ING Groep « Terug naar discussie overzicht

Gevolgen kapitaalinjectie voor de LT

5 Posts

Omlaag ↓

mm1628 21 oktober 2008 23:27

Ik denk dat de kapitaalinjectie van 10 miljard op de korte termijn goed is voor het vertrouwen en de slagkracht van ING. Maar ik vraag me toch af wat de gevolgen zijn voor de lange termijn?

Als ik het goed begrijp is de injectie eigenlijk een soort van langlopende converteerbare obligatielening ad 8,5% rente per jaar.

Couponrente hoeft pas te worden betaald als er dividend wordt uitgekeerd. Geen dividend uitkeren is dus geen couponrente betalen. Maar het uitbetalen van couponrente is mijn inziens iets anders dan het verschuldigd zijn van de couponrente. De rente is weliswaar niet betaalbaar(cash out), maar is volgens mij wel gewoon elk jaar verschuldigd (850 miljoen). Het wordt alleen even opgepot.

Immers Bos leent die 10 miljard ook op de kapitaalmarkt tegen een X rentevergoeding. Als ING geen couponrente verschuldigd zou zijn, betekent dus dat ING op kosten van de belastingbetaler een gratis lening krijgt. Is niet de bedoeling denk ik....

ING heeft na 3 jaar de mogelijkheid om de kapitaalinjectie eventueel te converteren naar gewone aandelen, dus laten we de scenario's en effecten na 3 jaar bekijken.

Scenario 1: ING koopt de 'special securities' terug tegen 150% vd uitgifteprijs, dus 15 miljard euro. Plus 3 jaar couponrente ad 2,55 miljard. Is totaal 17,55 miljard cash out.
Lijkt me een flinke dreun op het kapitaal en EV. Ook herfinancieren van een dergelijke som lijkt me een grote uitdaging.

Secnario 2: ING besluit tot conversie van de 'special securities' naar gewone aandelen. Gezien de 150% terugkoopregeling zal de staat geen conversie accepteren bij een beurskoers lager dan 15 euro.

De staat zal bij een koers lager dan 15 euro kiezen voor terugbetaling van de 10 euro per kapitaaleffect, totaal dus 10 miljard. Verschuldigde couponrente dient dan ook te worden uitbetaald ad 2,55 miljard --> dus nog steeds 12,55 miljard cash out.

Bij een koers hoger dan 15 euro zal de staat wel instemmen met de conversie, maar zal enorme verwatering optreden voor de bestaande aandeelhouders.
--------------------------------------------------

Ik ga ervan uit dat ING zsm van de kapitaalinjectie af wil. 850 miljoen rente dreunt flink op de winst. En de winsten zullen de komende tijd sowieso al onder druk staan (evt. extra afschrijvingen en investeringen in minder high risk = high revenue objecten).

De vraag is dus of ING op de lange termijn wel zoveel cash in kas heeft om van die 'special securities' af te komen. 3 miljard is in ieder geval al gebruikt voor het aflossen van schulden.

Wat is jullie zienswijze?

Voor de zekerheid nog ff het persbericht met de details:
www.ingbank.nl//ing/downloadables/pbn...

[verwijderd] 23 oktober 2008 20:36

compleet achterhaald.
geschiedenis moet herschreven worden...

[verwijderd] 23 oktober 2008 21:03

quote:
mm1314 schreef:
Immers Bos leent die 10 miljard ook op de kapitaalmarkt tegen een X rentevergoeding. Als ING geen couponrente verschuldigd zou zijn, betekent dus dat ING op kosten van de belastingbetaler een gratis lening krijgt. Is niet de bedoeling denk ik....

www.ingbank.nl//ing/downloadables/pbn...

Waar lees je dat er meer of anders betaald gaat worden dan de couponrente (zo die er al komt)?

De staat heeft, zoals je zelf al opmerkt, alleen een goede deal als het aandeel ING over 3 jaar op minimaal 15 euro staat. ING zit dus inderdaad voor een paar jaar op het strafbankje, mits ze de komende CDO/CDS crunch overleven.

[verwijderd] 23 oktober 2008 23:04

Het lijkt niet erg waarschijnlijk dat Ing over 3 jaar even vrolijk die 17 mld aan de staat gaat terug betalen. De kans lijkt groot dat er blijvend versterking van de kapitaalbehoefte zal zijn. Met een beetje geluk zal de goede winstgevendheid de komende jaren wel gehandhaaft blijven en kan het vermogen uit de winst worden versterkt (in combinatie met een zeer terughoudend dividendbeleid).

Wellicht blijkt ook dat bepaalde afschrijvingen die in de huisige markt noodzakelijk zijn later toch wat overdreden en kan herwaardering omhoog plaatsvinden.

De 10 mld van de staat laat Ing natuurlijk ook niet zonder rendement op de plank liggen (staatsleninkje aan Bos lijkt me leuk idee ;-) . Dus hier gaan natuurlijk ook wel weer extra inkomsten tegenover staan.

Als de koers zich hersteld na het overleven van de kredietcrisis en de de komende recessie dan kan Ing evt. met een beperkte extra aandelenuitgifte, hopelijk dan boven de 15€, de staat aflossen.

[verwijderd] 24 oktober 2008 04:12

Bos uitkopen,zodra de koers boven de 15 staat.Eerder niet.Mag ook als ING op 20 staat.Hangt een beetje af van het rendement tegenover de 8,5% rente.
Jammer dat ze niet van mij lenen op deze condities!!!!!
Zal een optie zijn voor ING,om converteerbare obligaties uit te geven met dezelfde voorwaarden die Bos heeft afgesloten.Daar kunnen ze meteen de staat mee aflossen en extra rendement geven aan de aandeelhouders.
Wie durft?

5 Posts

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	17 apr 2024 17:35
Koers	14,926
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	15,118
Laag	14,758
Volume	7.403.961
Volume gemiddeld	11.165.396
Volume gisteren	7.403.961

ING nieuws meer

17 apr	Berenberg verhoogt koersdoel ING
16 apr	Kepler verhoogt koersdoel ING	1
12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...	1
10 apr	UBS verhoogt koersdoel ING licht
03 apr	Kepler Cheuvreux verhoogt koersdoel ING
20 mrt	Video: bankaandelen bieden kansen	1
15 mrt	Beursblik: Barclays verhoogt koersdoe...	1
06 mrt	ING rondt aandeleninkoopprogramma af
04 mrt	ING koopt aandelen in voor personeels...	2
07 feb	Update: groep grote beleggers eist ha...	1