Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 april 2014 15:19

quote:
2008drama schreef op 21 april 2014 12:44:
[...]Stel je verdient 35K, Dan hou je daar 2.200 netto aan over. Stel je huur gaat dan met 6% van 600 Euro omhoog. Dan is dit 36 Euro in de maand. Dat is dan 1.5% van je inkomen per maand. En dit is het meest extreme voorbeeld. Verdien je meer dan wordt het percentage makkelijker behapbaar en verdien je minder.. wordt het gecompenseerd door de regering.

Mensen die 2.200 netto in de maand overhouden , zitten niet in een huurwoning van 600 euro in de maand , deze woningen worden gehuurd door mensen die net 1.100 euro in maand op hun rekening gestort krijgen , voor deze groep mensen is 36 euro heel veel geld.

Minister Blok heeft stampij staan maken over scheefhuurders , alsof elke huurder een scheefhuurders is en dit is natuurlijk grote onzin , heel dat scheefhuurders verhaal was niks anders dan een rookgordijn om alle huren op te schroeven.

Minister Blok doet ook net alsof huurwoningen van WOCO's spot goedkoop zijn en dat is ook totale onzin , het probleem is eerder dat de WOCO's niet kunnen rondkomen van de huurinkomsten en daarom gaat de minister Blok er maar vanuit dat de huren te laag zijn , je kan natuurlijk ook naar het uitgavenpatroon kijken van de WOCO's aangezien daar het probleem zit.
Vroeger reed een WOCO directeur met de fiets naar zijn werk , vandaag de dag worden ze door een chauffeur gebracht en verdienen ze 20K per maand en zitten ze bij peperdure onroerend goed feestjes in Cannes.

[verwijderd] 21 april 2014 15:47

Maar Henk, als die WOCO directeur niet 20k p mnd kan bijschrijven dan stapt hij over naar het bedrijfleven waar hij minimaal zoveel kan verdienen. Met dit non-argument zie ik in het land waar ik woon (ontwikkelingsland) vele NGO-ers (belastingvrij) hun zakken vullen. Ook verdwijnt er nog heel veel NL's subsidiegeld in de zakken van mensen die er geen recht op hebben. Vies wereldje.

2008drama 21 april 2014 15:51

quote:
henk38 schreef op 21 april 2014 15:19:
[...]

Mensen die 2.200 netto in de maand overhouden , zitten niet in een huurwoning van 600 euro in de maand , deze woningen worden gehuurd door mensen die net 1.100 euro in maand op hun rekening gestort krijgen , voor deze groep mensen is 36 euro heel veel geld.

Minister Blok heeft stampij staan maken over scheefhuurders , alsof elke huurder een scheefhuurders is en dit is natuurlijk grote onzin , heel dat scheefhuurders verhaal was niks anders dan een rookgordijn om alle huren op te schroeven.

Mensen met 2.220 netto in de maand verdienen bruto 35K per jaar.

De mensen die jij altijd ontmoet krijgen bijvoorbeeld bijstand en maximale huursubsidie. En zelfs dan kom je aan meer dan 1.100 Euro. Meestal hebben ze nog kinderen of een veelfout daaraan en krijgen ook hun ziektekosten volledig betaalt.

Dit zijn dus mensen die dus niets doen terwijl het bruto uurloon voor 23 jaar en ouder minimaal 10 Euro is. En let wel je bent nu de discussie van scheefhuurder (waar ik het over had) aan het verplaatsen naar de minimumleier.

Werk je `met een salaris van 40 uur als schoonmaker dan krijg je al snel 1.900 Bruto volgens CAO en 350 euro netto huursubidie. Dan blijft er dus 2K netto per maand over.

Waarom zouden mensen die categorisch in de bijstand zitten niet mogen voelen dat werken loont? Dan voel je die 36 Euro ook niet zo. Wie maakt zich zorgen om 36 Euro en kan dat alleen maar als een mak schaap ondergaan? En waarom moeten mensen die in de commerciele sector huren dan maar meer betalen, ze worden toch al gecompenseerd met subsidie, moet dat dan ook nog meer? (goedkope woning en geld toe)? Waarom verhuizen die mensen dan niet als dat toch niets uitmaakt? Sterker ik denk dat de huurdert nu makkelijker kan verhuizen dan de kopert..

Stel je voor dat je je moet scheren, in de metro zitten, Nederlands moet leren en een baan moet aanvaarden? Dan is he toch maar leuker om met een warme bak koffie in een sociale huruwoning te posten en af te geven op de mensen die werken en aftrek IB ontvangen als compensatie omdat ze werken.

