT bij uitstek.'

Och: eind 2005 waren er sub rosa al 3 bieders, in de prijsgrootte van 60 tot 75 cent per aandeel...

Tot de recente overname zal er nog bij menig aandeelhouder de hoop op een overname hebben bestaan; deze hoop is nu wel tot vrijwel 0 gereduceerd.
Meest waarschijnlijke scenario: de tent gaat failliet nadat Barry c.s. hun aandelen zo veel als maar mogelijk geloosd hebben (de vlucht-vooruit in de vorm van de overname van een sterk verliesgevend bedrijf, met als gevolg tijdwinst, is imo Barry's meest briljante zet sinds zijn aantreden), en beginnen desgewenst vrolijk een nieuwe toko: zie ook het Sopheonforum.

Al eens nagegaan, in welke handen de Accoladepatenten zijn?

HarryMence - 16 jun 07, 13:12 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0

Bertus S schreef:

theophiel schreef:
Hoi Bertus
Ik weet niet wat het volgende betekent:
Management team in place since 2000.
Kan/wil jij mij dat uitleggen svp.
Voor de rest vond ik de presentatie er gelikt uitzien/overkomen.
Ik kijk met belangstelling naar de rest van het jaar uit.
Frank.

Geen veranderingen in het MT sinds 2000, Frank.
Bertus S.

Het wordt dus hoog tijd voor veranderingen, anders zal de ellende voor de aandeelhouders nog vele jaren voortduren.

Ik kan prima begrijpen dat het goedbetaalde management niet weg wil, maar zolang BM ca 10% van de aandelen heeft en de kleine aandeelhouders niet op komen dagen, heeft hij het rijk alleen, zoals een ouderwetse koning betaamt.
Last van pensioenfondsen of hedgefunds zal hij niet krijgen, die zien helemaal niks in dit rampenfonds.

De recente overname is in feite de nekslag voor Sopheon, met als gevolg een enorme behoefte aan nieuw geld en dus nieuwe aandelenuitgiftes.
Op een gegeven moment komt hier echter ook een einde aan.

Ik verwacht binnen ca 3/4 jaar een faillissement, waarna BM de klanten en de rechten op de software voor een prikje opkoopt en weer rustig verder gaat.

[verwijderd] 16 juni 2007 15:32

0

quote:
theophiel schreef:
MA

Hebben Sopheon niet uit de rode cijfers kunnen halen.

We spreken dan over 2006.
Verlies 2006 300d.
Dus:
GM was inderdaad al bekend van vorig jaar.
Opbrengst dus wat mij betreft bij dit jaar optellen.
Electrolux was inderdaad al bekend van vorig jaar.
Opbrengst dus wat mij betreft bij dit jaar optellen.
GM alleen al ingeschat op 0.5 milj.
300d verlies, 1 klant a 0.5 milj erbij, = verlies weg.

Frank.

Ik denk dat we het over deze feiten grosso modo wel eens zijn.
Wat de vraag was en deels nog is hoeveel winst Sopheon zou gaan boeken en ook hoe de ontwikkeling van die winst zou zijn.
Waar we nu benieuwd naar zijn is het effekt van de Alingment overname.

[verwijderd] 16 juni 2007 15:40

1

Uitleg Vlug, Davids & van Mourik
Update: 15-6-2007

Het advies van Josti is Neutraal sinds 1 juni 2007. Met een IQ-stijging van 0.58% werd donderdag een niveau van 3.49 bereikt. In totaal is Josti de afgelopen 5 dagen met -0.57% gedaald.
Tussen 3.75 en 3.43 tekent zich sinds begin maart een trading range af. De trendbreuk van Josti geeft een periode van stagnatie aan, een hervatting van de voorafgaande dalende trend wordt echter wel verwacht gegeven het zwakke langetermijn beeld van Josti
De steun- en weerstandsniveaus werden donderdag niet aan een test onderworpen. Op 3.43 en 3.54 zijn de 1e steun en weerstand te vinden.

Groet,
Golfgep

[verwijderd] 16 juni 2007 19:59

0

Interessant was ook de presentatie die deze week werd gegeven bij de AVA van Sopheon.
41% omzetgroei per jaar voor Sofie over de afgelopen 5 jaar.
Ik vind het niet weinig. Zelfs errug veel.

De presentatie is ronduit informatief voor wie Sopheon niet of nauwelijks kent.

www.sopheon.com/LinkClick.aspx?fileti...

quote:
pianoplayer schreef:
Onno/Vermogensvisie concludeerde naar aanleiding van de laatste cijfers in april al:

QUOTE: Kortom, het bedrijf staat er eigenlijk beter dan ooit voor.

