Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Inflatie komt eraan

43 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 juni 2008 13:52

Je hebt inflatie en inflatie. Amerikaanse economen maken altijd onderscheid tussen wat zij noemen ’headline’ inflatie en ’core’ inflatie. Het eerste is wat de krantenkoppen (de ’headlines’) haalt: het inflatiecijfer met alles erop en eraan.
Het tweede begrip laat de energieprijzen en de voedselprijzen weg en beperkt zich tot de kern (de ’core’). De reden om naar ’core’ inflatie te kijken, is dat de prijzen van energie en voedingsmiddelen nogal kunnen schommelen, waardoor het zicht op de onderliggende inflatietendensen verloren gaat.

Vorige week woonde ik een presentatie bij van beleggingsanalisten van een van onze Belgisch-Nederlandse banken (het zijn er inmiddels drie). Op de vraag hoe het met de inflatie stond, antwoordde de analist met geruststellende woorden: er was niets aan de hand, want de ’core’ inflatie was heel laag. Door de lage groei in het Westen was er eigenlijk überhaupt geen inflatieprobleem.

’s Avonds thuis zag ik op de tv muitende Franse vissers die de verpakte vis uit de schappen van de supermarkten graaiden, uit protest tegen de hoge dieselprijzen. In de krant las ik over de desastreuze gevolgen van gestegen voedselprijzen voor de bevolking van arme landen. Maar volgens de analist was er geen probleem, want de core inflatie was laag. Alsof mensen zich niet hoeven te vervoeren en alsof ze niet hoeven te eten.

Het onderscheid tussen ’core’ en ’headline’ inflatie is een onzinnig economenbedenksel, dat helaas vanuit Amerika naar de oude wereld is komen overwaaien. Onder normale omstandigheden fluctueren de prijzen van benzine en aardappelen misschien wel, maar we leven niet onder normale omstandigheden.

De welvaartsstijgingen in China (1,3 miljard inwoners) en India (1,1 miljard) zorgen voor een sterke, structurele toename van de vraag naar energie en voeding. De vraag stijgt zo hard dat het aanbod de vraagtoename niet kan bijhouden. Dat probleem gaat voorlopig niet weg, want ieder jaar neemt de welvaart in Azië verder toe.

De prijzen van energie en voedingsmiddelen fluctueren dus niet, ze stijgen gewoon en je steekt je kop in het zand als je die prijzen uit de inflatieberekening weglaat. Het is een kwestie van tijd voor de gestegen kosten van levensonderhoud gaan doorwerken in de looneisen van werknemers. Centrale bankiers spreken bezwerende taal, maar werkenden gaan looncompensatie zoeken om hun koopkracht op peil te houden. Zo ging het altijd en zo zal het nu ook weer gaan.

Er is bovendien een andere factor, die misschien nog belangrijker is dan de stijgende prijzen van voeding en energie. Dat is de aanstaande pensionering van de babyboomgeneratie, die alle westerse landen gaat raken. Zelfs wie alleen naar ’core’ inflatie kijkt, moet begrijpen dat de tientallen miljoenen werknemers die het arbeidsproces gaan verlaten, de arbeidsmarkten in de oude wereld ingrijpend zullen doen veranderen.

Er gaan ervaren krachten weg en er zijn op geen stukken na voldoende vervangers voor hen. Dus loopt het tekort aan vakbekwaam personeel nog verder op en gaat de prijs van arbeid omhoog.

De welvaartstoename in Azië en de pensionering van de babyboomers zijn twee historisch unieke krachten, die maken dat we aan het begin van een nieuw inflatietijdperk staan. Het is verbazingwekkend om te zien hoe weinig oog de financiële wereld nog voor deze ontwikkelingen heeft.

www.dft.nl/goeroes/jaapvanduijn/41790...

[verwijderd] 7 juni 2008 14:39

Als een tsunami zal de inflatie op ons afkomen in de toekomst.
Ik kijk toe vanop de gouden berg.

[verwijderd] 7 juni 2008 14:41

quote:
simi500 schreef:
Ik kijk toe vanop de gouden berg.

Vanop de gouden berg of vanop een berg goud:-)

[verwijderd] 7 juni 2008 16:49

quote:
Hythloday schreef:
Het tweede begrip laat de energieprijzen en de voedselprijzen weg en beperkt zich tot de kern (de ’core’).

Als er iets "core" is, dan is het wel voedsel en energie.

!@#$!@! 7 juni 2008 17:02

ik zit me al 3 jaar af te vragen waar die inflatie blijft en waarom die lange rente zo laag blijft.

