Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

QSC AG

1.723 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 83 84 85 86 87 » | Laatste

Omlaag ↓

josti5 23 september 2009 17:54

Zo is dat, atitlan - dank voor je feiten-achtergrond, die je harder neerzet, dan ik zou durven, vandaar mijn omfloerst taalgebruik...

[verwijderd] 23 september 2009 19:17

het blijven vaak spelletjes door grote mannen in grote bakken.
Maar blijf vertrouwen hebben dat ook al gaat er wat onder de tafel verdwijnen we toch een eurootje of 3 a 4 minimaal moeten kunnen verdienen in een redelijk periode.

Wacht net zoals Hans geduldig af......

En koop anders gewoon stug bij....

nobahamas 23 september 2009 20:48

quote:
atitlan schreef:
In 2007 toen de koers nog rond 5 euro zat werden onder leiding van de toenmalig CFO Metyas (die begin dit jaar is opgestapt) enorme aantallen optieseries op QSC in de markt gezet.
Onder de paperclip heb ik een overzicht van de series die medio dit jaar nog uitstonden.
Daar zijn er na de laatste expiratie bijna geen meer van over.
Saillant is dat vrijwel alle opties bij Commerzbank liepen en dat het vreemd genoeg vrijwel uitsluitnd om Calls ging.
Er was dus een heel groot belang bij de koersdaling die kwam en er moeten door CB de afgelopen jaren heel grote bedragen met die opties verdiend zijn, want eigenlijk is alles waardeloos afgelopen. Dat CB QSC middels haar 'analiste' Frau Pauls zo intensief basht kan daar vermoedelijk niet los van worden gezien.

Zijn die Calls nu ook nog te koop?
Zou me wel een lekker gevoel geven om er een paar te kopen.

nobahamas 24 september 2009 12:59

Ook een heerlijk aandeel voor de daghandel; kopen op 1,80 ...verkopen op 1,85 (of hoger)

Hans_U 25 september 2009 09:31

quote:
nobahamas schreef:
Ook een heerlijk aandeel voor de daghandel; kopen op 1,80 ...verkopen op 1,85 (of hoger)

of niet dus.... Verkopen op 1.77 gisteren.

ik heb voor mezelf het idee dat er alles aan gedaan wordt om het koersverloop zo dynamisch en onvoorspelbaar mogelijk te krijgen.
Al eerder gezien dat we na een redelijk snelle stijging naar 2 euro (tegen sentiment en resultaten in) weer naar 1.4x teruggeplempt werden.
En de laatste dagen ook weer : waar je zou verwachten dat we DOOR zouden gaan stijgen, wordt de boel toch weer teruggezet. Lijkt toch overwegend verkopen die niet de bedoeling hebben om de hoogste opbrengst binnen te halen...

Tja, en als de goegemeente er dan op een gegeven moment vanuit gaat dat het 'toch wel weer naar beneden gaat' als het een keertje (flink) aangetrokken is, en z'n winst zeker stelt, heb je toch een keer het nakijken als de koers voor de verandering een keer NIET naar beneden gaat.

Er kunnen van allerlei partijen actief zijn die weten wat er gaat gebeuren, veel geld en/of stukken hebben en dus kunnen doen en laten waar ze zin in hebben om hun doel te bereiken.
Kan ik soms van profiteren, maar val toch al snel terug op een voorzichtige aanpak om me niet te laten verrassen. In concreto voor het geval qsc: er zit veel meer in het vat dan het huidige koersje, en ik ga geen stukken verkopen voor 2 euro waarvan ik vind dat ze er minimaal 5 waard zijn.

Maar goed, een constructie waarbij je een deel van je stukken tot het eindspel vasthoudt en een extraatje (kan relatief weinig zijn) gebruikt om te profiteren van het soms redelijk heftige koersverloop, is uiteraard ook leuk.
En laag kopen/duur verkopen vlakt de uitschieters natuurlijk ook weer af.

Nog even een leuk overzichtje van Atitlan gecopieerd van het Duitse forum :
------------------------------------------------
QSC am Xetra 2009
Gesamt : 73,2 Mio. (Schnitt 393 Tsd)
davon
01.01 - 31.03 : 12,0 Mio. St. (Schnitt 190 Tsd)
01.04 - 30.06 : 25,4 Mio. (Schnitt 410 Tsd)
01.07 - 23.09 : 35,8 Mio. (Schnitt 587 Tsd)

Letzten zwei Monate (24.07 - 23.09) : 29,8 Mio. (Schnitt 693 Tsd)
-----------------------------------------------
Opmerkelijk :
- dit jaar een omzet van de hele free-float.
- alsmaar toenemende omzet in aantal stukken (en al helemaal in euro's)
goed, er zingt natuurlijk een deel van de stukken permanent rond, maar ECHT aanbod??? Ik zou niet weten waar er bij het huidige koersje serieus aanbod vandaan zou moeten komen.
Het echte aanbod moet op gaan drogen. En de vraag neemt toe : betere resultaten, overname-fantasie, stijgende koers, positieve berichten.
En de koers bij afnemend aanbod en stijgende vraag? Les 1 economie.