Sindsdien:

+ Omzetgroei kw1 gemeld van 37%
+ Groot contract SAB Miller
+ Groot contract Colep

+ GENERAL MOTORS is klant geworden. Het is ongelofelijk maar werd informeel op de AVA tot 3x toe bevestigd. De eerste implemantaties van Accolade waren in oktober/november verleden jaar.
+ Een overname met mogelijkheden tot cross over sales. Moet tot 50% extra omzetgroei voor SOpheon kunnen leiden.

Zie ook de presentatie op de website van Sopheon.

Kortom het bedrijf blaakt van het zelfvertrouwen.
En jij denkt toch niet dat men Michuda en Mence als grootaandeelhouders een overname doen die de waarde van hun eigen grote belang naar de filistijnen help.
Het lijkt me dat zij heel goed kunnen inschatten welke waarde Alignent toevoegt. Beter dan ene Josti.
De augustuscijfers zullen sterk zijn en al met al staat Sopheon er heel goed voor.

Enne: van basherspraatjes heb ik me als belegger gelukkig nog nooit wat van aangetrokken.

Bashen is alleen maar een goed teken. Dat kun je trouwens ook nalezen in het bashershandboek.

josti5 16 juni 2007 21:35

0

'5 jaar achtereen de omzet met 41% gestegen. Kijk het maar na in de AVA presentatie.
Feiten Harry, daar gaat het om in de financiele wereld. Barry heeft daarom volkomen het recht mooie verhalen te vertellen.'

Wel pianoplayer, of wie je voor 7 juni ook was,

de echte feiten op een rij (bron: Sopheon), in miljoenen ponden omzet op jaarbasis:

2001: 14.0
2002: 12.4
2003: 2.7
2004: 4.3
2005: 4.7
2006: 6.0

Hoezo: de omzet 5 jaar achtereen met 41% gestegen???

Feiten, pianoplayer, daar gaat het om in de financiële wereld. Barry heeft daarom volkomen het recht om niet alleen mooie verhalen te vertellen, maar ook nog eens flink uit de pot te graaien (met dank aan Harry Mence):

Keiharde cijfers uit het jaarverslag:

'totaalbedrag voor Pay and Fees, Benefits en Bonussen uitbetaald in 2005 aan Mence, Michuda en Karimjee was 331.000 pond, oftewel bijna 500.000 euro.

In 2006 was dit totaalbedrag gestegen met 20% tot 397.000 pond oftewel bijna 600.000 euro.

Winst uit optieregelingen, aandelentransacties en pensioenregelingen zijn hierin niet meegerekend.

Toch niet gek voor een bedrijfje met 6 miljoen pond omzet en 70 man personeel..!!!???

De directie krijgt dus ca 6,7% van de omzet als salaris.

Als de directies van Getronics en Ahold dit doorkrijgen.......!!!'

In vergelijking daarmee, eveneens met dank aan Harry Mence:

'Ik kan toevallig wel een vergelijking geven met een willekeurig NL-bedrijf nl. Docdata.

Dit bedrijf heeft een omzet van ca 60 miljoen euro, een brutowinst van ca 14 miljoen euro, ca 400 werknemers en een 2-hoofdige directie.

De totale beloning voor de directie was ca 500.000 euro, oftewel 0,83% van de omzet.'

En dan ook nog eens, als director, bijna 11% van de aandelen in handen hebben, en als directieclubje bijna 10 miljoen opties in bezit hebben...

Tsja, feiten, pianoplayer, keiharde feiten: daar gaat het inderdaad om, in de financiële wereld...

N.B. Erg jammer en ook kwalijk, dat een aantal inhoudelijke postings is verwijderd.
Het gaat (zeker in mijn geval) beslist niet om persoonlijke aanvallen, maar om het aan de kaak stellen van het meten met 2 maten, en om het opportunisme van enkele schrijvers aan te tonen, met bewijs-en-al.

[verwijderd] 16 juni 2007 21:44

0

quote:
josti5 schreef:
2001: 14.0
2002: 12.4
2003: 2.7
2004: 4.3
2005: 4.7
2006: 6.0

Hoezo: de omzet 5 jaar achtereen met 41% gestegen???

Feiten, pianoplayer, daar gaat het om in de financiële wereld.

Wanneer jij zo begint dan valt er met jou niet te praten.
In 2001 en 2002 was Sopheon nog een ander bedrijf met meerdere activiteiten. In 2001 is het huidige Sopheon opgestart.
Dat is de basis die Sopheon heeft genomen voor de berekening van de 41% per jaar over 5 jaar. Lijkt mij voor elk kind duidelijk. Voor bashers niet maar dat verbaast niet.

[verwijderd] 16 juni 2007 21:51

0

Annualized growth 47% since launch of Accolade

Pagina 4

www.sopheon.com/LinkClick.aspx?fileti...

