Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

[verwijderd]
0
quote:

Belegde boterham schreef op 29 oktober 2014 23:44:

[...]
Ik koop nu voor ongeveer 100.000 een pand waar il een 6000 netto op maak. (huuropbrengsten)
dat noemen we dan bruto ;)

van bruto naar netto rendement gaat nogal wat vanaf normaal gesproken.

maar inderdaad. bruto 6% of netto 4/4,5% is een prima rendement gezien de inflatiecorrectie. zeker gezien de alternatieven.
[verwijderd]
4
quote:

Belegde boterham schreef op 29 oktober 2014 23:44:

[...]

Interessant maar ik had het vooral over de geloorfwaardigheid van een vastgoedhandelaar.

Maar om even op je redenering terug te komen:

"Het gaat er niet om of vastgoed goed of slecht is, maar de prijs. Die is m.i. buiten proportie. Je kan dan wel beweren dat je op ten duur wel weer hogere koersen gaat zien, maar je stapt toch niet in iets duurs om pas over bijv. 3 jaar of langer quitte te spelen?"

Ik koop nu voor ongeveer 100.000 een pand waar il een 6000 netto op maak. (huuropbrengsten)

Dat is exclusief rente verhoging 18.000 in 3 jaar.

Eigen geld gefinancierd.

Dan moet het wel een eind dalen om de opbrengsten in dit geval misgelopen opbrengsten te compenseren. Daarnaast waar stal je je geld dan?

Daar heb ik de vastgoed handelaar Henk niet over gehoord? Het hele plaatje dat geschetst wordt door een huizenhandelaar klinkt niet geloofwaardig, laatste keer dat ik het zeg :-)

Je koopt als onroerend goed handelaar zelden een pand om meteen weer weg te zetten, vraag maar na ;)

Raar dat iemand die jou visie niet deelt gelijk ongeloofwaardig is.

Jij stopt je geld in woningen die je dan weer verhuurd tegen een rendement van 6% en daar ben jij zeer tevreden mee en aangezien het jouw geld is vind ik het best.
In plaats dat je kijkt hoe andere mensen het doen, doe je niks anders dan mensen proberen onderuit te halen, wat je bij mij toch niet lukt, aangezien mijn ervaring hierin iets te groot is, maar waarom je dat probeert is mij een raadsel
Neem van mij maar aan dat ik jaarlijks heel wat transacties doe in de onroerend goed handel en zoals ik al eerder had aangegeven verkoop ik 99% gelijk weer door
dat doe ik alleen maar omdat ik geen vertrouwen heb in de stabiliteit van de huidige koop en huurprijzen. Heel zelden komt het wel eens voor dat ik een leuk pandje tref waar echt een mooi rendement uitkomt van ronde de 12 a 13% dit soort dingen verkoop ik niet door. Het is ook niet zo dat ik elke dag panden aankoop, er moeten gewoon leuke dingen op mijn pad komen. Ondertussen staat mijn geld niet op een dooie spaarrekening, mijn geld leen ik ook uit aan beleggers en handelaren tegen mooie rendementen waar ik zeer tevreden mee ben. Deze mensen lenen bij mij omdat banken de kraan voor deze groep totaal heeft dicht gedraaid, waarom begrijp ook ik niet aangezien ze net 65% van de marktwaarde lenen en de meeste woningen zijn binnen een jaar weer doorverkocht.
Dit alles wil natuurlijk niet zeggen dat ik hiermee geen gevaar loop, maar ook ik moet iets doen, niks doen kost in deze tijden alleen maar geld, ik probeer het wel zo voorzichtig mogelijk te doen. Het is mij wel overduidelijk dat mijn manier, die ik ook weer heb afgekeken van andere handelaren, veel meer oplevert dan jouw manier. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik bij elke verkoop zwaar mijn zakken vul, het komt ook wel eens voor dat ik verlies moet pakken, maar net als met aandelen maak je ook wel eens een flinke klapper. Zo zie je maar dat de huizenhandel niet alleen maar bestaat uit verhuren.
pulp fiction
2
Petje af voor Henk. Ik volg dit draadje al een poosje en knap hoe hij niet op de man speelt en relaxed blijft onder de 'aanvallen'. Daarnaast onderbouwt hij zijn standpunten duidelijk met voorbeelden.
NewKidInTown
0
Even een heel andere invalshoek, zijn mensen werkelijk zo irrationeel?
Ik denk het wel.

