Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Einde DSB Bank

59 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 19 oktober 2009 12:58

www.youtube.com/watch?v=b0b4FxTfwrc&f...

[verwijderd] 19 oktober 2009 13:01

@gideon1404 - 19 okt 09, 12:41 :

Op zich goed punt, maar denk dat het 'm in de details zit.
In principe komen alleen 'gezonde' bedrijven in aanspraak voor de steun. (kun je natuurlijk discussieren of een bedrijf dat steun nodig heeft gezond is, maar goed).
Denk dat het bij DSB een groter probleem speelde die bij andere 'banken' niet of minder speelt (claims en dus meer onzekere toekomst). DSB was ziek en viel door de vetrouwens crisis niet meer gezond te krijgen.

repelsteeltje 19 oktober 2009 13:11

quote:
retep8334 schreef:
[quote=bos taurus]
[quote=retep8334]
Stel je hebt ook een hypotheek bij ze lopen, zou je de achtergestelde dan kunnen wegstrepen tegen deze hypotheek of is dat te éénvoudig gesteld.
Peter
[/quote]

Ook bij een achtergesteld deposito heb je een vordering op DSB. Bij een faillissement worden door middel van compensatie de schulden met de vorderingen verrekend. Dat betekent dat je je geld niet kwijt bent omdat dat op de hypotheek in mindering wordt gebracht.
Daarom heb ik zelf ook een deposito bij de bank waar ik mijn hypotheek heb lopen. Gaat de bank failliet dan is mijn tegoed weg en mijn hypotheek ook. Een prima manier van vervroegd aflossen zonder boete en optimale zekerheid.

BT.
[/quote]

Bedankt voor je reactie, blijf echter mijn twijfels houden. Die hypotheken zijn nat. doorverkocht en wie draagt nu de verantwoording.

Peter

Dag Peter, Je mag er voetstoots vanuit gaan dat je een achtergesteld deposito niet één op één kan verrekenen met de hypothecaire schuld. Het betreffen geen gelijkwaardige vorderingen/schulden die je tegenover elkaar kunt wegstrepen. Het voorbeeld van DNB gaat om gewone deposito's en niet om achtergestelde. Je blijft dus je volledige schuld houden en moet afwachten wat je terugkrijgt van jouw achtergesteld deposito.

[verwijderd] 19 oktober 2009 13:25

quote:
repelsteeltje schreef:
[quote=retep8334]
[quote=bos taurus]
[quote=retep8334]
Stel je hebt ook een hypotheek bij ze lopen, zou je de achtergestelde dan kunnen wegstrepen tegen deze hypotheek of is dat te éénvoudig gesteld.
Peter
[/quote]

Ook bij een achtergesteld deposito heb je een vordering op DSB. Bij een faillissement worden door middel van compensatie de schulden met de vorderingen verrekend. Dat betekent dat je je geld niet kwijt bent omdat dat op de hypotheek in mindering wordt gebracht.
Daarom heb ik zelf ook een deposito bij de bank waar ik mijn hypotheek heb lopen. Gaat de bank failliet dan is mijn tegoed weg en mijn hypotheek ook. Een prima manier van vervroegd aflossen zonder boete en optimale zekerheid.

BT.
[/quote]

Bedankt voor je reactie, blijf echter mijn twijfels houden. Die hypotheken zijn nat. doorverkocht en wie draagt nu de verantwoording.

Peter
[/quote]

Dag Peter, Je mag er voetstoots vanuit gaan dat je een achtergesteld deposito niet één op één kan verrekenen met de hypothecaire schuld. Het betreffen geen gelijkwaardige vorderingen/schulden die je tegenover elkaar kunt wegstrepen. Het voorbeeld van DNB gaat om gewone deposito's en niet om achtergestelde. Je blijft dus je volledige schuld houden en moet afwachten wat je terugkrijgt van jouw achtergesteld deposito.

Dank je voor de reactie.

