Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tot hoever zakt de olie prijs?

5.449 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 269 270 271 272 273 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 25 december 2008 15:49

quote:
fintech schreef:
Natuurlijk gaan niet-Opec landen stoppen of minderen.

Maar waar het absolute dieptepunt ligt laat zich moeilijk voorspellen. Overigens bestaan er verwachtingen dat de prijs verder kan dalen naar een niveau van tussen de $10-$30.

goeie links, dank.

En voorspellen is ook niet wat ik probeer te doen.
Enkel, ik ben het wel eens met de stelling dat er veel speculatief geld zat, en nog steeds zit in de future handel, en dat moet er eerst uit. Vandaar nog even short dus.

En over de Niet opec landen,daar bedoel ik mee dat de olieboeren het allemaal roerend eens zijn als de prijs 100 USD doet, maar de pleuris uitbreekt als het onder de 30 gaat komen.
Die non opec jongens zorgen er wel voor dat er genoeg aanvoer blijft, wat de Saudies ook doen.

En over int. conflicten maak ik me niet zoveel zorgen, types zoals Chavez of Ahmadinejad worden zo weer schoothondjes van de afnemers, bij 25 USD.

[verwijderd] 25 december 2008 16:59

Toelichting op de energy certificaten van ABN AMRO.

RICI Enhanced Olie Certificaat
ISIN: NL0006343873 / ABN AMRO Code: 85584
Dit Certificaat volgt de prijsontwikkeling van 2 soorten ruwe olie: Noordzee olie, beter
bekend als ’Brent Crude’ en West Texas Intermediate, beter bekend als ‘Light Sweet
Crude’.
Bij de RICI Indices worden alle onderliggende futures steeds doorgerold
naar het eerst aflopende futurecontract. Daardoor wordt er geen rekening gehouden
met de specifieke situatie (contango, backwardation, oogstperioden of seizoenen) in
elke grondstoffenmarkt. Bij de RICI Enhanced Certificaten is de strategie er op geënt
juist zo veel mogelijk te profiteren van de mogelijk aanwezige positieve ‘roll yield’ door
juist wél rekening te houden met de specifieke situaties.

RICI Enhanced Energy Quanto Certificaat
ISIN: NL0006284572 / ABN AMRO Code: 81853
Idem, echter hierbij is het euro/dollar-wisselkoersrisico is afgedekt. Dit werkt alleen voordelig als de dollar daalt t.o.v. de euro, andersom werkt het nadelig.

RICI Energy Certificaat
ISIN: NL0000451862 / Fondscode: 45186
Dit certificaat is een subindex van de brede RICI-Index en volgt de Rogers International Energy Commodity Index® (de ‘RICIE-Index’) één-op-één. Deze is samengesteld uit fossiele brandstoffen, zoals ruwe olie en aardgas.

RICI Energy Quanto Certificaat
ISIN: NL0000451854 / Fondscode: 45185
Idem, maar het euro/dollar-wisselkoersrisico is afgedekt. Dit werkt alleen voordelig als de dollar daalt t.o.v. de euro, andersom werkt het nadelig.

Brent Crude Oil Future Certificaat
ISIN: NL0000458750 / Fondscode: 45875
Onderliggende waarde is een future.

Brent Crude Oil Future Quanto Certificaat
ISIN: NL0000458701 / Fondscode: 45870
Onderliggende waarde is een future. Zie voor Quanto hierboven.

Zie voorts: relaunch.abnamromarkets.nl/NL/Showpag...

[verwijderd] 25 december 2008 17:14

dankjewel fintech,

ligt het aan mij of is het nu juist logisch dat we te maken krijgen met backwardation, dat de spotprijs(fysiek) hoger is dan de future prijs waardoor de future prijs steeds bij het doorrollen omhoog verschuift?

gegroet

quote:
fintech schreef:
Toelichting op de energy certificaten van ABN AMRO.