"Het ankereffect: waarom we graag te veel betalen

Zonder het te weten laten we ons leiden door de vraagprijs en zijn we duurder uit"

"Mijn vriend en ik zijn op huizenjacht, en denken het ideale huis te hebben gevonden. Nu moeten we ons gaan beraden hoeveel we onder de vraagprijs gaan bieden. Als ware wetenschappers laten we daar allerlei rationele analyses op los. Maar hoe rationeel zijn we eigenlijk als we de vraagprijs als vertrekpunt hanteren in onze berekeningen?"

www.joop.nl/opinies/detail/artikel/29...

Zin of onzin ?
CIT
0
quote:

invoorentegenspoed schreef op 29 oktober 2014 23:41:

[...]

dat zou ik na moeten vragen, maar een kennis van me die in hypotheken deed gaf aan dat 22x iemands inkomen aan hypotheek het record was.

Al zou je het vermogen hebben, dan is het oneigenlijk gebruik van hypotheek en HRA.

Er zijn gekke dingen gebeurd om exceptioneel veel te verdienen aan hypotheken, verzekeringen en pensioenen....pure roofbouw op het systeem en na hen de zondvloed!
22x, dan is de rente meer dan het bruto inkomen (box 1) - bij een rente vanaf 4.55%... Indien dga of veel vermogen, kan het (misschien).

Oneigenlijk gebruik? Overheid zou dan regels moeten stellen - een moreel appèl zal weinig uithalen.

We kunnen overigens een voorbeeld aanhalen van een gierige vrek die nauwelijks belasting betaalt door maximaal gebruik te maken van de wettelijke voordelen. We kunnen vast ook een voorbeeld verzinnen van een maatschappelijk geëngageerde ondernemer die miljoenen belasting betaalt, goede doelen ondersteunt en middels de HRA de belastingdruk enigszins verlaagt.
[verwijderd]
0
www.at5.nl/artikelen/136438/krakers-5

Kluspandjes, Ymere is dringend op zoek naar muntjes.

De onteigende blokken aan de Marnixstraat(nieuwe fundering) gaan nu snel in de ramsj...beetje geverfd, beetje sausen en bloemetje voor het raam...
Da Freeze
0
quote:

KidBackInTown schreef op 30 oktober 2014 05:22:

Even een heel andere invalshoek, zijn mensen werkelijk zo irrationeel?
Ik denk het wel.

"Het ankereffect: waarom we graag te veel betalen

Zonder het te weten laten we ons leiden door de vraagprijs en zijn we duurder uit"

"Mijn vriend en ik zijn op huizenjacht, en denken het ideale huis te hebben gevonden. Nu moeten we ons gaan beraden hoeveel we onder de vraagprijs gaan bieden. Als ware wetenschappers laten we daar allerlei rationele analyses op los. Maar hoe rationeel zijn we eigenlijk als we de vraagprijs als vertrekpunt hanteren in onze berekeningen?"

www.joop.nl/opinies/detail/artikel/29...

Zin of onzin ?
Lijkt mij wel waar. Kijk maar eens hoeveel rente mensen bereid zijn te betalen wanneer de maandlasten maar laag zijn.

Ik weet niet hoeveel mensen bij bijvoorbeeld de Mediamarkt op afbetaling kopen. Als je voor 1000 euro producten koopt, kan je deze in 4 jaar tijd voor 25 euro per maand afbetalen. 25 euro per maand is natuurlijk geen geld, maar na 4 jaar heb je wel 1200 euro naar de Mediamarkt gebracht. Dat vind ik 200 euro weggegooid geld!
Belegde boterham
2
quote:

henk38 schreef op 30 oktober 2014 00:45:

[...]

Raar dat iemand die jou visie niet deelt gelijk ongeloofwaardig is.