[verwijderd] 7 juni 2008 17:03

quote:
Hythloday schreef:
De welvaartsstijgingen in China (1,3 miljard inwoners) en India (1,1 miljard) zorgen voor een sterke, structurele toename van de vraag naar energie en voeding.

Pfff.., voedsel prijzen zijn in een jaar tijd gigantisch gestegen en dat wil Jaap van Duyn verklaren uit een salarisverhoging van misschien 10 à 15% die de armen aldaar gekregen hebben.
Rijken eten niet veel meer dan armen, zijn in de regel ook zeker niet dikker.

[verwijderd] 7 juni 2008 17:07

Rijken eten in dat soort landen indirect veel meer, als ze vlees eten en armen niet

[verwijderd] 7 juni 2008 17:12

quote:
Blix schreef:
Rijken eten in dat soort landen indirect veel meer, als ze vlees eten en armen niet

Dan had de prijs van rijst moeten dalen, want volgens mij voeren ze dat nog niet aan de koeien en varkens, terwijl als men zich aan het vlees zet, minder rijst eet.

[verwijderd] 7 juni 2008 17:15

quote:
kikokiko schreef:
[quote=Blix]
Rijken eten in dat soort landen indirect veel meer, als ze vlees eten en armen niet
[/quote]
Dan had de prijs van rijst moeten dalen, want volgens mij voeren ze dat nog niet aan de koeien en varkens, terwijl als men zich aan het vlees zet, minder rijst eet.

Ofwel, de prijs van "veevoeders" zou dan moeten stijgen en die van voer voor mensen op vlees na moeten dalen door een afnemende vraag.

ffff 7 juni 2008 17:23

Ik vind het een goed artikel, met een juiste eindconclusie: de inflatie komt er gewoon aan.

Rest mijn beleggerservaring van tientallen jaren geleden:( Rond 1975): Als de inflatie doorzet zit je over het algemeen goed met onroerend goed.......

De prijs van panden steeg in die jaren enorm.

Wat TEGEN het verhaal van Jaap van Duyn pleit is de toespraak die Bernanke, donderdagavond hield voor studenten die afstudeerden in Massachusett en dat grotendeels werd uitgezonden: Hij, Bernanke, wees er dan weer nadrukkelijk op dat 1975, het jaar dat hij blijkbaar afstudeerde op diezelfde universiteit, dat toen de inflatie veel en veel hoger was dan nu. Hetgeen uiteraard klopt. Hij gaf als verklaring en oorzaak dat dat komt omdat onze wereld veel minder afhankelijk van energie is geworden. Bij de productie van goederen wordt minder energie verspild. Allemaal volgens Bernanke.

Dus twee zinnige opinies van twee zeer deskundigen.

Peter

[verwijderd] 7 juni 2008 17:37

Denk overigens dat die voedselprijzen volgend jaar wel zullen zakken.
Pas nog hier op televisie (Brasil), boer met 50 ton rijst in de opslag wat ie nog even vasthield
vanwege de prijsstijging.
Ging nu wel 10 à 15% meer aanplanten (ruimte zat)en daarin zal hij vast niet de enige zijn.

[verwijderd] 7 juni 2008 17:39

De conclusie over onroerend goed lijkt me een beetje voorbarig. Als de inflatie toeneemt zal ook de nominale rente omhoog gaan, waarmee de financieringslasten voor huizen flink zullen toenemen. In een land als Nederland waar huizenprijzen voor een groot deel bepaald worden door de financieringslasten, zou dit wel eens pijn kunnen gaan doen.
En als de inflatie vooral bepaald wordt door voedsel en energie, is er weinig ruimte voor bijvoorbeeld hogere huren, of additionele financiele ruimte, die weer een opwaarts effect zouden kunnen hebben op onroerend goed.

Ik vrees dat we wel eens met een grote mondiale nivellering bezig zouden kunnen zijn, waarbij de productiviteit en levensstandaard van de minder bedeelde landen relatief harder gaat stijgen, en waarbij de welvarende landen heel hard zullen moeten werken om de huidige levensstandaard vast te kunnen houden. Amerika is daarbij een duidelijk voorbeeld van een land waarbij wel wat pijn verwerkt zal moeten worden de komende jaren.

[verwijderd] 7 juni 2008 18:36

quote:
simi500 schreef:
Als een tsunami zal de inflatie op ons afkomen in de toekomst.
Ik kijk toe vanop de gouden berg.

Hetzelfde wat ze in China afgelopen jaar bijna meer van gevonden hebben dan ze in het jaar daarvoor verbruikten?

mvrgr jo jo

[verwijderd] 7 juni 2008 18:42

quote:
ffff schreef:
Ik vind het een goed artikel, met een juiste eindconclusie: de inflatie komt er gewoon aan.