RICI Enhanced Olie Certificaat
ISIN: NL0006343873 / ABN AMRO Code: 85584
Dit Certificaat volgt de prijsontwikkeling van 2 soorten ruwe olie: Noordzee olie, beter
bekend als ’Brent Crude’ en West Texas Intermediate, beter bekend als ‘Light Sweet
Crude’.
Bij de RICI Indices worden alle onderliggende futures steeds doorgerold
naar het eerst aflopende futurecontract. Daardoor wordt er geen rekening gehouden
met de specifieke situatie (contango, backwardation, oogstperioden of seizoenen) in
elke grondstoffenmarkt. Bij de RICI Enhanced Certificaten is de strategie er op geënt
juist zo veel mogelijk te profiteren van de mogelijk aanwezige positieve ‘roll yield’ door
juist wél rekening te houden met de specifieke situaties.

RICI Enhanced Energy Quanto Certificaat
ISIN: NL0006284572 / ABN AMRO Code: 81853
Idem, echter hierbij is het euro/dollar-wisselkoersrisico is afgedekt. Dit werkt alleen voordelig als de dollar daalt t.o.v. de euro, andersom werkt het nadelig.

RICI Energy Certificaat
ISIN: NL0000451862 / Fondscode: 45186
Dit certificaat is een subindex van de brede RICI-Index en volgt de Rogers International Energy Commodity Index® (de ‘RICIE-Index’) één-op-één. Deze is samengesteld uit fossiele brandstoffen, zoals ruwe olie en aardgas.

RICI Energy Quanto Certificaat
ISIN: NL0000451854 / Fondscode: 45185
Idem, maar het euro/dollar-wisselkoersrisico is afgedekt. Dit werkt alleen voordelig als de dollar daalt t.o.v. de euro, andersom werkt het nadelig.

Brent Crude Oil Future Certificaat
ISIN: NL0000458750 / Fondscode: 45875
Onderliggende waarde is een future.

Brent Crude Oil Future Quanto Certificaat
ISIN: NL0000458701 / Fondscode: 45870
Onderliggende waarde is een future. Zie voor Quanto hierboven.

Zie voorts: relaunch.abnamromarkets.nl/NL/Showpag...

[verwijderd] 25 december 2008 20:43

quote:
sypkens schreef:
[quote=esm46]
Ik koop gewoon rustig bij, klein partijtje op $44, en nu een partij op $38, en als het zakt naar $30 koop ik weer wat bij, niet te gek doen, geen turbo's gewoon certificaat van ABN, niets aan de hand komt allemaal goed, zolang je maar niet in 1X vol instapt, want dat is dom om dit moment.

Die $70 komt echt wel weer, desnoods in 2010 of 2011.
[/quote]
De waarde van dat certificaat is gebaseerd op een belegging in futures. Besef dat het goed mogelijk is dat wanneer de olieprijs eenmaal weer $70 noteert, dat dan de waarde van de belegging niet evenredig groter is geworden.

Mogelijk scenario: door de recessie en het uitblijven van vraag noteert de olie een jaar lang in de range $30-35. In die periode halveert de waarde van het certificaat.

Dat je maar beseft dat dit ook mogelijk is.

Ik bereken altijd eerst wat het certificaat mij mag kosten en leg dan een kooporder in op dat bedrag, woensdag was dat $38, ik zal dit met een verkooporder ook doen natuurlijk.
Ik denk zelf ook aan een bodem rond de $40 zoals ik al vaker hoor en zie.

jrxs4all 26 december 2008 14:37

quote:
TA-Libra schreef:
[quote=jrxs4all]
Die onzinverhaaltjes dat de olie bijna op zou zijn moet je niet geloven, dat werd in de zeventiger jaren ook al geroepen,

JR
[/quote]

Meen je dat nu jrxs4all ?

Heb zelf een heel ander idee over wat met de restanten van onze wereldvoorraad gaat gebeuren.

Mvg Peerke

Zeker meen ik dat. Weet je nog, de club van Rome ? Ook nooit weer wat van gehoord.

Bij ongewijzigd energiebeleid zit er nog voor tientallen jaren olie in de grond. Wordt de prijs teveel omhoog gespeculeerd, dan worden onmiddelijk alternatieven rendabel. En de prijs waarbij dat gebeurt wordt steeds lager.