Jij stopt je geld in woningen die je dan weer verhuurd tegen een rendement van 6% en daar ben jij zeer tevreden mee en aangezien het jouw geld is vind ik het best.
In plaats dat je kijkt hoe andere mensen het doen, doe je niks anders dan mensen proberen onderuit te halen, wat je bij mij toch niet lukt, aangezien mijn ervaring hierin iets te groot is, maar waarom je dat probeert is mij een raadsel
Neem van mij maar aan dat ik jaarlijks heel wat transacties doe in de onroerend goed handel en zoals ik al eerder had aangegeven verkoop ik 99% gelijk weer door
dat doe ik alleen maar omdat ik geen vertrouwen heb in de stabiliteit van de huidige koop en huurprijzen. Heel zelden komt het wel eens voor dat ik een leuk pandje tref waar echt een mooi rendement uitkomt van ronde de 12 a 13% dit soort dingen verkoop ik niet door. Het is ook niet zo dat ik elke dag panden aankoop, er moeten gewoon leuke dingen op mijn pad komen. Ondertussen staat mijn geld niet op een dooie spaarrekening, mijn geld leen ik ook uit aan beleggers en handelaren tegen mooie rendementen waar ik zeer tevreden mee ben. Deze mensen lenen bij mij omdat banken de kraan voor deze groep totaal heeft dicht gedraaid, waarom begrijp ook ik niet aangezien ze net 65% van de marktwaarde lenen en de meeste woningen zijn binnen een jaar weer doorverkocht.
Dit alles wil natuurlijk niet zeggen dat ik hiermee geen gevaar loop, maar ook ik moet iets doen, niks doen kost in deze tijden alleen maar geld, ik probeer het wel zo voorzichtig mogelijk te doen. Het is mij wel overduidelijk dat mijn manier, die ik ook weer heb afgekeken van andere handelaren, veel meer oplevert dan jouw manier. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik bij elke verkoop zwaar mijn zakken vul, het komt ook wel eens voor dat ik verlies moet pakken, maar net als met aandelen maak je ook wel eens een flinke klapper. Zo zie je maar dat de huizenhandel niet alleen maar bestaat uit verhuren.
Dat is mooi Henk, maar dat maakt je dus een handelaar geen particulier
meer die wat rommelt met woningen, enkele pagina's terug hadden we het daar al eens over ivm belastingen ed.

Ik haal niemand onderuit, ben mijn naivitieit gelukkig al een tijd kwijt.

Ik moet het doen met de info die ik hier lees en als ik het zo lees wat geschreven is, heb ik zo mijn vraagtekens.

Blijkbaar wordt een genuanceerde kritische blik niet zo gewaardeerd gezien de AB'tjes score :-).

Ben overigens ergens begonnen paar bladzijden terug dat ik voor de verhuur een bevriende makelaarster inschakel en zij investeert bedrijfsmatig, dus dat de wereld groter is dan de mijne dat is voor mij niet zo nieuw.

Succes met uw handel
Ed Verbeek
1
quote:

pulp fiction schreef op 30 oktober 2014 01:41:

Petje af voor Henk. Ik volg dit draadje al een poosje en knap hoe hij niet op de man speelt en relaxed blijft onder de 'aanvallen'. Daarnaast onderbouwt hij zijn standpunten duidelijk met voorbeelden.
Helemaal mee eens pulp fiction.
ONN
3
Inderdaad netjes van Henk maar neemt niet weg dat mij als meelezer Henks stories als pulp fiction in de oren klinken :)
[verwijderd]
0
iets niet begrijpen staat niet gelijk aan iets niet vertrouwen.

Vaak moet je vele invalshoeken erbij kennen (vermogen...en ook hoe dit vergaard is, achtergrond, opleiding, werk, leeftijd, passie, etc), wil je iemands verhaal en beweegredenen kunnen volgen.
Ik leer van iedereen, de één wat meer dan de ander, maar dat drukt de pret niet.

Ik hanteer altijd als vuistregel: als er minder dan 20% op jaarbasis fantasie zit in een aandeel, dan stap ik er niet in. Ik zie mijn risico graag goed beloond en beleg niet om de inflatie, spaarrente of AEX te verslaan.
Wie daarmee bezig is hecht te zeer aan zekerheden en outperformen zelden noemenswaardig door eigen inbreng/invloed.