Rest mijn beleggerservaring van tientallen jaren geleden:( Rond 1975): Als de inflatie doorzet zit je over het algemeen goed met onroerend goed.......

De prijs van panden steeg in die jaren enorm.

Wat TEGEN het verhaal van Jaap van Duyn pleit is de toespraak die Bernanke, donderdagavond hield voor studenten die afstudeerden in Massachusett en dat grotendeels werd uitgezonden: Hij, Bernanke, wees er dan weer nadrukkelijk op dat 1975, het jaar dat hij blijkbaar afstudeerde op diezelfde universiteit, dat toen de inflatie veel en veel hoger was dan nu. Hetgeen uiteraard klopt. Hij gaf als verklaring en oorzaak dat dat komt omdat onze wereld veel minder afhankelijk van energie is geworden. Bij de productie van goederen wordt minder energie verspild. Allemaal volgens Bernanke.

Dus twee zinnige opinies van twee zeer deskundigen.

Peter

[verwijderd] 7 juni 2008 18:46

quote:
mari24 schreef:
[quote=ffff]
Ik vind het een goed artikel, met een juiste eindconclusie: de inflatie komt er gewoon aan.

Rest mijn beleggerservaring van tientallen jaren geleden:( Rond 1975): Als de inflatie doorzet zit je over het algemeen goed met onroerend goed.......

De prijs van panden steeg in die jaren enorm.

Wat TEGEN het verhaal van Jaap van Duyn pleit is de toespraak die Bernanke, donderdagavond hield voor studenten die afstudeerden in Massachusett en dat grotendeels werd uitgezonden: Hij, Bernanke, wees er dan weer nadrukkelijk op dat 1975, het jaar dat hij blijkbaar afstudeerde op diezelfde universiteit, dat toen de inflatie veel en veel hoger was dan nu. Hetgeen uiteraard klopt. Hij gaf als verklaring en oorzaak dat dat komt omdat onze wereld veel minder afhankelijk van energie is geworden. Bij de productie van goederen wordt minder energie verspild. Allemaal volgens Bernanke.

Dus twee zinnige opinies van twee zeer deskundigen.

Peter
[/quote]

Het enige wat ik me uit die tijd, einde jaren 70, kan herinneren is een hypotheekrente van bijna 13% en huizen die aan de straatstenen niet te slijten waren, tenzij met fikse korting.

[verwijderd] 18 juni 2008 11:51

Inflatie komt er aan...inderdaad.

Inflatie in Engeland loopt ook flink op. Doel is om en nabij de 2%, momenteel ligt het officiele percentage op 3.3%:

www.bankofengland.co.uk/

Commentaar vd Bank is vaag (zoals verwacht). Natuurlijk wijst men naar de hoge olieprijs en laat men het onder controle krijgen vd inflatie afhangen van diezelfde olieprijs:

www.bankofengland.co.uk/publications/...

ffff 18 juni 2008 13:00

Mari 24,

Hier preciesere getallen en datums: maar wel degelijk van 72 tot eind 78 forse prijsstijgingen.
En daarna zoals U opmerkt de correctie.

De laatste keer dat sprake was van een snelle prijsontwikkeling zoals de afgelopen jaren, was midden jaren 70. De prijsstijgingen waren eind jaren 70 zo ver doorgestegen dat de betaalbaarheid onder druk kwam te staan. De economie verslechterde daarnaast en de werkeloosheid steeg aanzienlijk vanwege de recessie waar Nederland zich in bevond. Huishoudens kwamen hierdoor in betalingsproblemen terecht, waardoor zij genoodzaakt waren hun huis te verkopen.
Aangezien vele gezinnen tegelijk in de problemen kwamen ontstond een overaanbod van woningen wat begin jaren 80 een forse prijsdaling tot gevolg had. Men sprak van een zogeheten ‘luchtbel’ in de woningmarkt die was doorgeprikt.

De jaren 1973-1982, waarin het prijsverloop in twee perioden uiteenvalt, die echter sterk met elkaar samenhangen. De eerste periode loopt van 1972 tot aan de tweede helft van 1978 en wordt in alle jaren gekenmerkt door een zeer forse gemiddelde prijsstijging. Zo bedroeg de gemiddelde jaarlijkse nominale prijsstijging in deze periode maar liefst 20%, met uitschieters van 29% in 1976 en 40% in 1977. Op het hoogtepunt van de nominale prijsontwikkeling in de tweede helft van 1978 wordt uiteindelijk een gemiddelde nominale prijs bereikt van ƒ 201.800,-; een niveau dat pas in de eerste helft van 1993 geëvenaard zou worden.

