Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Omlaag ↓

DurianCS 11 december 2013 09:28

quote:
henk38 schreef op 10 december 2013 23:01:
[...]
Dit doet me nog aan jaren geleden denken , toen zat ik vaak op het telegraaf forum , toen probeerde ik mensen nog te waarschuwen voor de ellende , die er aan zat te komen , ook toen kreeg ik alleen maar dit soort dingen te horen , zeker de boot gemist he ahahhahahha , je bent zeker jaloers he en ga zo maar door , terwijl ik het gewoon goed bedoelde , maar op een of andere manier willen mensen dit soort dingen gewoon niet horen , ik kon ook maar niet begrijpen waarom zoveel mensen totaal blind waren voor de gevaren , gevaren die een blind paard kon zien aankomen , maar het blijkt gewoon in de mens zelf te zitten , ze kunnen er gewoon niks aan doen.

Het probleem is dat het allemaal voorspellingen zijn. Die kunnen waar zijn, maar misschien ook wel niet. Je kunt argumenten verzinnen voor een verdere daling, maar ook voor stabilisatie. En zelfs voor een (beperkte) stijging. Zeker als de inflatie aantrekt dan lijkt er een goede kans op nominale stabilisatie, met wel mogelijk een reële daling.

[verwijderd] 11 december 2013 09:31

Flinke daling in aantal executieveilingen

In de eerste negen maanden van 2013 is het aantal executieverkopen fors gedaald. Tot en met september zijn 1.309 huizen gedwongen verkocht en in het Kadaster ingeschreven.

Dat betekent een daling van ruim 28 procent ten opzichte van vorig jaar.

www.nu.nl/economie/3650748/flinke-dal...

Da Freeze 11 december 2013 10:04

quote:
DurianCS schreef op 11 december 2013 09:28:
Het probleem is dat het allemaal voorspellingen zijn. Die kunnen waar zijn, maar misschien ook wel niet. Je kunt argumenten verzinnen voor een verdere daling, maar ook voor stabilisatie. En zelfs voor een (beperkte) stijging. Zeker als de inflatie aantrekt dan lijkt er een goede kans op nominale stabilisatie, met wel mogelijk een reële daling.

Ik zou graag een keer een lijst met argumenten willen zien dat de kans op stabilisatie of stijging aanwezig is. Het enige wat ik in dit topic zie sinds ik hier zit zijn "feiten". Willekeurig cijfers die op virtuose manipulatieve wijze de wereld in worden gestrooid door de zelfbenoemde slachtoffers van deze crisis, te weten banken en overheden.

Eerst 10 maanden op rij dalen, vervolgens 1 maand stijgen en dan beweren dat de daling achter de rug is? Ik ken vele aandelen die dat patroon ook volgen. Daar valt geen geld aan te verdienen en van stabilisatie is al helemaal geen sprake.

rob77 11 december 2013 10:06

quote:
adison schreef op 11 december 2013 09:31:
Flinke daling in aantal executieveilingen

In de eerste negen maanden van 2013 is het aantal executieverkopen fors gedaald. Tot en met september zijn 1.309 huizen gedwongen verkocht en in het Kadaster ingeschreven.

Dat betekent een daling van ruim 28 procent ten opzichte van vorig jaar.

www.nu.nl/economie/3650748/flinke-dal...

Executieverkoop of onherroepelijke volmacht aan de bank voor onderhandse verkoop? Komt in de praktijk op hetzelfde neer. Banken willen en kunnen niet afschrijven op de leningen en gaan tot het uiterste om de leningen voor 100% in de boeken te laten staan.

[verwijderd] 11 december 2013 10:21

Zijn zoveel redenen voor te noemen.
één daarvan is deze.

www.amsadvocaten.nl/blog/vastgoedrech...

Daarnaast hebben ze waarschijnlijk bij de bank ook wel door dat als ze nu teveel goedkope woningen op de markt brengen, dat zij daarmee hun eigen positie en onderpanden in gevaar brengen.

Maar goed laten we er maar even van uit gaan dat het allemaal gewoon een stuk beter gaat met de economie en dat we daarom bijzonder weinig executie veilingen zijn. Wel een fijne gedachte zo rond deze feestdagen.

[verwijderd] 11 december 2013 12:17

quote:
adison schreef op 11 december 2013 09:31:
Flinke daling in aantal executieveilingen

In de eerste negen maanden van 2013 is het aantal executieverkopen fors gedaald. Tot en met september zijn 1.309 huizen gedwongen verkocht en in het Kadaster ingeschreven.

Dat betekent een daling van ruim 28 procent ten opzichte van vorig jaar.

www.nu.nl/economie/3650748/flinke-dal...