Daarnaast beseffen steeds meer leiders, waaronder de president van de grootste energieverbruiker, dat een te grote afhankelijkheid van olie ook een afhankelijkheid van allerlei enge regimes betekent.

Wat denk je wat er gebeurt als er vele miljarden overheidsgeld in de ontwikkeling van alternatieve energie wordt gestopt. Laat er maar een paar honderdduizend knappe koppen aan werken, dan is er nog veel meer mogelijk op dat gebied.

Ik zal niet gek opkijken als de olieprijs nog veel verder zakt. 20 dollar is een normaal niveau en dat hebben we altijd weer opgezocht. En het zou nog wel eens heel lang kunnen duren voor de prijs weer sterk gaat stijgen,

JR

[verwijderd] 26 december 2008 14:40

quote:
jrxs4all schreef:
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-Ik zal niet gek opkijken als de olieprijs nog veel verder zakt. 20 dollar is een normaal niveau en dat hebben we altijd weer opgezocht. En het zou nog wel eens heel lang kunnen duren voor de prijs weer sterk gaat stijgen,

JR

Lees mijn post op:
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
en ik voorspel dat we, mocht dit conflict escaleren, WTI binnen no-time boven de U$100 gaat!

gr.mineset

jrxs4all 26 december 2008 14:46

quote:
mineset schreef:
[quote=jrxs4all]
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-Ik zal niet gek opkijken als de olieprijs nog veel verder zakt. 20 dollar is een normaal niveau en dat hebben we altijd weer opgezocht. En het zou nog wel eens heel lang kunnen duren voor de prijs weer sterk gaat stijgen,

JR
[/quote]
Lees mijn post op:
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
en ik voorspel dat we, mocht dit conflict escaleren, WTI binnen no-time boven de U$100 gaat!

gr.mineset

Spanningen tussen India en Pakistan zijn geen nieuws, dat is helaas normaal,

JR

[verwijderd] 26 december 2008 16:07

quote:
jrxs4all schreef:
Spanningen tussen India en Pakistan zijn geen nieuws, dat is helaas normaal,

JR

Spanningen en schermutselingen wel (hebben we de afgelopen decennia vaak gezien), escalatie niet.
Vanwege Mumbai(Bombay) en de enorme druk van het volk op het Indiase kabinet om nu toch eens eindelijk iets wezenlijks te doen ipv de gebruikelijke schermutselingen, is dit een potentiele escalatie mogelijkheid....helaas!! Mumbay -india's hart- gaat Cashmir -60 jaar durend grensconflict- ver te boven.
'Mark my words and remember'

gr.mineset

[verwijderd] 26 december 2008 16:10

quote:
jrxs4all schreef:
Spanningen tussen India en Pakistan zijn geen nieuws, dat is helaas normaal,

Ja, maar ik denk dat dit een sterke escalatie kan gaan worden.

[verwijderd] 26 december 2008 17:04

quote:
jrxs4all schreef:
Wat denk je wat er gebeurt als er vele miljarden overheidsgeld in de ontwikkeling van alternatieve energie wordt gestopt. Laat er maar een paar honderdduizend knappe koppen aan werken, dan is er nog veel meer mogelijk op dat gebied.

JR

Je bedoelt een soort massabotsing van meesterbreinen ?

Ik denk dat het probleem momenteel veel neipender is dan de meesten denken.

Maar goed, wie ben ik helemaal.

Mvg Peerke

[verwijderd] 27 december 2008 17:40

Hier nog wat leesvoer voor de zondag..

www.wtrg.com/prices.htm

[verwijderd] 27 december 2008 17:42

China starts filling tanks at largest oil reserve: report
1 day ago

BEIJING (AFP) — China has started filling tanks at its largest oil reserve, taking advantage of tumbling world crude prices, state media reported Thursday.

The facility's 10 tanks, which have a total capacity of 6.3 million barrels, are operated by China National Petroleum Corp., the nation's top oil producer, and are located in the northwest Xinjiang region, the Xinhua news agency said.