En dan nog het optie-verhaal. Commerzbank die grote series call-opties uitgeeft (bijna geen puts) en een analiste die qsc helemaal de grond in boort, riekt ook een klein beetje naar de misdaad. Maar of de opties ongedekt uitgeschreven zijn, en hoeveel er uitstaan? Geen idee.
En ik heb nog steeds de stille hoop dat een slimme investeerder er een keer een dubbel-slag mee gaat slaan : opties inslaan en vervolgens de koers omhoog kopen. (wishful thinking, maar wat zou ik graag de Commerzbank in een squeeze terecht zien komen...).

pas op je stukken, succes, groeten, Hans.

nobahamas 26 september 2009 10:40

quote:
Hans_U schreef:
[quote=nobahamas]
Ook een heerlijk aandeel voor de daghandel; kopen op 1,80 ...verkopen op 1,85 (of hoger)
[/quote]
of niet dus.... Verkopen op 1.77 gisteren.

Het lukt natuurlijk niet iedere dag.
Maar dan koop je toch weer lekker bij op 1,76... die raak gerust weer kwijt op 1,82.
Zo bied je ook weer een tegenwicht tegen "De Drukker"
Trouwens wonderlijk om te zien hoe sterk er gereageerd wordt op het kleine beetje winst van Alcatel-Lucent

josti5 26 september 2009 21:05

'Maar goed, een constructie waarbij je een deel van je stukken tot het eindspel vasthoudt en een extraatje (kan relatief weinig zijn) gebruikt om te profiteren van het soms redelijk heftige koersverloop, is uiteraard ook leuk.'

Da's exact mijn ervaring van de afgelopen jaren met Crucell, Hans.
Het kost ff een 'mentale overwinning', maar daarna héb je ook echt wat: cash-in-the-pocket...
Een combinatie van LT-voorraad + handelsvoorraad is imo momenteel de meest (potentieel) lucratatieve, waarbij de verhouding tussen beide simpelweg een zaak is van persoonlijke (gok!)afweging.

nobahamas 26 september 2009 21:29

ben het volledig met je eens, Josti5.

nobahamas 28 september 2009 20:22

En weer verkocht voor 1,85

Denk nu dat de verdere stijging wel weer komt. Bij een gemanipuleerde daling naar de 1,79 houd ik alles weer vast voor de LT.

Denk dat de duitse bedrijven met deze regering iets meer vertrouwen krijgen, c.q. over de streep getrokken worden om bedrijfsinvesteringen te doen voor de lange termijn.

Hans_U 29 september 2009 07:51

quote:
nobahamas schreef:
En weer verkocht voor 1,85

Denk nu dat de verdere stijging wel weer komt. Bij een gemanipuleerde daling naar de 1,79 houd ik alles weer vast voor de LT.

Denk dat de duitse bedrijven met deze regering iets meer vertrouwen krijgen, c.q. over de streep getrokken worden om bedrijfsinvesteringen te doen voor de lange termijn.

Ik hoop voor je dat je nog een kans krijgt om in te kopen. Ik blijf het heel tricky vinden: verkopen met de bedoeling goedkoper terug te kopen.
Het kan soms goed uitpakken, maar je krijgt een keer het nakijken. En wat moet je dan? Duurder terugkopen of de boot verder missen?

Verkiezingsuitslag in Duitsland is in z'n algemeenheid gunstig voor een voortzetting van het stabiele economische beleid, maar of dat nou voor qsc wat uitmaakt? Koers is gewoon helemaal kapot gemaakt voor overname doeleinden. Heeft Merkel niet zoveel mee te maken (denk ik.....).

Het plaatje is de laatste tijd aan het veranderen. Er wordt nu stevig gekocht. Het risico dat je een keer het nakijken hebt, neemt toe. Maar goed, de koersen gaat zelden in een rechte lijn, dus wie weet....

Succes in elk geval, groeten, Hans.

josti5 29 september 2009 09:29

Pff: 600K laat op 1.85...???