Als deze cijfers zouden kloppen , zou dat voor de markt goed nieuws
zijn , maar helaas zijn deze cijfers nu onbetrouwbaar en dat hebben
banken zelf veroorzaakt , banken verkopen de in beslag genomen
woningen nu zelf via Funda , maar het is en blijft een executie verkoop
alleen wordt dit niet gemeld , ze staat dus ook niet in de boeken
en ik kan uit ervaring zeggen , dat er heel wat woningen van banken
op Funda staan.

Deze cijfers zeggen dus jammer genoeg niks!!!!

DeZwarteRidder 11 december 2013 12:25

quote:
henk38 schreef op 11 december 2013 12:17:
[...]
Als deze cijfers zouden kloppen , zou dat voor de markt goed nieuws
zijn , maar helaas zijn deze cijfers nu onbetrouwbaar en dat hebben
banken zelf veroorzaakt , banken verkopen de in beslag genomen
woningen nu zelf via Funda , maar het is en blijft een executie verkoop
alleen wordt dit niet gemeld , ze staat dus ook niet in de boeken
en ik kan uit ervaring zeggen , dat er heel wat woningen van banken
op Funda staan.
Deze cijfers zeggen dus jammer genoeg niks!!!!

Jij zegt ook niks.......

[verwijderd] 11 december 2013 12:29

En daar bedoel je mee ?????

[verwijderd] 11 december 2013 12:44

quote:
henk38 schreef op 11 december 2013 12:29:
En daar bedoel je mee ?????

Dat je het heel goed ziet Henk.
De cijfertjes zijn zo naar buiten gebracht zodat het positief lijkt . Ga er maar van uit dat de banken nu meer met mensen om de tafel gaan om andere oplossingen te vinden . Uitstel van executie ?
In mdeze programma' zijn mensen zo verschrikkelijk blij als ze eindelijk van hun koophuis afkomen .

Leugens of halve waarheden worden in de media verspreidt. Al is de leugen nog zo snel , de waarheid achterhaald hem wel.
Alleen weer jammer van de vele mensen die er intuinen en zich op het verkeerde moment te hoog in de schulden steken .

Veel te hoge schulden ( privaat als bij overheden) is het enigste echte probleem.

Stijging van prijzen is alleen mogelijk door nog hogere schulden aan te gaan !?

Wat was ook al weer het probleem ? Veel te hoge schulden ! Dus enige oplossing >. Minder lenen en veel aflossen .> dus lagere prijzen .

[verwijderd] 11 december 2013 12:46

quote:
henk38 schreef op 11 december 2013 12:17:
Deze cijfers zeggen dus jammer genoeg niks!!!!

Hahahah ... wat een super voorspelbare reactie van onze alwetende Henk12! De data komen niet overeen met zijn verzonne werkelijkheid. Dus gaan we deze super HARDE FEITEN maar proberen de data als onzin weg te zetten.

Succes Henk81! En laat de waarheid/realiteit je vooral niet tegenhouden!

[verwijderd] 11 december 2013 12:47

quote:
bioscience schreef op 11 december 2013 12:44:
[...]

Dat je het heel goed ziet Henk.
De cijfertjes zijn zo naar buiten gebracht zodat het positief lijkt . Ga er maar van uit dat de banken nu meer met mensen om de tafel gaan om andere oplossingen te vinden . Uitstel van executie ?
In mdeze programma' zijn mensen zo verschrikkelijk blij als ze eindelijk van hun koophuis afkomen .

Leugens of halve waarheden worden in de media verspreidt. Al is d leugen nog zo snel , de waarheid achterhaad hem we.
Alleen weer jammer van de vele mensen die er intuinen en zich op het verkeerde moment in de schulden steken .

Ik zeg een nieuwe x-File, het is 1 grote samenzwering (allemaal tegen u)! The truth is out there! ;-P

[verwijderd] 11 december 2013 12:53

Adison

Lach maar . Wie het laatst lacht lacht het best .

Je hebt geen reactie gegeven op de feiten van Peter Boelhouwer ?

[verwijderd] 11 december 2013 13:06

Opvallend ... het aanbod aan woningen blijft maar sterk afnemen;

woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/...

En de huizen verkopen blijven maar sterk stijgen ;-)

woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/...

Allemaal gewoon weer controleerbare HARDE FEITEN

[verwijderd] 11 december 2013 13:26

quote:
henk38 schreef op 11 december 2013 12:29:
En daar bedoel je mee ?????