This is just the first phase of the reserve, which will eventually have an overall capacity of more than 50 million barrels of crude, mainly produced in Xinjiang or imported from neighbouring Kazakhstan, it said.

Total investment in the project is 6.5 billion yuan (950 million dollars), with 856 million yuan invested in the first phase, it added.

Analysts said the ongoing slump in the global oil market, with crude prices falling 78 percent since hitting record highs above 147 dollars per barrel in July, made a good opening for China to expand its crude imports and reserves.

[verwijderd] 28 december 2008 15:02

Oh ja voor ik het vergeet... Er wordt hier gesproken van een afnemende vraag naar olie... De cijfers spreken een heel ander verhaal..

tinyurl.com/7zszfa

[verwijderd] 28 december 2008 18:13

Ik denk toch echt dat de bodem straks rond de $40 gaat vormen, kan me niet voorstellen dat ze de prijs verder laten zakken, dan gaat de kraan echt dicht.

Olieproducerende landen kunnen gewoon geen olie leveren onder de $30.
En als iedereen nu plots weet dat de prijs kan zakken en er veel speculatie in de markt was, dan vraag ik me af waarom we een half jaar geleden nog riepen de $200 komt eraan, ik vind het een beetje achteraf gepraat, China en India groeien nog steeds dus de vraag blijft terwijl de productie wordt verlaagd.

Bodem rond de $40 top $70 is mijn idee, +-50% lager dan van het zomer.

[verwijderd] 28 december 2008 18:23

De bodem kan niet echt straks rond $40 gevormd worden als hij al 2 weken omstreeks $35 staat.
Pacito

[verwijderd] 28 december 2008 18:48

Die 35$ is niet wat de arabieren krijgen en is eerder onder de 30$ hooguit

Serpa 28 december 2008 18:57

Destijds, begin jaren 90 wist een medewerker van het toenmalige Fugro-Mclelland mij te vertellen dat investeringen in de olie worden stopgezet wanneer de olie onder de $ 30,= per barrel komt.

Geen idee waar de lat nu ligt, maar die $ 30,- lijkt me een stevige steun.

mvg.

[verwijderd] 28 december 2008 20:00

quote:
Pacito schreef:
De bodem kan niet echt straks rond $40 gevormd worden als hij al 2 weken omstreeks $35 staat.
Pacito

Je hebt gelijk dat hij onder de $40 zit, ik denk alleen dat de prijs straks weer wat opkrabbelt(morgen)en daarna tussen de 40 en 70 gaat bewegen, moet ook wel want ik heb olie ingeslagen rond de $40,-

Mocht het niet zo zijn dan moet ik bijkopen :-(

[verwijderd] 28 december 2008 20:02

quote:
esm46 schreef:
[quote=Pacito]
De bodem kan niet echt straks rond $40 gevormd worden als hij al 2 weken omstreeks $35 staat.
Pacito
[/quote]

Je hebt gelijk dat hij onder de $40 zit, ik denk alleen dat de prijs straks weer wat opkrabbelt(morgen)en daarna tussen de 40 en 70 gaat bewegen, moet ook wel want ik heb olie ingeslagen rond de $40,-

Mocht het niet zo zijn dan moet ik bijkopen :-(

den je dat ie morgen omhoog gaat dan en hoe veel ??

[verwijderd] 28 december 2008 20:11

Volgens analisten gaan olieprijzen het eerst haljaar van 2009 nog verder dalen.

business.inquirer.net/money/breakingn...

Maar ik geloof dat de onrust in het Midden Oosten de komende dagen wel eens tot een (tijdelijke) opleving kan zorgen.

Groet

5.449 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 269 270 271 272 273 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 873,96 +7,45 +0,86% 10:45


Germany40^	17.967,60	+0,60%
BEL 20	3.883,72	+0,53%
Europe50^	4.969,20	+0,66%
US30^	38.285,52	+0,09%
Nasd100^	17.233,74	+0,14%
US500^	5.015,72	-0,02%
Japan225^	37.618,71	-0,28%
Gold spot	2.304,02	-1,00%
EUR/USD	1,0680	+0,26%
WTI	82,60	+0,67%