Peter

bos taurus 19 oktober 2009 13:48

quote:
repelsteeltje schreef:
Dag Peter, Je mag er voetstoots vanuit gaan dat je een achtergesteld deposito niet één op één kan verrekenen met de hypothecaire schuld. Het betreffen geen gelijkwaardige vorderingen/schulden die je tegenover elkaar kunt wegstrepen. Het voorbeeld van DNB gaat om gewone deposito's en niet om achtergestelde. Je blijft dus je volledige schuld houden en moet afwachten wat je terugkrijgt van jouw achtergesteld deposito.

Nee. Kijk hier maar:
financieel.infonu.nl/hypotheek/25868-...
Ik kan het helaas niet als kopie hier neerzetten omdat het copy-protected is.

Vorderingen over en weer, mits ontstaan vóór de insolventie, worden met elkaar verrekend.
Het moet gelijksoortige vorderingen betreffen, en dat is hier het geval omdat het vorderingen in geld betreft (dus niet b.v. een vordering tot afgifte van een zaak).
Uitgezonderd zijn uiteraard vorderingen die ná het faillissement ontstaan zijn, en de gevallen waarin partijen afstand gedaan hebben van het recht op compensatie:

COMPENSATIE/VERREKENING
"Indien de wederpartij, uit welken hoofde ook, een of meer tegen vorderingen tegen de gebruiker heeft, danwel zal verkrijgen, ziet de wederpartij af van het recht op compensatie met betrekking tot deze vordering(en). Genoemde afstand van het recht compensatie/verrekening, geldt eveneens indien de wederpartij surseance van betaling aanvraagt, of in staat van faillissement wordt verklaard".

Ik neem aan dat deze clausule niet in de overeenkomst m.b.t. het achtergestelde deposito staat. Dat zou je na kunnen kijken.

Dat de hypotheek overgaat in andere handen doet er niet toe. Beslissend is de datum waarop het faillissement (of de surséance van betaling) is uitgesproken.

Pavlov44 19 oktober 2009 13:56

quote:
61727-054 schreef:
Toch zijn vertegenwoordigers van deze Amerikaanse bedrijvenopkoper dit weekeinde in Wognum geweest. Ze hebben de boeken ingezien en zijn vervolgens weer vertrokken na kort te hebben aangegeven bij nader inzien toch geen belangstelling te hebben. DSB bevestigde zondagavond dat de gesprekken waren mislukt.

Nederlandse zakenbankiers kunnen zich moeilijk voorstellen dat Lone Star Funds serieus van plan was DSB Bank te kopen. 'De merknaam is niets meer waard. Het verdienmodel moet worden vernieuwd. Er is het risico van de claims. En er is het levensgrote risico van een run op de bank', zegt een van hen.

Ja goed wat betreft dat laatste, Lone Star en ook anderen die gaat het juist om bedrijven waarvan de naam niets meer waard is. Dus ik had het me wel kunnen voorstellen dat ze de boel gekocht hadden.

Wat me echt dwars zit; naast dat iedereen wel aan kon voelen dat Financien en DNB niet gingen helpen in deze kwestie, blijkt ook bewindvoerder Kuiper zélf in de running te zijn om delen van de bank over te nemen, zo werd er gezegd. Dit zou natuurlijk een grof schandaal zijn, en zeker als hij druk heeft uitgeoefend op de Amerikanen om het bedrijf niet te kopen. Eerder deze week heb ik ook al aangegeven dat er enige druk vanuit de bewindvoerders aanwezig leek te zijn om de boel failliet te laten gaan. Áls dit waar is dan gaat dit nog een hele hele grote staart krijgen en is er nog steeds vanalles mogelijk.

Ik vond dat Scheringa zich in de persconferentie hier zeer over op de vlakte hield. In tegenstelling tot de rol van DNB/Financien wilde hij niets zeggen over de rol van de bewindvoerders. Het zou me niet verbazen als hij zich op dit moment bezint op acties jegens Kuiper wegens belangenverstrengeling. In elk geval lijkt het erop dat Scheringa voelt dat er iets niet in de haak is, want hij wist bijvoorbeeld precies wat er gezegd was in het kwartier-durende gesprek tussen de Amerikanen en de bewindvoerders maar wilde dat niet zeggen. De enige reden die ik me daarvoor kan bedenken is dat hij die kaarten wil bewaren tot later deze week. Ik denk dat we Scheringa nog wel een keertje aan de Parnassusweg gaan zien deze week.

