Sopheon « Terug naar discussie overzicht

Weg uit de linke(n) soep

97 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste

Omlaag ↓

Bertus S 4 maart 2008 23:00

Zoals blijkt uit de AGM-presentatie van afgelopen Juni, zaten ze eind 2006 op ruim 27.000 seats en ik schat dat de 30.000 inmiddels (zeer) ruim gepasseerd is.

En ja, ze zijn nog téveel afhankelijk van enkele grote klanten/opdrachten w.d.b., aangezien Sopheon inmiddels een aardig aantal grote klanten heeft, maar óók vele kleinere.

Daarom geeft BM telkens ook aan dat het moment van afsluiten/afronden van contracten/implementaties nog zó bepalend is/blijft v.w.b. de behaalde omzet over een bepaalde periode.

Daarom is het ook noodzakelijk om zo snel mogelijk het aantal (grote) klanten te verhogen om die afhankelijkheid te verminderen en het punt van cash-flow-neutraal te bereiken.

Bertus S.

lucas D 5 maart 2008 18:51

SOPHEON
Börse: Amsterdam
Datum: 05.03.08
Tickliste Zeit Kurs Volumen
17:28:08 0,2000 10000
17:28:08 0,2000 10000
15:33:43 0,1900 10000
14:44:36 0,1900 1000
14:39:37 0,1900 4000
13:16:30 0,2000 5000
12:50:22 0,2000 3000
12:14:08 0,2000 7500
10:41:29 0,1900 3000
10:38:09 0,2000 1000
10:18:35 0,1900 5000
09:00:01 0,1900 10000

Hinweis: Angaben in grüner Schrift zeigen, dass der Kurs im Vergleich zum vorigen Kurs gestiegen ist, Angaben in roter Schrift zeigen gefallene Kurse.

Laag volume, evenwichtige koers. Nog heel even. :~)

lucas D

[verwijderd] 5 maart 2008 21:52

Zeer interessant draadje geworden!

Wat ik positief vind is de stijging van de recurring omzet in 2007. Echter de vraag is natuurlijk wat de licentieobrengsten in 2008 gaan doen. Deze omzet moet namelijk de omzet 'maken' in 2008 en tevens zorgen voor de toekomstige groei.

Frank (seabreeze), je vind het misschien wat eigenaardig dat de recurring in 2007 nogal wat gestegen is, echter dit is gemakkelijk te verklaren doordat de recurring van Alignent nu meegeconsolideerd wordt. (;))

Ik verwacht voor 2007 een licht negatieve kasstroom, dit aangezien ik niet verwacht dat de ebitda zal verbeteren t.o.v 2006 (eerder verslechteren), omzet was een procent of 5 gestegen, maar verwacht toch behoorlijk wat extra kosten (op operationeel gebied) m.b.t Alignent wat vanaf medio 2007 meegeconsolideerd wordt.

Voor omzet 2008 zou ik verwachten dat we een mooie groei moeten zien, los van de 2kk aan doorgeschoven orders. Dit door nieuwe accoladeversie en Alignent wat nu een heel jaar meegeconsolideerd wordt.

Anderszijds brengt de vertraging van de economische groei me wel aan het twijfelen. Veel bedrijven zullen investeringen gaan uitstellen! De vraag is of 2008 het dan 'al' gaat worden...

Bertus S 5 maart 2008 22:04

quote:
rick88 schreef:
Ik verwacht voor 2007 een licht negatieve kasstroom, dit aangezien ik niet verwacht dat de ebitda zal verbeteren t.o.v 2006 (eerder verslechteren), omzet was een procent of 5 gestegen, maar verwacht toch behoorlijk wat extra kosten (op operationeel gebied) m.b.t Alignent wat vanaf medio 2007 meegeconsolideerd wordt.

De extra kosten zullen idd niet gedekt worden door die 5% meer omzet.

Dit jaar lijkt dat probleem niet op te treden.............aldus Seymour Pierce.

Bertus S.

[verwijderd] 5 maart 2008 22:05

Hoi Rick

We hebben het gisteren er nog over gehad:
3 milj meer omzet om 1 milj rec revenue op te laten brengen, zodat het van 2.5 naar 3.5 milj gaat.

6.3 2007 + 3 = 9.3 2008.
Een tijdje geleden heb ik met Lucas dat al eens onderbouwd hoe wij aan onze omzet kwamen voor 2008, en dat lag tussen de 10/10.5.
Dus vooralsnog wat mij betreft is 9.3 goed haalbaar.
Volgens mij had Nico bv 9.0 milj.

Omzetgroei was inderdaad 5 %.
Echter hadden ze die 2 milj niet moeten doorschuiven hadden we een 34% groei gehad.
Overigens zoiets was de groei ook van 2005 naar 2006.