Ik denk dat je gelijk hebt en dat DeZwarteRidder verwijst naar The Black Knight uit Monty Python - www.youtube.com/watch?v=dhRUe-gz690

Simpel te zien ook aan de hand van de cijfers die NHG en het BKR naar buiten brengen, het aantal veilingen zegt weinig meer omdat NHG en de banken die niet willen.

Nog een maandje tot januari, dan ziet de wereld er vast weer anders uit als de nieuwe loonstrookjes binnenkomen en nieuwe regels van kracht gaan.

Da Freeze 11 december 2013 16:37

Weer een reden dat de huizenprijzen gaan stijgen. Deze minimaal 100.000 nieuwe werkelozen in 2014 zorgen ervoor dat de woningmarkt weer vlot wordt getrokken.
www.iex.nl/Forum/Topic/1307780/1/Golf...

[verwijderd] 11 december 2013 20:03

woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/...

België 50pct te duur; ratio kost woning tov inkomen

[verwijderd] 11 december 2013 20:10

quote:
adison schreef op 11 december 2013 13:06:
Opvallend ... het aanbod aan woningen blijft maar sterk afnemen;

woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/...

Allemaal gewoon weer controleerbare HARDE FEITEN

Dit staat op de zelfde site , maar bij dit soort berichten
gaan de oogkleppen natuurlijk op.

woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/...

DurianCS 11 december 2013 20:50

quote:
henk38 schreef op 11 december 2013 20:10:
[...]

Dit staat op de zelfde site , maar bij dit soort berichten
gaan de oogkleppen natuurlijk op.

woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/...

Dit is interessant en relevant, maar de opmerking dat dit hoger is dan historisch verantwoord lijkt is weer wat overdreven. Meer dan het historisch gemiddelde dekt de lading beter.

[verwijderd] 11 december 2013 21:46

Al langs gekomen? Misschien niet voor iedereen als objectief te beschouwen, maar toch een aardig stukje om te lezen

woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/...

DNB: party like it’s 1999
Gister verscheen een nieuwe uitgave van ‘Economische ontwikkelingen en vooruitzichten‘ van De Nederlanse Bank (DNB). Hierin stelt DNB dat de woningmarkt zich op een ‘kantelpunt’ bevindt. Het gedaalde reële beschikbare inkomen en een toenemende werkloosheid worden keurig ingepakt tussen twee alinea’s met lichtpuntjes. Hierbij wordt kort het mantra herhaald dat we sinds dit voorjaar van de banken, makelaars en veelgeïnterviewde woningmarkthoogleraren te horen krijgen: “de rente is laag, transacties nemen toe, betaalbaarheid gestegen en vertrouwen gegroeid“. Hoewel het enorm veel moeite kost wilde ik daar deze keer eens niet tegen in gaan.

Nee, deze keer leek me het wel leuk eens te kijken naar wat er zoal gezegd werd over de woningmarkt toen de huizen even ‘betaalbaar’ waren als nu. Daarvoor moeten we terug naar circa de tweede helft van 1999 tot en met 2000. Toen waren de huizenprijzen gecorrigeerd voor inflatie even hoog, gecorrigeerd voor besteedbaar inkomen ook en zelfs volgens de Rabobank betaalbaarheidsindex die rekening houdt met rente waren huizen toen even duur:

Optimisme verontrust DNB
Bij hetzelfde prijsniveau als nu laat de Nederlandse Bank in juni 2000 een waarschuwing uitgaan dat het vertrouwen in stijgende prijzen weleens ongegrond zou kunnen zijn:

Extra verontrust door een onderzoek onder huizenbezitters waaruit een enorm vertrouwen in verdergaande waardestijging blijkt, waarschuwt DNB voor mindere tijden.

…

DNB signaleert in haar kwartaalrapport dat de bedragen die voor woningen worden neergeteld, steeds verder los komen te staan van de onderliggende waarde.

Bron: Trouw

Hier leren we dus dat bij het huidig prijsniveau een vertrouwen in waardestijging op de woningmarkt ‘verontrustend’ is, en de waarde van woningen los is komen te staan van de daadwerkelijke waarde.

Stop te hoge hypotheken
Dit sluit aan bij een conclusie die DNB eind jaren negentig al meermaals deed; dat er een luchtbel op de woningmarkt was. Januari 2000 stelt DNB nog eens:

Banken en hypotheekbemiddelaars zijn de afgelopen vijf jaar te gemakkelijk geweest met het geven van hoge hypotheken. De Nederlandsche Bank gaat daarom strenger toezicht houden op de verstrekking van huisleningen.