[verwijderd] 19 oktober 2009 14:12

quote:
gideon1404 schreef:
Nu ligt mij bij dat een Haags autoleasemaatschappij, die ook nog toevallig een banklicentie had, ook ruimhartig door Bos cs werd voorzien van voldoende vers en nieuw geld. Ik hoor daar niemand meer over en heeft een autoleasebedrijf iets weg van een systeembank.

Dat is inderdaad het absurde van de situatie. Ik zie niet in waarom Leaseplan wel en DSB geen steun kreeg.

[verwijderd] 19 oktober 2009 14:18

quote:
Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:
[quote=gideon1404] Nu ligt mij bij dat een Haags autoleasemaatschappij, die ook nog toevallig een banklicentie had, ook ruimhartig door Bos cs werd voorzien van voldoende vers en nieuw geld. Ik hoor daar niemand meer over en heeft een autoleasebedrijf iets weg van een systeembank.
[/quote]

Dat is inderdaad het absurde van de situatie. Ik zie niet in waarom Leaseplan wel en DSB geen steun kreeg.

Verdiep je eerst eens in de cijfers anders blijf je onzin verkondigen, DSB had al 1 miljard aan Europees geld zonder enige garantie.

bezinteergebelegt 19 oktober 2009 14:27

Nederland heeft er binnenkort weer een "stiltegebied" ( Wognum e.o. )bij alwaar dagjesmensen kunnen gaan genieten van rust en ruimte ( eerst nog even dat bankgebouw en dat museum weghalen ) en als je geluk hebt kun je een glimp opvangen van Dirk, Hans, Gerrit, Ed, Robin, Frank en Nout, tenminste, als ze uit hun zelfgebouwde hut willen komen.

gr

B.E.G.B

[verwijderd] 19 oktober 2009 14:40

quote:
Krotenkokert schreef:
[quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
[quote=gideon1404] Nu ligt mij bij dat een Haags autoleasemaatschappij, die ook nog toevallig een banklicentie had, ook ruimhartig door Bos cs werd voorzien van voldoende vers en nieuw geld. Ik hoor daar niemand meer over en heeft een autoleasebedrijf iets weg van een systeembank.
[/quote]

Dat is inderdaad het absurde van de situatie. Ik zie niet in waarom Leaseplan wel en DSB geen steun kreeg.

[/quote]

Verdiep je eerst eens in de cijfers anders blijf je onzin verkondigen, DSB had al 1 miljard aan Europees geld zonder enige garantie.

DSB heeft juist een deel van de hypoteekportefeuille in onderpand gegeven.
www.depers.nl/economie/344670/ECB-zit...

DSB was juist een bank in NL zonder staatssteun. Daarom is het inderdaad tamelijk onrechtvaardig om DSB nu de gevraagde steun te weigeren. Scheringa heeft idd gelijk wanneer hij stelt dat indien 100 M staatssteun was ontvangen er weer rust zou kunnen terugkeren en het vertrouwen had dan weer een positieve wending kunnen nemen.

Zie hier ook vorig jaar ABN-Amro waar massaal tegoeden werden opgenomen. Ik kreeg zelfs verzoeken van grote leveranciers om de openstaande fakturen niet op hun AAB account over te maken.

Pavlov44 19 oktober 2009 15:02

quote:
Bancoroller schreef:
DSB was juist een bank in NL zonder staatssteun. Daarom is het inderdaad tamelijk onrechtvaardig om DSB nu de gevraagde steun te weigeren. Scheringa heeft idd gelijk wanneer hij stelt dat indien 100 M staatssteun was ontvangen er weer rust zou kunnen terugkeren en het vertrouwen had dan weer een positieve wending kunnen nemen.

Zie hier ook vorig jaar ABN-Amro waar massaal tegoeden werden opgenomen. Ik kreeg zelfs verzoeken van grote leveranciers om de openstaande fakturen niet op hun AAB account over te maken.