[verwijderd] 16 juni 2007 22:54

1

quote:
pianoplayer schreef:
[quote=josti5]

2001: 14.0
2002: 12.4
2003: 2.7
2004: 4.3
2005: 4.7
2006: 6.0

Hoezo: de omzet 5 jaar achtereen met 41% gestegen???

Feiten, pianoplayer, daar gaat het om in de financiële wereld.[/quote]

Wanneer jij zo begint dan valt er met jou niet te praten.
In 2001 en 2002 was Sopheon nog een ander bedrijf met meerdere activiteiten. In 2001 is het huidige Sopheon opgestart.
Dat is de basis die Sopheon heeft genomen voor de berekening van de 41% per jaar over 5 jaar. Lijkt mij voor elk kind duidelijk. Voor bashers niet maar dat verbaast niet.

Ik ben bepaald geen basher, geen enkel belang bij bashing, maar toch begrijp ik het niet.
Je schrijft dat in 2001 het huidige Sopheon is opgestart en telt vanaf die datum een stijging van 41% per jaar. Het lijstje van Josti5 laat juist zien dat de omzet in 2006 zoveel lager staat dan in 2001 en zelfs 2002.
Of bedoel je dat het huidige Sopheon in 2003 is gestart? Maar dan zou je alleen over de omzetstijging van de laatste drie jaar kunnen spreken.
Kortom ik snap het niet. Maar misschien kan je het uitleggen.

Bertus S 18 juni 2007 17:17

0

Er staat dus:

"Annualized growth 47% since launch of Accolade"

Het gaat dus om de omzettoename van Accolade, sinds 2001.

Bertus S.

[verwijderd] 18 juni 2007 19:16

1

quote:
Bertus S schreef:
Er staat dus:

"Annualized growth 47% since launch of Accolade"

Het gaat dus om de omzettoename van Accolade, sinds 2001.

Bertus S.

Pianoplayer heeft zich dus vergist of wist het niet zo precies, maar in ieder geval klopte zijn verhaal niet. Geen 41% groei in de omzet van ´Sophie`, zoals hij schrijft, maar 47% groei van de omzet wat betreft het produktt Accolade.

josti5 4 juli 2007 08:57

1

Een waardevolle aanvulling van deze draad, met dank aan dalai:

dalai - 3 jul 07, 20:18 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 1

Dames en heren,

heeft iemand van jullie al eens naar de jaarcijfers van Sopheon gekeken, en dan vooral naar de balans?
Het staat er namelijk echt, op blz 28 van de pdf. file, retained losses : 77.772.000 pond retained losses.
Dit betekent dus het totale verlies over het leven van Sopheon.
Hoe denken ze dit OOIT goed te maken ?

En als je toch bezig bent, kijk dan ook even bij de options granted, dat is per ultimo 2006 bijna 9.500.000 (de board zorgt goed voor zichzelf).

Overigens, uit hun EBITDA houden ze alle kosten voor gebouwen en voertuigen, die toch ook 1.500.000 pondjes zijn.

Maw, die zwarte cijders kun je wel op je buik schrijven, voor het eggie komen ze never nooit.

[verwijderd] 4 juli 2007 11:14

0

Verhip ik zie dat Josti zo blij is met die QUOTE waardevolle posting van Dalai in het Sopheonforum dat hij ze ook in deze draad heeft geplaatst.

[verwijderd] 4 juli 2007 11:16

1

Persoonlijk vind ik die posting een totale onzinnigheid.

Dat het oude Sopheon van voor de Accoladetijd ooit 15 miljoen per jaar verlies draaide of zo is toch volstrekt oninteressant.

In 5 tot 6 jaar een jaarlijks verlies van 15 miljoen teruggebracht naar bijna break even in 2006.

Een heel klein beetje fantasie dan weet je waar het met het drastische verbeteringstempo dat Sofie aan de dag legt binnen een paar jaar naar toe kan.

En die niet meer interesante oude verliezen van een ander Sopheon zijn straks nog lekker aftrekbaar ook!

[verwijderd] 4 juli 2007 11:21

0

Best een goed idee van Josti om deze aardige draad terug te halen.

quote:
comeyertje schreef:
wat is je koersverwachting dan?
op korte termijn:
langer termijn:

Op korte termijn en kijkend naar de koersgrafiek van de afgelopen jaren:
Dan volgt na elke daling van 33% / daar zitten we dankzij trading als gebruikelijk weer op / een stijging binnen een paar maanden van 40 tot 50%.
Dat is wat ik nu ook minstens verwacht.
Waarom minstens?
Omdat er met zwarte cijfers een milestone wordt bereikt die dit keer de gebruikelijke shuffels veel meer kracht kan geven en Sopheon dan eindelijk naar een hoger nivea kan tillen. Nieuw instappers en zo.
Mijn verwachting 50+.