Hans_U 29 september 2009 10:13

quote:
josti5 schreef:
Pff: 600K laat op 1.85...???

pas nog verkondigd : genoeg=genoeg, maar anders....

goed teken : er gebeurt van alles. Hetzij intimidatie (helemaal als de orders straks weer weg zijn, dan hangt er zo'n grote grijze wolk boven de markt), hetzij dat er al een koper voor is, die zich zo meldt, hetzij gewoon iemand die 600.000 stuks wil verkopen. En dan kunnen zo ook maar beter een keer opgeruimd worden.
Als-ie ze in een keer op de markt dumpt, is het ook niet goed.....
Misschien een partij die vanaf 1.60 de boel omhoog gekocht heeft en nu z'n winst wil pakken. Kan 'm niet schelen of het een paar dagen duurt voor de boel opgepeuzeld wordt......
Misschien nobahamas die nog goedkoop terug wil kopen...
Je weet het niet. Ik vind het prima.

succes, groeten, Hans.

atitlan 29 september 2009 10:43

Het is natuurlijk onvoorstelbaar om zomaar 600k in het orderboek te leggen.
Die zijn niet bedoeld om opgepeuzeld te worden, maar juist om een uitbreken van de koers naar 2 Euro en meer te verhinderen.
Is daar weer Commerzbank actief. Dezelfde bank die zich zo inzet om de koersen van Freenet en United Internet omhoog te pushen.
Binnenkort een overname(poging) van QSC door UI, waarbij mogelijk ook Versatel wordt betrokken? Het zou mij niet in het minst verbazen.

nobahamas 29 september 2009 21:14

quote:
Hans_U schreef:
[quote=nobahamas]
En weer verkocht voor 1,85

Denk nu dat de verdere stijging wel weer komt. Bij een gemanipuleerde daling naar de 1,79 houd ik alles weer vast voor de LT.

Denk dat de duitse bedrijven met deze regering iets meer vertrouwen krijgen, c.q. over de streep getrokken worden om bedrijfsinvesteringen te doen voor de lange termijn.
[/quote]
Ik hoop voor je dat je nog een kans krijgt om in te kopen. Ik blijf het heel tricky vinden: verkopen met de bedoeling goedkoper terug te kopen.
Het kan soms goed uitpakken, maar je krijgt een keer het nakijken. En wat moet je dan? Duurder terugkopen of de boot verder missen?

Verkiezingsuitslag in Duitsland is in z'n algemeenheid gunstig voor een voortzetting van het stabiele economische beleid, maar of dat nou voor qsc wat uitmaakt? Koers is gewoon helemaal kapot gemaakt voor overname doeleinden. Heeft Merkel niet zoveel mee te maken (denk ik.....).

Het plaatje is de laatste tijd aan het veranderen. Er wordt nu stevig gekocht. Het risico dat je een keer het nakijken hebt, neemt toe. Maar goed, de koersen gaat zelden in een rechte lijn, dus wie weet....

Succes in elk geval, groeten, Hans.

Het klinkt allemaal veel gewichtiger dan het werkelijk is:
Ongeveer 30% van m'n porto is QSC, en dat houd ik ook zo.
Maar om me nu met de daghandel op andere aandelen te concentreren leidt me alleen maar af van QSC.
Dus waarom niet de ogen vol op QSC houden?
Met aankopen / verkopen van 4000 stuks per dag pak je gemiddeld om de dag al snel 200 Euro.
(vandaag weer 4000 stuks voor 1,77)
Succes jongens, en bedankt

Hans_U 29 september 2009 21:19

hoi,
nobahamas heeft in elk geval z'n stukken weer goedkoper terug. Vasthouden deze keer?
Lijkt me verstandig, er staat inmiddels toch al wel een potje op het vuur aardig te pruttelen.

ALLE trucs uit het boek worden van stal gehaald. Deze hadden we nog niet gehad in deze omvang. 600.000 stuks om de aspiraties richting 2 euro even de kop in te drukken.

Ik vind het prima:
- er staat kennelijk heel, heel veel op het spel. heb je dit ooit wel eens bij een ander fonds gezien? ja, bij Versatel destijds, enorme bied/laat blokken om de koers vast te zetten. Maar verder?
- het is kennelijk nodig om NU een blokkade op te werpen. Het kost stukken en men kan op z'n vingers natellen dat de 1.85 toch wel sneuvelt. Ik vraag me overigens wel af of het blok morgen weer terugkomt. Ik zou denken van niet. Blijft het lekker als dreiging boven de markt hangen : als we richting 2 euro gaan, kan er dus zo een dump van 600.000 stuks komen, er is een verkoper die er 600.000 kwijt wil voor 1.85. Ga je dan enthousiast kopen voor 2 euro? Heel leep allemaal.
- ook nog redelijk serieuze dumpen naar 1.77 die snel opgepikt werden.
- gevaar dat we lang/ver naar beneden gaan, lijkt daarmee redelijk verdwenen
- en tenslotte : het aanbod moet een keer opdrogen. Het lijkt me dat een flink deel van wat nu gedumpt/verkocht wordt, toch wel even uit circulatie blijft.