In reële termen bedraagt de gemiddelde verkoopprijs ƒ 292.700. Dit bedrag is nog altijd 15% hoger dan de prijs die eind 1998 bereikt werd. In de daaropvolgende periode uit de tweede fase die in de tweede helft van 1978 aanvangt en doorloopt tot aan 1983, nemen de nominale prijzen jaarlijks weer af met gemiddeld 31%, waarbij een dieptepunt wordt bereikt van ƒ 137.300,- in de tweede helft van 1982.

Ook in deze periode is de afname gelijkmatig. De recessie op de markt vankoopwoningen duurt in totaal vier jaar.

De derde fase in het prijsverloop van koopwoningen betreft een korte periode van drie jaar en bestrijkt de jaren 1983-1985. In deze periode stabiliseren de nominale prijzen zich, terwijl reëel gezien de prijzen nog wat verder zakken tot ongeveer het niveau van 1972.

Op dit moment is er volop discussie of er wederom sprake is van een luchtbel in de woningmarkt. De meest gehoorde mening van de ‘experts’ is dat een prijscorrectie op de korte termijn niet te verwachten is.

bron: prof. dr. P.J. (Peter) Boelhouwer

@iPlof 18 juni 2008 15:38

quote:
ffff schreef:
Mari 24,

Hier preciesere getallen en datums: maar wel degelijk van 72 tot eind 78 forse prijsstijgingen.
En daarna zoals U opmerkt de correctie.
[/quote]

We hebben nu een bullmarkt van een jaar of 12 met stijgende o/g prijzen. Dit mede door een zakkende rente. Nu deze neigt te gaan stijgen lijkt me niet erg bevordelijk voor waardervermeerdering o/g.

Ik denk vooral zijwaarts of dalen komende 10 jaar. Om idd daarna wanneer inflatie is verwerkt in en rente weer kan gaan zakken de volgende stijgingcyclus van o/g in te gaan.

Mvg
plof

Cézan 18 juni 2008 18:05

Hoorde/las ik het ergens? Flinke daling beurs verwacht binnen nu en 2 maanden? -25% zelfs.
Als ik het zeker wist, zou ik acuut a/d puts gaan.....
Iemand hier die de krach voor wil zijn?
....................

laatst gewijzigd: 18-06-2008 16:12
Robeco waarschuwt voor hogere inflatie
We moeten ons instellen op een periode van inflatie.

'Inflatie heeft consequenties voor koopkracht en beleggingsbeleid'

Olieprijs
Dat stelt Robeco. Alles zal de komende jaren duurder worden en volgens Robeco valt daar weinig aan te doen. Niet alleen de snel oplopende olieprijs stuwt de inflatie, ook de prijzen van levensmiddelen als graan en rijst hebben een opdrijvend effect.

Rente
De Europese Centrale Bank zal het rentewapen nog maar af en toe kunnen gebruiken. Een hogere rente kan immers inflatie tegengaan. Westerse landen zullen hoge renteniveau's echte niet accepteren omdat het een rem zet op de economische groei.

Vakbonden
Robeco waarschuwt de vakbonden dat zij geen looneisen moeten stellen wanneer de prijzen oplopen. Dat versterkt de inflatie namelijk alleen maar.

[verwijderd] 18 juni 2008 18:23

quote:
Cézan schreef:
Inflatie heeft consequenties voor koopkracht en beleggingsbeleid'

[/quote]

Een verkapte winstwaarschuwing?

[/quote]

Vakbonden
Robeco waarschuwt de vakbonden dat zij geen looneisen moeten stellen wanneer de prijzen oplopen. Dat versterkt de inflatie namelijk alleen maar.

Is Robeco soms een vriendje van woutertje die wel de accijnzen op brandstoffen en de btw mag verhogen ondanks oplopende inflatie waar ze ntb voor een groot deel zelf verantwoordelijk voor zijn.

Het moet niet gekker worden in Nederland.
gr.fes

43 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 872,69 +6,18 +0,71% 14:03


Germany40^	18.038,80	+1,00%
BEL 20	3.888,14	+0,64%
Europe50^	4.981,54	+0,91%
US30^	38.314,01	+0,17%
Nasd100^	17.240,99	+0,18%
US500^	5.019,72	+0,06%
Japan225^	37.576,21	-0,39%
Gold spot	2.302,92	-1,05%
EUR/USD	1,0673	+0,19%
WTI	81,20	-1,04%