Welke mensen ontmoet jij dan toch altijd? Ik woon toch echt niet in Laren of Blaricum maar de wereld is toch echt niet zo rot als de SP en FNV ons wil doen geloven.

Zolang mensen als jij en BdB denken dat de sociale woningbouw niet meer sociaal is waarom zijn er dan wachtrijen van tien jaar?

2008drama 21 april 2014 16:04

[quote alias=henk38 id=7607883 date=201404211519]
[...]

Minister Blok doet ook net alsof huurwoningen van WOCO's spot goedkoop zijn en dat is ook totale onzin , het probleem is eerder dat de WOCO's niet kunnen rondkomen van de huurinkomsten en daarom gaat de minister Blok er maar vanuit dat de huren te laag zijn

De huren van WOCO's zijn ook te laag anders zouden bewoners wel doorstromen. Sterker, dan werd er wel bijgebouwd maar dat is niet rendabel te doen vanwege oneerlijk econcurentie van WOCO's en grondsubsidies die ze ontvangen van de gemeenten.

Het salaris van een WOCO directeur is discutabel maar als hij verantwoordelijk is voor 150.000 huizen en hij doet dat goed en verantwoord dan mag hij van mij 200K verdienen. De overhead van de organsatie is maar een klein percentage tov de huurinkomsten. De huren met dertig Euro verhogen over de hele portfolio levert veel meer op dan bijv. tov in extreem geval de hele overhead zonder afkoopsom naar huis sturen en uitzendkrachten de portfolio laten beheren.

Maar het bekt wel lekker naar het plebs toe: Willen we meer of minder coke snuivende heren met escorts in Cannes. Oftewel lagere huren of duurdere hoeren..

[verwijderd] 21 april 2014 16:35

Een etage van 75 meter in Den Haag , in een buurt waar jullie nog niet met geld toe willen wonen , vraagt een WOCO gewoon 699,- euro voor.
Ik zie zat beleggers etages kopen in deze buurten voor rond de 75K in veel gevallen gooien ze deze woningen in de verhuur voor rond de 600,- dit levert ze een rendement op van 8% per jaar , hier zitten ook grote beleggers bij.
En deze verhuurders zijn er blij mee en die hoor ik ook niet klagen.

[verwijderd] 21 april 2014 16:37

quote:
Da Freeze schreef op 21 april 2014 15:11:
[...]

Dit verklaart de berekening:
Sector of branche specifieke pensioen- of andere regelingen worden niet meegenomen in deze berekening

Yep (grofweg klopt het wel overigens)! Ook behept met een fijn fonds zoals het PME bijvoorbeeld? In vaktermen worden de bestuurders ook wel aangeduid als "dikke nekken".

Van mijn inkomen wordt 24,1% aan premie afgedragen, en dat tegen een riant opbouwpercentage van 1,9%
Geld verbranden levert bijna nog meer op aan bespaarde stookkosten :(

[verwijderd] 21 april 2014 17:05

twitter.com/harrywisse/status/4567121...

Impliciet zijn we ervan uitgegaan dat de particuliere koper de huizenprijzen weer zou moeten laten stijgen. Zoals zo vaak komt het 'gevaar' uit een andere hoek...

Dat zijn die grote beleggers van henk twee posts hoger.

[verwijderd] 21 april 2014 18:38

[quote alias=2008drama id=7607895 date=201404211551]
[...]Mensen met 2.220 netto in de maand verdienen bruto 35K per jaar.

De mensen die jij altijd ontmoet krijgen bijvoorbeeld bijstand en maximale huursubsidie. En zelfs dan kom je aan meer dan 1.100 Euro. Meestal hebben ze nog kinderen of een veelfout daaraan en krijgen ook hun ziektekosten volledig betaalt.

mensen die 35K bruto per jaar verdienen, krijgen bij lange na geen 2200netto pmnd. (+/- 1800)

Voor 2200netto zit je al gauw op 45000 bruto p.jaar

2008drama 21 april 2014 18:44

quote:
henk38 schreef op 21 april 2014 16:35:
Een etage van 75 meter in Den Haag , in een buurt waar jullie nog niet met geld toe willen wonen , vraagt een WOCO gewoon 699,- euro voor.
Ik zie zat beleggers etages kopen in deze buurten voor rond de 75K in veel gevallen gooien ze deze woningen in de verhuur voor rond de 600,- dit levert ze een rendement op van 8% per jaar , hier zitten ook grote beleggers bij.
En deze verhuurders zijn er blij mee en die hoor ik ook niet klagen.

Henk,

Je hebt gelijk maar dat heeft ook te maken met het aantal vierkante meters per opgang.

Een app van 50 vierkante meter doet 600 Euro, een app van 100 vierkante meter doet dan 900. Een app van 150 meter doet 1100 Euro. etc.

Aangezien de WOCO's mogen splitsen worden de units ook steeds kleiner.
De bewoners zullen altijd een hok willen dat onder de liberaliseringsgrens ligt anders geen subsidie van de bewoner en zo lullen we allemaal naar het antwoord toe.

Dit is overigens beleid van de afgelopen jaren. 85% gaat niet meer weg omdat ze een woning destijds hebben gekregen voor 400 gulden voor 125 vierkante meter en met dat debiele punten systeem is dat in twintig jaar niet meer geworden dan 350 Euro. Als dat ieder jaar was aangepast aan de marktwaarde en inflatie was er niets aan de hand geweest. Nu is er een dusdanige delta ontstaan waardoor de liquiditiet uit de markt is verdwenen. Die liquiditeit wordt nu weer herstelt door de prijzen te verhogen. Omdat de huizenprijs omlaag gaat is het ook nog eens meet each other half way.

Ik heb tien jaar geleden een app. te huur willen zetten omdat ik een huis had gekocht en een app over had. Ik dacht dat ik 1.200 Euro kon vragen
110 meter binnenstad Amsterdam. Er zat nog iets van 700 Euro aan hypotheek op.

Echter volgens de punten mocht ik niet meer dan 390 Euro vragen. Als ik het te koop zou zetten kreeg ik 350K voor.

Dan kan je wel eigenwijs zijn dat de waarde 1400 Euro huur was maar dan ga je nat bij de rechter als je een huurder hebt die er voor 1.400 intrekt en dat dan aanhangig maakt bij de rechter omdat hij het bij nader inzien maar 400 Euro per maand waard vind. Je krijgt je huurder er nooit meer uit en je mag hem retro actief compenseren.

2008drama 21 april 2014 18:54

quote:
Swan82 schreef op 21 april 2014 18:38:
[quote alias=2008drama id=7607895 date=201404211551]
[...]Mensen met 2.220 netto in de maand verdienen bruto 35K per jaar.

De mensen die jij altijd ontmoet krijgen bijvoorbeeld bijstand en maximale huursubsidie. En zelfs dan kom je aan meer dan 1.100 Euro. Meestal hebben ze nog kinderen of een veelfout daaraan en krijgen ook hun ziektekosten volledig betaalt.

mensen die 35K bruto per jaar verdienen, krijgen bij lange na geen 2200netto pmnd. (+/- 1800)

Voor 2200netto zit je al gauw op 45000 bruto p.jaar

Bedankt, ik wist dat niet, zoals eerder aangewezen ik ben naar een website gegaan omdat ik wilde weten wat netto / bruto was. Daar kwam dit bedrag uitrollen, ik ben dan te lui om dan te kijken of daar dan weer zieligheidspuntjes, zegeltjes of pensioen wel /niet etc in zit.

www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/bru...
De sociale lasten missen, dus.

Edwin T 21 april 2014 19:35

Werk je `met een salaris van 40 uur als schoonmaker dan krijg je al snel 1.900 Bruto volgens CAO en 350 euro netto huursubidie. Dan blijft er dus 2K netto per maand over.

Ik weet niet waar jij 350 euro huursubsidie vandaan haalt. En 2k hou ik nog niet eens over met mijn 2250 bruto zonder huursubsidie, want die krijg ik niet. Hou het op 1685 netto.

Verdiep je eerst wat verdere in de bedragen en begin dan pas te raaskallen.

2008drama 21 april 2014 20:26

Hoogte huurtoeslag 2014

De hoogte van de huurtoeslag is afhankelijk van de rekenhuur van de woning en de inkomens van de bewoners. Hierbij geldt; hoe hoger het (gezamenlijke) inkomen, hoe lager de huurtoeslag. De huurtoeslag in 2014 is maximaal €328 per maand (bij een rekenhuur van €698 per maand en een toetsingsinkomen van maximaal €15.025, geldend voor een alleenstaand persoon van 23 jaar of ouder).

Dit is van de belastingdienst daarvan concludeer ik dus dat je maximaal 328 euro aan subsidie krijgt, daar zat ik dus 22 Euro naast. Van 1.900 Bruto blijft er vast wel 1.580 euro tel daar je huursubsidie bij op en die 2K zal akelig dicht in de buurt komen.

Het verschil tussen raaskallen en tot op een tientje nauwkeurig uitrekenen terwijl jezelf niet eens begrijpend leest, pricesless!

izdp 21 april 2014 22:02

Een woco met 150.000 woningen en directeur verdient 200k is ok zeg je Drama.
Maar zo is het niet in woco-land.
Voorbeeld hier: net 2000 woningen en salaris is 135k. Volgens de norm zou dit rond de 85k mogen zijn. Dus ja hoor zijn salaris werd dus met 10 k verlaagd en onmiddellijk weer verhoogd met een bonus van 5k.
Dus puur aan salaris, exclusief onkostenvergoedingen etc, kost deze meneer dus 65 euro per jaar per woning. Met 85k nog steeds 42,5 euro.
De rest van de organisatie omvat 19 voltijd-banen op 2 na alleen kantoorpersoneel.
Dus Drama de overhead van een woco is niet meer gering te noemen. Dat is echt verleden tijd.

2008drama 21 april 2014 22:41

Je hebt groot gelijk. Ik had vroeger Ymere als klant en die hadden iets van 100K aan units huur en koop. Ik vind het prima dat dit soort toko's worden gerunt door goed betaalde vrienden mits ze geen rare dingen doen zoals bijvoorbeeld Staal, je praat toch over honderden miljoenen aan investeringen en miljarden op de balans.

Als het clubjes zijn met 2000 woningen kan je dat door de penningmeester van de plaatselijke volleybalclub laten managen. Zeker als ze slapen en slechts uitponden. Dat die dan in dat soort schalen vallen en zichzelf bonussen toekennen alsof ze miljarden beheren is kolder. Over het slecht managen en het spelen met miljarden semi gemeenschapsgeld kan je boeken schrijven.

Als je alle verhalen aan elkaar rijgt dan lijkt het eerder regel dan uitzondering dat ze er een puinhoop van maken. Veel te weinig kennis en veel te veel geld. Laat staan als ze van de bank dan ook nog eens carte blanche krijgen omdat er zoveel vastgoed als onderpand tegenoverstaat.

Overigens kwamen ze er altijd mee weg want het was tot aan 2008 een loterij zonder nieten en was je als goed rentmeester en behoedzaam investeerder een oude zeur. Het moest altijd groot en meeslepend.. daar paste dan weer prima Cannes etc bij.

izdp 21 april 2014 23:58

En daar komt dan iets bijzonders om de hoek kijken.
Die kleine woco doet het toch beter dan de toko Ymere. Qua kwaliteit en qua prijs.
Dus dat hele denigrerende is niet op zijn plaats. Dat hoort wel degelijk bij de grotere. Die ik inderdaad volop zag in Cannes. Op de hoerenboten. Anders kan ik ze niet noemen. Ook voor die beurs werd elk groot platvloers schip naar Cannes gedirigeerd. Rijk is niet vies voor wat zakgeld.
De waan is dat grote organisaties schaalvoordelen oplevert.
Dat is ook zo als je niet kijkt naar de totale kosten en het creatieve boekhouden. Inderdaad de voorzitter van een volleybalclub doet geen pwc'tje. Maar ook die kleine zijn wel zo slim om een mistig jaarverslag qua cijfers te laten opstellen. Uiteraard verpakt in een hemelbed van de sociale gedachte van hard werken voor u geachte huurder.
Van mij mogen ze allemaal verdwijnen.
Veel huurders van ze, zullen het vast niet met me eens zijn ;-)

[verwijderd] 22 april 2014 00:24

quote:
2008drama schreef op 21 april 2014 16:04:
[quote alias=henk38 id=7607883 date=201404211519]
[...]

Minister Blok doet ook net alsof huurwoningen van WOCO's spot goedkoop zijn en dat is ook totale onzin , het probleem is eerder dat de WOCO's niet kunnen rondkomen van de huurinkomsten en daarom gaat de minister Blok er maar vanuit dat de huren te laag zijn

De huren van WOCO's zijn ook te laag anders zouden bewoners wel doorstromen. Sterker, dan werd er wel bijgebouwd maar dat is niet rendabel te doen vanwege oneerlijk econcurentie van WOCO's en grondsubsidies die ze ontvangen van de gemeenten.

Je gaat er vanuit dat huren te laag zijn omdat mensen anders wel zouden verhuizen..... Is dat een goede redenering?
Het lijkt mij eerder dat wonen over de hele linie veel te duur is geworden in Nederland (en dan hebben we nog even geluk met de huidige rentestand).

Hoe is het anders te verklaren dat ondanks royale huursubsidie er steeds meer huisuitzettingen zijn bij woco's en dat kopers zonder Hypotheekrente aftrek amper rond kunnen komen...?

Er lijkt een model toegepast waarbij de overheid de burger maximaal afhankelijk heeft gemaakt van die zelfde overheid. De vraag is of dat met opzet is gebeurd, of dat dit beleid echt door idioten is bedacht.

Da Freeze 22 april 2014 09:26

quote:
2008drama schreef op 21 april 2014 16:04:
[i]
De huren van WOCO's zijn ook te laag anders zouden bewoners wel doorstromen. Sterker, dan werd er wel bijgebouwd maar dat is niet rendabel te doen vanwege oneerlijk econcurentie van WOCO's en grondsubsidies die ze ontvangen van de gemeenten.

Is dat zo? Stel dat je voor 600 euro huurt en dit converteert naar een hypotheek met maandlasten van 600 euro. (http://www.homefinance.nl/hypotheek/berekenen/maandlasten-startershypotheek-berekenen.asp#bm1)

Een koper met een jaarinkomen van 40.000 heeft met een hypotheeksom van 150.000 euro netto maandlasten van 600 euro.

Wat koop je in de Randstad voor 150.000 euro? Behoorlijk wat, alleen moet je je afvragen in welke staat dit verkeert en in welke wijk dit staat. Het voordeel van verhuur is dat je geen onderhoudskosten maakt die een koopwoning vaak wel heeft. En zeker tegenwoordig kom je meer woningen tegen die aardig wat onderhoud kunnen gebruiken. Dus met die 600 euro per maand ben je er dan nog lang niet.

Ik zie dan op dit forum nog wel eens de cynische opmerking langskomen hoe blij potentiële kopers zijn met een IKEA badkamer of keuken. Als je het in het perspectief van mijn vorige alinea bekijkt is dat niet zo verwonderlijk, want alles waar enig onderhoud aan is uitgevoerd is tegenwoordig goud waard.

Persoonlijk vind ik 150.000 euro voor een kluswoning nog veel te veel. Dit zou een compleet onderhouden woning moeten kosten, een kluswoning graaf je op voor minder dan een ton.

Een eigen woning is leuk, maar al zou de hypotheek prima betaalbaar zijn, als het onderhoud vervolgens een financiële aderlating is kan je ook wel nagaan wat daarvan het effect op de (woning)markt is. Laat de overheid maar kletsen over de economie. De Nederlandse burgers zijn er nog lang niet!

Da Freeze 22 april 2014 11:27

Daar zijn ze dan!
www.nu.nl/economie/3757396/huizenprij...

[verwijderd] 22 april 2014 11:30

www.housingwire.com/blogs/1-rewired/p...

Beperktedijkbewaking 22 april 2014 11:33

quote:
2008drama schreef op 21 april 2014 13:23:
[...]
Het is inderdaad niet veel soeps maar als je dan voor een fraudeur kiest (er was al eea bekend inzake pensioenen en nu dit weer.. [1]
www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenla...

Wel klagen als huurders meer gemeenschapsgeld moeten opbrengen maar het niet erg vinden, ervoor kiezen, als er gemorst wordt. Als er maar wordt opgekomen voor de generatie die alles al heeft [2]
www.nu.nl/economie/920787/ouderen-str...

En de grootste vinger in de pap [3]
www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolkin...

Wat een argumentatie, maar niet heus...

1. Henk Krol is bij 50+ naar de achtergrond gedrongen, en mag wat mij betreft nooit meer iets zeggen over pensioenen. Ik ben overigens geen lid of zo.

2. Tjonge, een link uit 2006. Is het je bekend dat de meeste pensioenen al zo'n jaar of zes niet meer geïndexeerd zijn en de AOW-leeftijd verhoogd is? En zo nog een paar grappen en grollen.
Dat ouderen meer (pensioen)vermogen (niet: inkomen) hebben dan jongeren lijkt me nogal logisch.

3. Wat je hiermee zeggen wilt is me een raadsel, maar het riekt naar iets dat strijdig is met de grondwet.

Overigens: ik dacht dat we het hier over wonen en huizen hadden?

40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 872,29 +5,78 +0,67% 15:46


Germany40^	18.075,30	+1,20%
BEL 20	3.887,89	+0,64%
Europe50^	4.989,84	+1,07%
US30^	38.373,49	+0,32%
Nasd100^	17.365,83	+0,91%
US500^	5.043,96	+0,54%
Japan225^	37.743,71	+0,05%
Gold spot	2.324,26	-0,13%
EUR/USD	1,0695	+0,41%
WTI	81,52	-0,65%