Op lange termijn:
Dat zien we dan wel. Maar als Sofie zo goed bezig blijft als het ook in 2007 weer laat zien dan kan het mi in 2008 en later veel hoger.

ffff 4 juli 2007 11:21

0

Mensen met schulden bagatalliseren hun schulden ook altijd. Maar schulden blijven schulden. En 100.000.000 Euro schuld ofwel een ouderwetse 220.000.000 Hollandse guldentjes schuld heb je in een zwaar concurrerende omgeving niet zomaar weggewerkt. Zal de rente op die schuld alleen al niet 6.000.000 Euro per jaar zijn? En dan los je nog niks af.... Dus de eerste 6 miljoen winst per jaar is sowieso voor de banken...

Peter

[verwijderd] 4 juli 2007 11:24

0

Gewoon nog een paar harde feiten want dat is waar het bij beleggen uiteindelijk om draait.
Aan de hand daarvan mag iedereen zelfstandig beoordelen of Sofie goed bezig is of niet.

+ Sopheon boekte de afgelopen jaren 47% omzetstijging per jaar met de kenactiviteit Accolade. Zie PDF document bij recente AVA.
Fact.

+ Sopheon boekte in 2007 een sterke omzetplus van 37% over kw1. Zie trading update van mei. Fact

+ Sopheon haalde in kw2 een aantal grote contracten binnen Zie Site. Fact

+ De kans op mooie en sowieso zwarte halfjaarcijfers is dus zeer groot. Fact

+ Dat is dan voor het eerst in geschiedenis. Fact

+ De investeringen die gedaan zijn in Accolade beginnen zich na 5 jaar in harde munten uit te betalen. Fact

+ Dat zal met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid de ogen bij velen die Sopheon nog niet of nauwelijks volgden of uberhaupt geen inzicht in het bedrijf hebben de ogen doen opengaan. Fact

+ De kans dat er daarom vanwege eerste instappers dit keer meer dan de gebruikelijke shuffle stijging van 50% zal volgen is groter dan ooit.

+ Voor daarna kan NU niemand de preciese merites van de recente acquisitie beoordelen. Fact

[verwijderd] 4 juli 2007 11:28

0

quote:
comeyertje schreef:
wat is je koersverwachting dan?
op korte termijn:
langer termijn:

Op korte termijn en kijkend naar de koersgrafiek van de afgelopen jaren:
Dan volgt na elke daling van 33% / daar zitten we dankzij trading als gebruikelijk weer op / een stijging binnen een paar maanden van 40 tot 50%.
Dat is wat ik nu ook minstens verwacht.
Waarom minstens?
Omdat er met zwarte cijfers een milestone wordt bereikt die dit keer de gebruikelijke shuffels veel meer kracht kan geven en Sopheon dan eindelijk naar een hoger nivea kan tillen. Nieuw instappers en zo.
Mijn verwachting 50+.

Op lange termijn:
Dat zien we dan wel. Maar als Sofie zo goed bezig blijft als het ook in 2007 weer laat zien dan kan het mi in 2008 en later veel hoger.

[verwijderd] 4 juli 2007 11:29

0

quote:
comeyertje schreef:
dus volgens jou gedachte kun je een lekker rendement maken komende maanden? die kans is inderdaad aanwezig, maar wat ik als belegger ook wel belangrijk vind is dat de koers dan kan doorstomen....

Comeyertje de kans op doorstomen vind ik ook belangrijk.
De kans dat Sofie doorstoomt / en welk ander bedrijf dan ook dat te lang blijft liggen terwijl de cijfers steeds verbeteren / is dit keer groter dan voorgaande keren.
Elke keer dat het niet lukt wordt de kans dat het een volgende keer wel lukt groter, simple as that.
Wanneer blijkt dat het toch weer niet gaat lukken als we weer op 40+ staan dan kan ik altijd op een deel winst pakken.
Maar ik speculeer er op dat als Sofie zwarte cijfers schrijft er nieuwe instappers komen. Grotere instappers.

ffff 4 juli 2007 11:29

0

Pianoplayer,

Prachtig hoe je, terecht, NEGEN punten opnoemt!
Maar je vergeet de tiende. Die van Josti en dat tiende punt telt ook zwaar:

+ Schuld van 77.700.000 Pond met een jaarlijkse rentelast van pakweg 6.000.000 Euro. FACT, zoals jij dat steeds zo mooi zegt!

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,69%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	0,00%

WDP	+3,12%
Kendrion	+2,92%
EBUSCO HOLDING	+2,67%
Vopak	+2,61%
NX FILTRATION	+2,17%

JUST EAT TAKE...	-5,11%
TomTom	-4,68%
Fugro	-4,30%
ASMI	-4,00%
BESI	-3,64%

Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Sopheon met prima vooruitzichten.

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Markt vandaag

Aandelenadviezen van IEX.nl

Stijgers

Dalers

Nieuws Forum meer