De Nederlandsche Bank (DNB) stelt dat in een onderzoek naar de hypotheekmarkt tussen 1994 en 1999. Huizenkopers, banken en bemiddelaars nemen steeds grotere risico’s.

De hypothecaire schuld is in Nederland het snelste gestegen, vergeleken met andere Europese landen.

Bron: Trouw

Het CPB heeft het intussen moeilijk met het doen van ramingen. De consumptie is veel hoger dan uit besteedbaar inkomen in de modellen te verklaren valt. Overwaarde van woningen vloeit de samenleving in doordat overwaarde middels aanvullende hypotheken worden ‘verzilverd’:

De kracht van de Nederlandse economie blijft het CPB verrassen. Het is vooral de ongebreidelde kooplust van consumenten die de economen keer op keer op het verkeerde been zet. De uitgaven aan duurzame goederen als meubels en auto’s stijgt al een jaar tegen de 10 procent.

Een blik op de ontwikkeling van de hypotheken had het CPB veel gezichtsverlies kunnen besparen. Hypotheken hebben niet veel meer met de koop van een huis te maken. Het Centraal Bureau van de Statistiek constateert al langere tijd dat de ontwikkeling van het geleende bedrag in hypotheken de huizenverkopen ver overstijgt. Onderkoeld meldt het CBS ‘dat de opvatting wordt bevestigd dat hypotheken voor andere doeleinden worden gebruikt dan voor de aankoop of verbouwing van woningen’.

Bron: Volkskrant

Dat is best cynisch, als je bedenkt dat het CPB de afgelopen jaren stelselmatig te gunstige schattingen afgeeft omdat ze geen rekening lijkt te houden met overtollige private schulden. De prijzen stijgen zo snel dat zelfs de VVD een beperking wil aan de hoogte van hypotheken. Dan moet je het echt wel heel bont maken hoor.

Economen: huizenprijzen gaan stevig dalen
Ook in deze periode waren Peter Boelhouwer en Paul de Vries al actief. Peter kennen we als meest geïnterviewde woningmarkthoogleraar en Paul werd later woningmarktrekenmeester bij de Rabobank. In een gezamenlijk onderzoek stellen zij dat het prijsniveau van 2000 niet houdbaar is. Dit niveau, vergelijkbaar met 2013, zou zelfs bij een dalende rente niet houdbaar zijn:

Die onvermijdelijke daling wordt dit jaar en volgend jaar nog tegengehouden door de forse eenmalige inkomensverbetering dankzij het nieuwe belastingplan. Bovendien hebben de sterke prijsstijgingen van de afgelopen jaren een psychologisch, prijsopdrijvend effect. Daardoor stijgen de prijzen volgens het model dit jaar nog steeds nog met zeven, volgend jaar met slechts één procent.

Na 2002 zullen de prijzen met maar liefst vier tot vijf procent per jaar gaan dalen. In 2010 zou de gemiddelde huizenprijs weer stabiliseren, op een niveau (282000 gulden) dat fors onder het huidige niveau ligt. Dat is, nog afgezien van de inflatie, een daling van meer dan tien procent.

Bron: Trouw

U leest het goed. De onbetwiste rekenmeesters van de Rabobank en TU Delft die nu al maanden aan het roeptoeteren zijn dat huizen nog nooit zo betaalbaar waren, huizenprijzen gecorrigeerd voor inflatie ‘geen echte fundamental‘ zijn, en dus wel in waarde móeten stijgen, voorspelden toen zij nog enigszins de schijn van wetenschappelijke onafhankelijkheid konden ophouden een prijsdaling naar 128.000 euro in 2010. En dan vermoed ik dat ze nog niet eens hadden bedacht dat de besteedbare inkomens zouden dalen, zoals afgelopen jaren.

Faites vos jeux
Ik wil best de Nederlandse Bank, Rabobank en TU Delft geloven. Maar als de mening die zij hadden in 2000 zó uiteenloopt met die van nu, moet ik kiezen welke van beide ik moet geloven. Ik denk dat zij destijds een stuk vrijer waren in wat ze zeiden. Maar maak vooral je eigen keuze.

[verwijderd] 11 december 2013 21:59

Las hier laatst toch dat we maar 18% kwijt waren aan wonen?

woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/...

40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 0,00 0,00% 24 apr


Germany40^	18.051,70	-0,20%
BEL 20	3.883,83	0,00%
Europe50^	4.980,26	-0,19%
US30^	38.353,31	0,00%
Nasd100^	17.524,13	0,00%
US500^	5.072,39	0,00%
Japan225^	37.998,76	0,00%
Gold spot	2.318,88	+0,12%
EUR/USD	1,0713	+0,15%
WTI	82,90	0,00%