geduld, komt goed, deze trucs/intimidatie hebben allemaal wel een reden. Succes, groeten, Hans.

nobahamas 29 september 2009 21:44

Bedankt Hans.
Ik heb voor morgen weer een ordertje uitstaan voor 1,75 (denk niet dat ik morgen nog wat weg doe)

nobahamas 30 september 2009 09:51

Orderbuch:
Minder dan 100.000 stuks verwijderd van de 1,88
Het grote blok is voorlopig verdwenen

nobahamas 30 september 2009 09:53

Orderbuch:
nu weer 246.000 op de 1,85!
Noodsprongen?

Hans_U 30 september 2009 10:48

quote:
nobahamas schreef:
Orderbuch:
nu weer 246.000 op de 1,85!
Noodsprongen?

Noodsprongen is misschien een groot woord. 'Niet te houden', lijkt me beter.
Amusant om te zien hoe er van alles geprobeerd wordt om onzekerheid en onvoorspelbaarheid te creeren. Groot laat-blok in combinatie met dumps lijkt een beproefd recept om de koers naar beneden te krijgen, maar elke keer krabbelt het weer op.

Laat-blok is nog maar de helft van gisteren. Werd misschien te duur? Of er moet wat munitie overblijven voor later?

Ik vraag me werkelijk af waar in vredesnaam de aangeboden stukken vandaan komen. Dit loopt nu al ZO lang, en er zijn al zoveel stukken geofferd. Het moet een keer op een eindje lopen.
Dit jaar al de hele free-float verhandeld. Nou zingt er een aardig gedeelte van rond, maar toch....
Mijn stukken tellen officieel ook mee voor de free-float. Nou dacht het niet dat ze zo free aan het floaten zijn........

Er moeten echt significante aantallen stukken verhandeld zijn de laatste pak-m-beet 12 maanden die op deze niveau's echt niet op de markt komen. Je zou wel gek zijn. Ik kijk maar naar mezelf : al een jaar vrijwel onafgebroken aan het sprokkelen. Gaat alles bij elkaar om een behoorlijk aantal stukken die echt NIET meer meetellen voor de free-float.

Aanbod moet verder opdrogen, vraag zal verder stijgen bij een leuke melding (grote order), positieve analisten-opinie (zal toch ook wel een keer), een grote(re) belegger die eindelijk het licht ziet (is er misschien al)en al helemaal bij bijvoorbeeld een plusnet-deal.... en/of wederom goede kwartaal-resultaten.

En uiteraard kan er elk moment een overname (of geruchten) uit de lucht komen vallen.
Alhoewel ik er niet zo van overtuigd ben dat dit onverwacht gaat gebeuren. Het lijkt er op dat e.e.a. geregisseerd wordt, en dan zou je verwachten dat er eerst nog ingekocht gaat worden, met oplopende koersen, en er DAN pas een overname (met een premietje) op de proppen komt.

Aan de andere kant : er is niets uit te sluiten. het eindspel kent wat mij betreft twee uitersten :
- a la Versatel. Overname voor een schappelijk prijsje (zeg 2.50 - 3.00 euro) waarbij de grootaandeelhouders onder de tafel gecompenseerd worden
- biedingsstrijd waarbij de reele waarde (5-6-7 euro) nog overtroffen wordt door een overnamepremie. QSC blijft tenslotte een aantrekkelijke overnamekandidaat voor een aantal partijen. Vanuit strategisch perspectief (eigen modern netwerk) maar ook doodgewoon financieel (40-45 miljoen cash-flow) en dan nog de nodige synergievoordelen. We hebben goud in handen in dit scenario.

Ik blijf op m'n stukken zitten en wacht het eindspel met veel vertrouwen af.
wijsheid, succes, groeten, Hans.

atitlan 30 september 2009 12:13

quote:
Hans_U schreef:
QSC blijft tenslotte een aantrekkelijke overnamekandidaat voor een aantal partijen. Vanuit strategisch perspectief (eigen modern netwerk) maar ook doodgewoon financieel (40-45 miljoen cash-flow) en dan nog de nodige synergievoordelen. We hebben goud in handen in dit scenario.

Ja Hans, tel je het bij elkaar op, dan ligt de werkelijke waarde van QSC dik boven het miljard, vier keer de gemanipuleerde beurswaarde van nu.

De extreme intimidatie in de handel en orderboek sorteren ook al geen effect meer, (nep)dumps vinden geen navolging, iedereen is daarvoor te vast op zijn stukken. Het moet dus een flinke slag hoger.

Bald boost!

1.723 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 83 84 85 86 87 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,69%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	0,00%