Om mijn verhaal te kunnen volgen moet je ook mijn privé kennen en die is me iets te lief om hier te posten. Ik kan wel zeggen dat ik vele jaren gemiddeld op 40% per jaar zat (ben nu zwaar minder actief door privéomstandigheden)...niet gek als je bedenkt dat Warren Buffet het met minder rendement deed, maar bedenk dat ik dat met een relatief klein vermogen deed. Dat alleen al maakte dat ik beperkte keuzes kan maken en dus selectief moest zijn.
Brievenbus
0
quote:

ONN schreef op 30 oktober 2014 10:33:

Inderdaad netjes van Henk maar neemt niet weg dat mij als meelezer Henks stories als pulp fiction in de oren klinken :)
:-)

Mja, of, een totaal andere wereld, waar wij ons weinig bij voor kunnen stellen?

Citaat: Ondertussen staat mijn geld niet op een dooie spaarrekening, mijn geld leen ik ook uit aan beleggers en handelaren tegen mooie rendementen waar ik zeer tevreden mee ben. Deze mensen lenen bij mij omdat banken de kraan voor deze groep totaal heeft dicht gedraaid,

Zou ik toch echt niet aan beginnen, voor je het weet moet je Sterke Henk en Dikke Kees bij die mensen langs sturen om je geld terug te krijgen.
Of, maatschappelijker wat meer verantwoord, maar, nog steeds een hoop gedoe, je advocaat.

Lijkt me niets, maar, ik ben dan ook een watje, ik heb er al problemen mee dat ik de bewoners van het pandje dat ik onlangs op de veiling kocht ooit op straat moet gaan laten zetten als ze niet vanzelf gaan wieberen...
Zou voor het eerst zijn, weinig zin in....
[verwijderd]
1
Nu komt de aap een beetje uit de mouw, je durft zelf bepaalde dingen niet te doen omdat je daar onwetend ín bent. In plaats dat je mij nou gewoon vraagt hoe zoiets in zijn werk gaat en er misschien iets van kan leren, trek jij liever gelijk de conclusies dat het allemaal duistere handel is waarbij sterke Henk en dikke Kees de incasso's regelen. Het zal daarom ook wel niet waar zijn, ja hier kan ik alleen maar hard om lachen.
De werkelijkheid is gewoon heel anders, de meeste aanvragen komen van mijn notaris die natuurlijk heel wat beleggers en handelaren over de vloer krijgt en waar ze al heel lang zaken mee doen. Tijdens het uitbreken van de crises kregen deze mensen ineens geen hypotheek meer en tot op de dag van vandaag is het voor deze mensen nog steeds een drama. Vandaar dat deze mensen bij mij terecht komen via een notaris. De rente die ze betalen is natuurlijk een stuk hoger dan bij een bank, maar dat neemt niet weg dat ze nog steeds een dikke boterham verdienen ondanks de hogere rente. Een notaris maakt ook gewoon de hypotheekakte op die niet anders is dan van een bank, met de zelfde rechten en plichten. Alleen leen ik niet meer uit dan max 65% van de marktwaarde en ze zijn allemaal kortlopend.
Als er niet wordt betaald, wat mij nog nooit is overkomen gaat het dossier gewoon door naar een deurwaarder en niet naar dikke Kees. De schuldenaar kan de woning ook gewoon aan mij verkopen.Bij mijn notaris zit zelfs een man van dik in de 70 die ook nog financieringen verstrekt, dus waar zou ik bang voor moeten zijn ??
Ik zeg wel eerlijk, dat je heel goed verstand van de materie moet hebben en er als leek niet zomaar in moet springen. Maar alles is te leren.



Da Freeze
0
quote:

henk38 schreef op 30 oktober 2014 14:12:

Ik zeg wel eerlijk, dat je heel goed verstand van de materie moet hebben en er als leek niet zomaar in moet springen. Maar alles is te leren.

Zoals met alles in de wereld kan je het alleen maar leren door erin te springen. Weet jij bijvoorbeeld nog hoe je de eerste keer alleen in de auto zat toen je net je rijbewijs had gehaald?
Brievenbus
0
Het is jammer dat Henk totaal geen humor heeft, daardoor mist hij veel, helaas ook in m'n postings......