Het spijt me Rick, maar ik zie het niet zo gebeuren dat investeringen gaan teruglopen, en zeker al niet als men er producten voor kan aanschaffen zoals Accolade wat bewezen heeft dat het geld opbrengt.
Het product verdiend zichzelf ruimschoots terug.
(naar mijn bescheiden mening).

Fijne avond nog he

Frank

[verwijderd] 5 maart 2008 22:16

quote:
theophiel schreef:
Het spijt me Rick, maar ik zie het niet zo gebeuren dat investeringen gaan teruglopen, en zeker al niet als men er producten voor kan aanschaffen zoals Accolade wat bewezen heeft dat het geld opbrengt.
Het product verdiend zichzelf ruimschoots terug.
(naar mijn bescheiden mening).

Om op deze opmerking terug te komen: ik ben het met je eens dat Accolade (gezien de klanttevredenheid e.d.) goed product brengt en voor de klanten brengt dit blijkbaar geld in het laatje.

Echter er is nogal een groot verschil tussen klanten en niet-klanten.
Dat huidige klanten ev. verder gaan uitbreiden zie ik ook wel gebeuren, echter nieuwe klanten trekken is reeds een stuk moeilijker (gezien naamsbekendheid e.d.). Bedrijven gaan zich in 2008 meer focussen hun huidige activiteiten om te zorgen dat ze ev. verzwakking van de economie (die vooral in de VS hard aan het optreden is!) enigszins ontlopen! Innovatie, nieuwe producten en investeringen (hoe lucratief misschien ook) komen dan toch al snel op de achtergrond!

Accolade mag dan bij de huidige klanten aanslaan, voor nieuwe klanten is feitelijk een veel grotere naamsbekendheid nodig.

Misschien heb je gelijk en zal het niet te merken zijn aan de omzet van Sopheon (ik hoop het!) maar ik hou er zeker rekening mee!

Eerst jaarcijfers (en wat het belangrijkste is: de visible omzet tot dan toe!) maar eens afwachten ;)

[verwijderd] 5 maart 2008 22:23

Hoi Rick

Bedankt voor je uitleg.
Ja, de visible omzet maar eens afwachten.

Studie alles ok?.

Frank.

[verwijderd] 5 maart 2008 23:02

quote:
Bertus S schreef:
Daarom is het ook noodzakelijk om zo snel mogelijk het aantal (grote) klanten te verhogen om die afhankelijkheid te verminderen en het punt van cash-flow-neutraal te bereiken.

Wisten we al reeds jarenlang, maar helaas blijkt Sopheon daartoe nog steeds niet in staat.
Waar blijven die nieuwe klanten !?

xblue 6 maart 2008 10:25

En weer een verstandige belegger met een afstort van 54k. Ik blijf echter lekker zitten!

bedoekt 6 maart 2008 10:27

628.279 0,19 0,20 424.585
635.109 0,18 0,21 464.505
779.900 0,17 0,22 844.241
706.502 0,16 0,23 545.262
492.500 0,15 0,24 503.945

[verwijderd] 6 maart 2008 12:24

Hoi,

Misschien is het een idee om deze gedachtenwisseling vrij te houden van de koersdingetjes. Gewoon om het een beetje on-topic (fundamenteel/bedrijfsgericht) en leesbaar te houden. Maak bijvoorbeeld een dagbericht voor orderboekjes of zo, want na iedere order ziet dat boekje er toch weer anders uit. Degene die dan oude orderboekjes wil kijken kan zo het gewenste dagdraadje orderboekjes raadplegen. Uiteraard is het allemaal maar een suggestie.

Groet,
Frank

[verwijderd] 6 maart 2008 12:44

quote:
rick88 schreef:
Frank (seabreeze), je vind het misschien wat eigenaardig dat de recurring in 2007 nogal wat gestegen is, echter dit is gemakkelijk te verklaren doordat de recurring van Alignent nu meegeconsolideerd wordt. (;))
gaat worden...

Rick,

De consolidatie had ik niet zozeer over het hoofd gezien. Het was meer de samenstelling. Waar is die revenue meegeconsolideerd en wat heeft dat voor consequenties. Die consolidatie is bepalend voor het meerjarig beeld. Ik had hem in dit draadje bewust buiten beschouwing gelaten, omdat ik het idee heb dat het dan een beetje teveel van het goede zou worden voor mensen die het volgens mij echt heel goed bedoelen, maar die over andere dan cijfermatige kwaliteiten beschikken.

Inmiddels heb ik de deconsolidatie wel even afgemaakt en zal ik later op de dag/avond of in het weekeinde een uitgebreidere uitwerking van mijn idee over hoe die terugkerende omzet in elkaar zit hier plaatsen.

Ik zal, zoals het er nu uitziet, uitgaan van de aannames onder Optie 2.

Groet,
Frank

[verwijderd] 6 maart 2008 21:25

Hoi Bertus

De prijs van de seats is naar ik dacht afhankelijk van de afname/ grote of kleine klant.
Nu weet ik dat je het al meermaals verteld hebt, maar ik weet het niet meer precies.
Wat leverd een seat nu op?

Bvd weer voor de moeite.

Frank.

Bertus S 6 maart 2008 21:44

quote:
theophiel schreef:
Hoi Bertus

De prijs van de seats is naar ik dacht afhankelijk van de afname/ grote of kleine klant.
[/quote]
Dat lijkt me nogal voor de hand liggen Frank, hoe meer seats men afneemt hoe lager de prijs per seat.

[quote=theophiel]
Nu weet ik dat je het al meermaals verteld hebt, maar ik weet het niet meer precies.
Wat levert een seat nu op?

Frank.

Nou Frank, heb dit vast niet meermaals geschreven, want ik weet het n.l. niet, want het zal nogal variëren omdat het sterk afhankelijk is van het aantal afgenomen seats i.c.m. de samenstelling van het pakket, want Accolade is een modulair systeem en dat betekent in de praktijk dat er veel varianten zijn in het uiteindelijk gekozen pakket.
Uitbreiding met aanvullende modules als bijv. Idea Management is óók in een later stadium altijd nog mogelijk.

Bertus S.

[verwijderd] 7 maart 2008 08:26

quote:
theophiel schreef:
Hoi Bertus

De prijs van de seats is naar ik dacht afhankelijk van de afname/ grote of kleine klant.
Nu weet ik dat je het al meermaals verteld hebt, maar ik weet het niet meer precies.
Wat leverd een seat nu op?

Bvd weer voor de moeite.

Frank.

Puur rekenkundig:

Y2004 Y2005 Y2006
14.777 20.004 27.000 Licensed End-users end of year
1.000 1.300 1.700 ann. rec. rev. coming into next year
£67,67 £64,99 £62,96 revenu per seat for the next year

[verwijderd] 7 maart 2008 09:24

quote:
koffieverkeerd schreef:
[quote=theophiel]
Hoi Bertus

De prijs van de seats is naar ik dacht afhankelijk van de afname/ grote of kleine klant.
Nu weet ik dat je het al meermaals verteld hebt, maar ik weet het niet meer precies.
Wat leverd een seat nu op?

Bvd weer voor de moeite.

Frank.
[/quote]

Puur rekenkundig:

Y2004 Y2005 Y2006
14.777 20.004 27.000 Licensed End-users end of year
1.000 1.300 1.700 ann. rec. rev. coming into next year
£67,67 £64,99 £62,96 revenu per seat for the next year

Hoi,

Niet alleen rekenkundig hoor, dit is het gewoon. Het enige punt dat op te merken is, is dat het een gemiddelde opbrengst per seat is. Het kan dus ook het resultaat zijn van een klein aantal hoger geprijsde seats en een groter aantal lager geprijsde seats (niet omgekeerd). Gezien de geringe omvang van de gemiddelde opbrengst kan die middeling het werkelijke beeld niet substantieel veranderen.

Groet,
Frank

[verwijderd] 7 maart 2008 17:17

Hoi koffieverkeerd

Dat is sympathiek van jou om mij te helpen.
Dank je, voor de moeite.

Frank.

[verwijderd] 7 maart 2008 18:24

Hoi Koffieverkeerd

Dus een klant als BASF met ruim 3000 seats leverd in 2008 op:
2.5 milj rec rev 2008 : ruim 30000 Licensed End Users = 83.33.
x 3000 (Seats basf) = 250d.

Indien ik het verkeerd interpreteer lees ik het graag.

Frank.

[verwijderd] 7 maart 2008 19:01

Zoals zeewind terecht opmerkt is het een (rekenkundig) gemiddelde. Een klant met 3000 seats betaald per seat natuurlijk minder per seat dan een klant met 10 seats.

Echter, met meer dan 100 klanten kun je aannemen dat de gemiddelde opbrengst per seat (het belang hiervan wordt door velen onderschat) door verdere toename van klanten (bijna) niet veranderd.

Je ziet dat de gemiddelde opbrengst per seat licht gedaald is de afgelopen jaren. Grote orders met veel seats (electrolux) hebben dit waarschijnlijk veroorzaakt. Dit zal naar mijn mening weinig te maken hebben gehad met de dollarkoers.

Bertus S 7 maart 2008 19:05

Ruim £240.000 aan Recurring Revenue dus van BASF.

Bertus S.

97 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,67 -9,40 -1,06% 18:05


Germany40^	17.760,40	-1,48%
BEL 20	3.796,92	-1,47%
Europe50^	4.927,07	-1,15%
US30^	37.794,75	+0,25%
Nasd100^	17.714,17	+0,12%
US500^	5.049,49	-0,22%
Japan225^	38.426,12	-0,70%
Gold spot	2.379,12	-0,17%
EUR/USD	1,0618	-0,06%
WTI	84,74	-0,38%