Zo bezien is het wel extra zuur dat Scheringa vorig jaar gewoon niet flink wat kapitaal heeft gepakt van Wouter Bos, die toen met zakken geld stond te zwaaien. Als Scheringa dit had aangepakt, had hij dit waarschijnlijk zonder vele moeite gekregen, had er geen haan naar gekraaid en waren de problemen echt wel te overzien geweest. Wel degelijk slachtoffer van de kredietcrisis dus, maar juist door geen geld aan te pakken.

welshterrier 5 19 oktober 2009 15:14

Bovendien bij de stress test van een paar weken geleden kwam alleen ABN Fortis slecht uit de bus,

dit was op 29 september 2009 !!!!

[verwijderd] 19 oktober 2009 15:33

quote:
Krotenkokert schreef:
[quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
[quote=gideon1404] Nu ligt mij bij dat een Haags autoleasemaatschappij, die ook nog toevallig een banklicentie had, ook ruimhartig door Bos cs werd voorzien van voldoende vers en nieuw geld. Ik hoor daar niemand meer over en heeft een autoleasebedrijf iets weg van een systeembank.
[/quote]

Dat is inderdaad het absurde van de situatie. Ik zie niet in waarom Leaseplan wel en DSB geen steun kreeg.
[/quote]
Verdiep je eerst eens in de cijfers anders blijf je onzin verkondigen, DSB had al 1 miljard aan Europees geld zonder enige garantie.
[/quote]

En jij van't zelfde! (dus verdiepen in de cijfers)

[quote=Bancoroller]
DSB heeft juist een deel van de hypoteekportefeuille in onderpand gegeven.
www.depers.nl/economie/344670/ECB-zit...

DSB was juist een bank in NL zonder staatssteun. Daarom is het inderdaad tamelijk onrechtvaardig om DSB nu de gevraagde steun te weigeren. Scheringa heeft idd gelijk wanneer hij stelt dat indien 100 M staatssteun was ontvangen er weer rust zou kunnen terugkeren en het vertrouwen had dan weer een positieve wending kunnen nemen.

Zie hier ook vorig jaar ABN-Amro waar massaal tegoeden werden opgenomen. Ik kreeg zelfs verzoeken van grote leveranciers om de openstaande fakturen niet op hun AAB account over te maken.

Geerten B 19 oktober 2009 16:05

quote:
Dirk Scheringa schreef:
[quote=Pieter Lakeman]
Hee Dirk, je ben er nu echt geweest! gna gna
Ik ga er vanavond eerste op drinke!
[/quote]
He kale zombie! je heb me bank kapot gemaakt!Als jij je smoel had dicht gehouden waren er nu niet zoveel mensen die hun geld kwijt zijn!
Ik zal je wel krijgen, met die smerige spelletjes van je!

voda 19 oktober 2009 16:22

Bos: situatie bij DSB Bank was onhoudbaar19 okt 2009, 16:17 uur

SCHIPHOL (AFN) - ,,DSB is niet failliet gegaan omdat niemand de bank wilde redden. De bank is failliet gegaan omdat die in grote problemen zat. En de bank is door eigen handelen in problemen gekomen.''

Dat zei minister Wouter Bos van Financiën maandag tijdens een persconferentie waarin hij reageerde op het faillissement van de bank van Dirk Scheringa. Hij wees erop dat DSB Bank te weinig geld in kas had, geen vers kapitaal kon aantrekken, met claims van ontevreden klanten kampte en te weinig onderpand had.

De situatie was volgens de minister onhoudbaar. ,,Dat, en dat alleen, is de reden van het faillissement.'' Dat Scheringa de schuld nu bij Bos en de De Nederlandsche Bank legt, vindt hij niet correct. ,,Maar ik weet niet of ik dat wel zou zijn, als ik 35 jaar een bedrijf heb opgebouwd dat in scherven zou liggen.''

Risico's

Bos zei dat zijn ambtenaren zondag tot het laatste moment serieus hebben gekeken naar mogelijkheden om de bank te helpen. ,,Als er een mogelijkheid was geweest om de bank op een realistische manier te redden, dan zouden we dat doen.''

Maar volgens de minister was er geen levensvatbare onderneming en waren er te grote risico's. Hij zei het niet aan de belastingbetaler uit te kunnen leggen om geld te stoppen in een heel diep zwart gat.

Bovendien zou hij de overheidshulp ook niet eerlijk vinden tegenover de vele bedrijven en de mensen die zijn ontslagen, omdat die bedrijven door de economische crisis over de kop zijn gegaan. ,,Die kan ik ook niet steunen. Het zou gek zijn om dat dan nu wel te doen'', aldus Bos.

[verwijderd] 19 oktober 2009 16:59

quote:
Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:
En jij van't zelfde! (dus verdiepen in de cijfers)

Hoe is de verhouding tenders en marginale belening? tenders behoeven toch geen onderpand itt de marginale belening?

voda 19 oktober 2009 17:00

DSB-curator: rekeninghouders krijgen EUR3.000 voorschot

AMSTERDAM (Dow Jones)--De gezamenlijke Nederlandse banken hebben een voorschot van EUR3.000 toegezegd voor rekeninghouders van de failliete DSB Bank die niet meer bij hun geld kunnen komen. Dat zegt curator Rutger Schimmelpenninck van de failliete bank maandag tijdens een persconferentie.

"We proberen het voorschot woensdag beschikbaar te stellen", aldus de curator.

Nederlandse banken schieten daarmee in totaal een bedrag van EUR300 miljoen voor, aan houders van betaal- en spaarrekeningen met een positief saldo en gegarandeerd door de depositogarantieregeling.

Volgens Schimmelpenninck is onzeker hoe lang volledige uitbetaling van het gegarandeerde bedrag, tot een maximum van EUR100.000, op zich zal laten wachten. Bij het faillissement van de IJslandse internetspaarbank Icesave kon in drie maanden worden uitbetaald, maar dat faillissement was veel eenvoudiger, aldus de curator.

Hij heeft "niet de illusie" dat de afwikkeling van DSB Bank zo snel zal gaan als het eerdere faillissement van de bank Van der Hoop, toen na zes maanden aan alle klanten 65% van de tegoeden kon worden uitgekeerd. "De marktomstandigheden zijn daarvoor momenteel veel minder gunstig", aldus Schimmelpenninck.

De rekeninghouders krijgen medio november een brief met instructies voor het aanvragen van een vergoeding, meldt De Nederlandsche Bank maandag. De centrale bank zegt ernaar te streven dat het grootste deel van de aanvragen voor de kerstdagen zal zijn gehonoreerd.

Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715201; archie.vanriemsdijk@dowjones.com

voda 19 oktober 2009 17:05

DSB ging ten onder aan zijn eigen beleid
19 okt 2009, 17:01 uur

WOGNUM (AFN) - DSB Bank is ten onder gegaan aan zijn eigen beleid. Dat zei curator Joost Kuiper maandag. ,,Het is bij DSB te laat doorgedrongen dat het verdienmodel op basis van provisies niet meer kon werken'', aldus Kuiper, die als een van de twee curatoren verantwoordelijk is voor de afwikkeling van het faillissement van de bank.

Volgens de curator bestond er bij DSB een ,,levensgevaarlijke mismatch'' tussen de kortlopende leningen die het bedrijf zelf aanging en de langlopende hypotheekleningen die het aan klanten verstrekte.

[verwijderd] 19 oktober 2009 17:23

Tja, Pim en Dirk, beiden werden te groot, en: POEFFF...weg.

59 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 869,21 -4,81 -0,55% 15:10


Germany40^	17.878,80	-1,16%
BEL 20	3.853,59	-0,78%
Europe50^	4.922,49	-1,35%
US30^	38.036,68	-0,83%
Nasd100^	17.231,67	-1,67%
US500^	5.006,46	-1,30%
Japan225^	37.395,14	-1,59%
Gold spot	2.323,26	+0,31%
EUR/USD	1,0687	-0,10%
WTI	82,55	-0,42%