Henk, ik WEET hoe zoiets in het werk gaat, is ook geen kwestie van niet durven, maar niet willen...
Hoe weet jij trouwens dat Sterke Henk en Dikke Willem incasso's doen?
Die gasten komen ook overal? :-)

Brievenbus
0
Overigens, die beleggers in onroerend goed die bij jou lenen voor een veel hoger rente dan de marktrente en volgens jou toch nog een dikke boterham verdienen?
Is toch weer wat in tegenspraak met je verhalen over de in jouw ogen te lage rendementen die er momenteel volgens jou in de verhuur gehaald worden?
Rare jongens trouwens, die bankiers, dat ze zulke kansjes op zeker en veilig rendement laten lopen....
[verwijderd]
0
Begrijp je nu ook waarom ik sceptisch ben als banken roepen dat alles weer koek en ei is.
Belegde boterham
0
@Henk Nog even terugkomend,

De vraag die ik al eerder stelde: Als je als particulier panden verhandeld en opknapt blijkbaar en blijkbaar geldleningen verstrekt doe je aan meer dan normaal actief vermogensbeer en wordt je progressief belast op je winst (max 52%) ? Als je hier onderuit komt hoor ik graag hoe :-)

is het in zo'n geval niet veel gunstiger hiervoor een BV op te richten?

Zal binnenkort dit ook eens aan mijn accountant voorleggen, maar volgens mij lever je als particulier op deze wijze veel in.
Belegde boterham
0
quote:

henk38 schreef op 30 oktober 2014 14:12:

Nu komt de aap een beetje uit de mouw, je durft zelf bepaalde dingen niet te doen omdat je daar onwetend ín bent. In plaats dat je mij nou gewoon vraagt hoe zoiets in zijn werk gaat en er misschien iets van kan leren, trek jij liever gelijk de conclusies dat het allemaal duistere handel is waarbij sterke Henk en dikke Kees de incasso's regelen. Het zal daarom ook wel niet waar zijn, ja hier kan ik alleen maar hard om lachen.
De werkelijkheid is gewoon heel anders, de meeste aanvragen komen van mijn notaris die natuurlijk heel wat beleggers en handelaren over de vloer krijgt en waar ze al heel lang zaken mee doen. Tijdens het uitbreken van de crises kregen deze mensen ineens geen hypotheek meer en tot op de dag van vandaag is het voor deze mensen nog steeds een drama. Vandaar dat deze mensen bij mij terecht komen via een notaris. De rente die ze betalen is natuurlijk een stuk hoger dan bij een bank, maar dat neemt niet weg dat ze nog steeds een dikke boterham verdienen ondanks de hogere rente. Een notaris maakt ook gewoon de hypotheekakte op die niet anders is dan van een bank, met de zelfde rechten en plichten. Alleen leen ik niet meer uit dan max 65% van de marktwaarde en ze zijn allemaal kortlopend.
Als er niet wordt betaald, wat mij nog nooit is overkomen gaat het dossier gewoon door naar een deurwaarder en niet naar dikke Kees. De schuldenaar kan de woning ook gewoon aan mij verkopen.Bij mijn notaris zit zelfs een man van dik in de 70 die ook nog financieringen verstrekt, dus waar zou ik bang voor moeten zijn ??
Ik zeg wel eerlijk, dat je heel goed verstand van de materie moet hebben en er als leek niet zomaar in moet springen. Maar alles is te leren.




Nu ben ik het niet zo thuis in het notarieel recht, maar als ik even google vind ik oa dit:

Een van de regels die duidelijk interpretatie behoeft is artikel 17 Wna:

1. 'De notaris oefent zijn ambt in onafhankelijkheid uit en behartigt de belangen van alle bij de rechtshandeling betrokken partijen op onpartijdige wijze en met de grootst mogelijke zorgvuldigheid.'
en
2. 'De notaris mag zijn ambt niet uitoefenen in dienstbetrekking of in enig ander verband waardoor zijn onafhankelijkheid of onpartijdigheid wordt of kan worden beïnvloed.'

Uit de regel moet worden gelezen dat de notaris onafhankelijk dient te zijn, zowel in wezen als in schijn
--------------

Waarom zal een notaris als een soort van geldbemiddelaar zich op glad ijs begeven?
40.341 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
884,07  0,00  0,00%  15 apr
 Germany40^ 17.801,70 -1,25%
 BEL 20 3.853,74 0,00%
 Europe50^ 4.914,65 -1,40%
 US30^ 37.647,79 -0,13%
 Nasd100^ 17.681,31 -0,07%
 US500^ 5.050,12 -0,21%
 Japan225^ 38.361,12 -0,87%
 Gold spot 2.370,75 -0,52%
 EUR/USD 1,0612 -0,13%
 WTI 85,01 -0,06%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront