Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.341 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 11 december 2013 23:44

Ik moet wel eerlijk zeggen , dat ik denk dat de prijzen aan de onderkant van de markt al dicht tegen de bodem aan zitten of dat al hebben bereikt
veel van dit soort woningen worden verkocht tot 25% a 40% onder de top
prijzen van 2008 , op het moment dat ze de -40% aantikken worden ze in de meeste gevallen gelijk opgekocht door handelaren , voor de verhuur ,dit laat duidelijk zien , dat aan de onderkant van de markt -30% a -40% voor nu de absolute bodem is , doordat de handel bij deze prijzen ook graag instapt , dit maakt de bodem ook heel solide.

Voor mijn gevoel is de bodem in het middensegment nog niet bereik die markt is te afhankelijk van een groep die nu alleen maar krimpt en ook veel vatbaarder is voor rente standen en zaken zoals de HRA , wat ook een nadeel is in deze prijsklasse is dat de handel niet mee werkt aan een bodem , daar zijn de prijzen te hoog voor en er is bij verhuur geen rendement te halen , ook zijn de prijsverschillen tussen de onderkant van de markt en de middenklassen te groot geworden.

josti5 11 december 2013 23:52

Hoe definieer jij het middensegment, Henk?
En wat te verwachten van de 5+ tonners?

Omdat daarin nog relatief veel oudjes wonen, en deze huizen vaak moeten worden opgeknapt, lijkt mij de prijsdaling bij met name dit segment nog lang niet ten einde.

[verwijderd] 12 december 2013 00:08

Het middensegment voor mij zit tussen de 250K tot 350K
en wat daar ruim boven zit , is voor mij spelen met vuur

[verwijderd] 12 december 2013 00:48

quote:
henk38 schreef op 12 december 2013 00:08:
Het middensegment voor mij zit tussen de 250K tot 350K
en wat daar ruim boven zit , is voor mij spelen met vuur

We gaan soort van nivelleren op de huizenmarkt? ;)

Beperktedijkbewaking 12 december 2013 04:23

quote:
henk38 schreef op 11 december 2013 23:44:
...
Voor mijn gevoel is de bodem in het middensegment nog niet bereik die markt is te afhankelijk van een groep die nu alleen maar krimpt en ook veel vatbaarder is voor rente standen en zaken zoals de HRA , wat ook een nadeel is in deze prijsklasse is dat de handel niet mee werkt aan een bodem , daar zijn de prijzen te hoog voor en er is bij verhuur geen rendement te halen , ook zijn de prijsverschillen tussen de onderkant van de markt en de middenklassen te groot geworden.

Henk, in algemene zin heb je gelijk. Woonlasten zijn voor velen te hoog geworden. Bij kopen of huren, maakt me niet uit. Een bittere pil, wel de waarheid.

Zag gisteren een staatje van de Woonbond, gebaseerd op CFV-cijfers. (Sorry, voel me niet vrij om het hier geheel te citeren.)
Kwam erop neer dat de huur die door vele grote woco's aan nieuwe huurders (bij mutaties dus) wordt opgelegd, in ca 40% van de gevallen te 'duur' is. Met 'te duur' wordt bedoeld dat deze huurders, ondanks evt. huurtoeslag, onder de armoedegrens zakken. 'Woonbron' in het Rotterdamse is een 'gunstige' uitzondering met ca 14%.

Verontrustend: in 2010-2012 was dat gemiddelde percentage 'te duur' veel lager (ca 20%). De ellende komt nu echt aan de oppervlakte! En we hebben het hier alleen maar over lage huren van zeg 300-450 pm.

Zegt ook iets over de koopmarkt voor 1 of 2x modaal, laat staan voor modalen die gedwongen moeten verkopen...
Ik ben liberaal denkend, vind de VVD i.h.a. sympathiek, maar het ideologische woonbeleid van min. Blok wordt steeds meer een gotspe. Sorry hoor, ik geloof het niet meer.

De bestaande HRA is heilig, ook voor 52% IB, maar minder verdienenden, ontslagenen en starters kunnen de pot op van min. Blok?
Ikke niet snappe.

NewKidInTown 12 december 2013 06:59

Hoeveel van de 500.000 ww-ers en de "bijstanders" zouden een eigen woning hebben en hypotheek ? Hoelang duurt het dat deze ww-ers in de bijstand komen ? En wat gaat de bank of geldverstrekker dan doen bij achterstand op massale schaal ?
Gedwongen verkoop wordt natuurlijk een slachting voor de mensen en vooral het algemene prijsniveau. Ik kan begrijpen dat de banken de woning "normaal" via funda proberen te verkopen, zolang als het duurt. Over twee jaar barst de bom.

Da Freeze 12 december 2013 07:10

quote:
henk38 schreef op 11 december 2013 23:44:
Ik moet wel eerlijk zeggen , dat ik denk dat de prijzen aan de onderkant van de markt al dicht tegen de bodem aan zitten of dat al hebben bereikt

Misschien qua prijs wel, maar volgens mij wordt de zogenaamde onderkant van de markt steeds groter. Het lijkt dan een beetje op de automarkt. Je kan voor 1000 euro een Ford Fiesta kopen maar ook een Ford Mondeo. De keuze is dan wat je over hebt voor het bijbehorende gebruik en onderhoud.

New dawn 12 december 2013 08:06

quote:
KidBackInTown schreef op 12 december 2013 06:59:
Hoeveel van de 500.000 ww-ers en de "bijstanders" zouden een eigen woning hebben en hypotheek ? Hoelang duurt het dat deze ww-ers in de bijstand komen ? En wat gaat de bank of geldverstrekker dan doen bij achterstand op massale schaal ?
Gedwongen verkoop wordt natuurlijk een slachting voor de mensen en vooral het algemene prijsniveau. Ik kan begrijpen dat de banken de woning "normaal" via funda proberen te verkopen, zolang als het duurt. Over twee jaar barst de bom.

Afgezien daar van zegt de bijstandswet dat je pas recht op bijstand hebt als je geen eigen middelen van bestaan hebt.

Als je boven ca. 49000,-- euro waarde in je huis hebt, zal je het moeten inleveren, of anders vervalt het recht op bijstand. Iemand met bv een hoge schuld op zijn woning kan toch recht op bijstand hebben omdat er geen waarde voor hem in het huis zit. Maar hij moet uiteindelijk aflossen waardoor hij met een bijstandsuitkering waarschijnlijk in de problemen zal komen. De bank zal het huis bij wanbetaling moeten verkopen.

Het kopen van een huis is een vorm van speculatie omdat je nooit kunt weten hoe jouw financiële toekomst er uit zal komen te zien. Gezien de bedragen is het echt een speculatie. Het is als met geleend geld aandelen kopen, maar dan in het groot.

NewKidInTown 12 december 2013 08:31

quote:
Hmm schreef op 12 december 2013 08:06:
....Het is als met geleend geld aandelen kopen, maar dan in het groot.

Maar dan nog een heel groot verschil, bij effecten kopen wordt er maximaal 70% (of 60%?) gefinancierd, de rest moet je aan eigen geld binnenbrengen. Zit je gelijk op dat maximum en daalt het onderpand met 1% dan wordt er binnen een paar dagen verkocht door de bank, als je het zelf niet doet.
Dus twee grote verschillen, veel meer eigen geld inbrengen en er wordt "al la minute" verkocht.

Voor de rest gaat de vergelijking wel op, zij het dat je met meer dan een 100% hypotheek, gelijk al in de min begint en anders na een jaar daling van 5% al een groot negatief vermogen hebt "opgebouwd".

Peacekeeper 12 december 2013 08:39

Zo Henkie ik heb even de ING, ABN, RABO gemaild met onderstaande. Benieuwd wat de reacties zullen zijn.

Ik wil samen met mijn partner een huis kopen. Situatie: Man 28 vast contract +/- 44.000 Br PJ Vr 27 Vast contract +/- 38.000 Br PJ Woonsituatie huurhuis. Eigen geld 35.000 Wij willen graag een huis kopen via de bank. Als uw bank bijvoorbeeld het verkoop initiatief overneemt van de huisbezitter ivm achterstallige hypotheekbetaling. Voordeel voor ons is een lagere aankoopprijs voordeel voor de bank een hogere opbrengst dan bijvoorbeeld bij een executieveiling. Wij zoeken een woonhuis en geen appartement tussen de 150.000 en 250.000 Heeft u in Wijchen, Nijmegen, Beuningen of Elst nog woningen die in aanmerking komen voor een gedwongen verkoop? Ook wanneer dit niet het geval is/of dat jullie zeggen dat dit niet het geval is zou ik graag iets van u horen.

Waarom lees ik hier bijna niets over de aankomende verlagingen van de NHG?

Dat zal toch de grootste impact hebben op de WM? Dat zal gaan zorgen voor een verschuiving van huizenprijzen tussen de 350.000 en 150.000. als huizen van 290 nog maar verkoopbaar worden bij +/- 225.000 ivm de nhg dan zakken de prijzen van 350.000 automatisch en hetzelfde geld voor de woningen die nu 225 kosten toch?

NewKidInTown 12 december 2013 08:45

Flexwerkers krijgen makkelijker hypotheek

"Het wordt voor flexwerkers gemakkelijker om een huis te kopen. In januari begint een proef waarbij een groep werkenden met een tijdelijk contract een hypotheek kan krijgen. Er wordt niet meer gekeken naar het arbeidsverleden, waardoor veel flexwerkers bij voorbaat kansloos zijn. Maatgevend worden hun vooruitzichten op werk."

www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/a...

En weer wordt er gezocht om een nieuwe en laatste groep makke schapen naar de slachtbank te (ver)leiden. Alles om de daling te stoppen of te vertragen.

Tekenend vond ik nog de volgende opmerking:

"'Het is de hoogste tijd dat deze groep dezelfde rechten krijgt als mensen met een vast contract. Het is bovendien goed voor de economie als er, op een verantwoorde manier, meer hypotheken kunnen worden afgesloten.'"

[verwijderd] 12 december 2013 09:26

Goed nieuws dit is wat ze willen, minder risico bij de bank. Politiek is tijd aan het rekken zodat de daling gewoon opgeslokt wordt door het sparen van de starter.... ;)

nu.nl/economie/3652081/starters-spare...

Alleen gebruiken ze het spaargeld om vervolgens toch nog een 'duur' huis te kopen, omdat ze een bepaalde hypotheek niet kunnen krijgen? Of kopen ze wat bewuster om lagere lasten te hebben?

jrxs4all 12 december 2013 10:25

quote:
henk38 schreef op 12 december 2013 00:08:
Het middensegment voor mij zit tussen de 250K tot 350K
en wat daar ruim boven zit , is voor mij spelen met vuur

Je zit blijkbaar echt in een achterstandswijk, want landelijk klopt dat beeld totaal niet. Sterker nog, de segmenten boven de 350K doen het zelfs beter dan de markt als geheel. Dat komt trouwens ook volledige overeen met wat ik om me heen zie, het is maar net waar je woont.

Juist de mensen die dat soort huizen kopen hebben nog steeds geld en nauwelijks minder dan vroeger.

Zie bijlage.

Bijlage:

NewKidInTown 12 december 2013 10:54

quote:
jrxs4all schreef op 12 december 2013 10:25:
[...]

Je zit blijkbaar echt in een achterstandswijk, want landelijk klopt dat beeld totaal niet. Sterker nog, de segmenten boven de 350K doen het zelfs beter dan de markt als geheel. Dat komt trouwens ook volledige overeen met wat ik om me heen zie, het is maar net waar je woont.

Juist de mensen die dat soort huizen kopen hebben nog steeds geld en nauwelijks minder dan vroeger.

Zie bijlage.

Zo kun je het bekijken en jouw bijlage bevestigt dat ook.
Ik benader het iets anders, de omzet in het segment boven de 350.000 euro is heel fors teruggelopen, er wordt bijna niets meer verkocht. Het is dan ook erg onnauwkeurig om van de aantallen die wel verkocht worden, (prijs)conclusies te trekken.

Ik kijk op funda en zie dat er 64.158 woningen te koop staan vanaf 350.000 euro en dat er 16.161 woningen in deze prijsklasse verkocht zijn. Dus een verhouding van 4 op 1, ofwel het duurt VIER jaar voordat de bestaande voorraad verkocht is in dit tempo zonder dat er nieuw aanbod bij komt.

Ga je in de prijsklasse tot 350.000 euro kijken zie je 196.229 te koop staan en 102.518 verkocht dus een verhouding van 2 op 1, ofwel het duurt TWEE jaar voordat de bestaande voorraad verkocht is in dit tempo zonder dat er nieuw aanbod bij komt.

Ook kun je zeggen dat er in deze prijsklasse van alle verkochte woningen dit er 1 op 7 is.

Lijkt me dus dat de prijsklasse boven de 350.000 euro duidelijk het kwetsbaarste is.

jrxs4all 12 december 2013 11:20

quote:
KidBackInTown schreef op 12 december 2013 10:54:
[...]

Zo kun je het bekijken en jouw bijlage bevestigt dat ook.
Ik benader het iets anders, de omzet in het segment boven de 350.000 euro is heel fors teruggelopen, er wordt bijna niets meer verkocht. Het is dan ook erg onnauwkeurig om van de aantallen die wel verkocht worden, (prijs)conclusies te trekken.

Niets meer verkocht is onzin, maar de verkooptijden van dure woningen zijn inderdaad langer. Dat is echter nooit anders geweest. Het zou natuurlijk ook totaal onlogisch zijn als die markt zou instorten qua verkoopaantallen, maar dat de prijzen niet dalen. Zo werkt een markt niet.

Dat de dure woningen het goed doen kun je ook goed zien als je naar de verkoopaantallen van vrijstaande woningen kijkt ten opzichte van andere soorten (zie bijlage). En natuurlijk zijn er goedkope vrijstaande woningen en dure appartementen, maar de gemiddelde vrijstaande woning is een stuk duurder dan het gemiddelde appartement.

Ik vind het ook wel logisch, er zijn nog steeds mensen genoeg die geld hebben en daar vind je ook de kopers van die dure woningen. En die groep heeft ook veel minder last gehad van de crisis.

Bijlage:

[verwijderd] 12 december 2013 11:29

Helft 'onder water'-huishoudens denkt niet aan aflossen
12-12-13 11:16:23
AMSTERDAM (Dow Jones)--Ruim de helft van de woningbezitters met een hypotheek die hoger is dan de WOZ-waarde van de woning, wil niet tussentijds aflossen, blijkt uit een onderzoek dat TNS Nipo heeft uitgevoerd voor ING. Van degenen die hun 'onder-water'-hypotheek wel willen aflossen tot de WOZ-waarde, wil de meerderheid dit doen met eigen spaargeld. Slechts 8% denkt een schenking te kunnen gebruiken en 4% kan zijn hypotheek deels versneld aflossen dankzij een erfenis. ING is positief over het vertrouwen in de woningmarkt, dat volgens het marktonderzoek in het vierde kwartaal verder is gestegen. Steeds meer starters vinden het een goed moment om een huis te kopen, nadat men daar begin dit jaar nog zeer negatief over was. Meer dan de helft van de ondervraagden denkt dat de bodem van de huizenprijzen in dit kwartaal of in het eerste kwartaal van volgend jaar wordt bereikt. De peiling laat zien dat de versnelde aflossing van hypotheken nog geen grote vlucht neemt. Huizenbezitters met een hypotheek bij ING zullen dit jaar 32% meer versneld aflossen op hun hypotheek dan in 2012, verwacht de bank. Het bedrag noemt ING niet, maar is zeer beperkt op de totale hypothekenportefeuille van de bank. "Wij zien vooral dat onze klanten verhoudingsgewijs kleinere bedragen overmaken", zegt Dennis Noordervliet van de marketingafdeling van ING. Versnelde aflossing van hypotheekschuld wordt door de overheid gestimuleerd, vanwege de hoge hypotheekschulden en de sterk gedaalde huizenprijzen, waardoor veel huiseigenaren een restschuld overhouden als zij hun huis nu zouden verkopen. Dit zorgt voor stagnatie op de woningmarkt. Sinds 1 oktober mogen schenkingen tot EUR100.000 eenmalig worden gebruikt om belastingvrij de hypotheek mee af te lossen. Klanten van ABN Amro en ING (INGA.AE) die 'onder water' staan, mogen tot de WOZ-waarde aflossen zonder boeterente te betalen. Rabobank-klanten betalen geen boeterente bij aflossing met een fiscaal vrijgestelde schenking. Een kwart van de woningbezitters met een hypotheek schat zelf in dat die hypotheek 'onder water staat', omdat de waarde lager is dan de WOZ-waarde, stelt het ING-onderzoek. ABN Amro meldde in oktober eenzelfde percentage. Landelijk staan inmiddels meer dan een miljoen huiseigenaren onder water, volgens CBS-cijfers. Van de ruim 300 door TNS-Nipo ondervraagde starters zegt ruim tweederde te sparen voor de aanschaf van hun eerste huis. Bijna de helft wil tussen EUR10.000 en EUR50.000 sparen en bijna een op de vijf meer dan EUR50.000. Behalve voor de inrichting van de woning en de kosten koper spaart bijna de helft ook om een lagere hypotheek af te kunnen sluiten. Voor het onderzoek zijn iets meer dan duizend mensen ondervraagd, waarvan 732 bezitters van koopwoningen en 313 huurders die binnen twee jaar een huis willen kopen. Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com (END) Dow Jones NewswiresDecember 12, 2013 05:16 ET (10:16 GMT)

[verwijderd] 12 december 2013 12:29

Het zal je overkomen:

Sorry U woont in een schuur.

www.telegraaf.nl/binnenland/22128225/...

Peacekeeper 12 december 2013 13:14

Haha echt grappig.

Valt mijn verlies van 1800 op de beurs weer een beetje mee. Bedankt Joris

[verwijderd] 12 december 2013 14:10

quote:
jrxs4all schreef op 12 december 2013 10:25:
[...]

Je zit blijkbaar echt in een achterstandswijk, want landelijk klopt dat beeld totaal niet. Sterker nog, de segmenten boven de 350K doen het zelfs beter dan de markt als geheel. Dat komt trouwens ook volledige overeen met wat ik om me heen zie, het is maar net waar je woont.

Juist de mensen die dat soort huizen kopen hebben nog steeds geld en nauwelijks minder dan vroeger.

Zie bijlage.

Ik praat niet alleen over de achterstandswijken , ik heb het in het algemeen over de woningen in Den Haag en wat jij achterstandswijken
noemt , is voor bepaalde mensen de ideale woonplek , zo woont een
Turk graag in een buurt waar veel Turken wonen en waar veel Turkse
winkels zijn en in dit soort buurten brengen etages soms veel meer
op dan een zelfde etage in een voor ons duurdere buurt en dat is
natuurlijk die zo vreemd als je bedenk dat in de steden bijna 50% van
de bewoners uit het buitenland komt , ook op de veiling zie je veel
buitenlanders op woningen bieden en die ook net zo makkelijk op een
pand van 1.5 miljoen euro bieden , veel van deze handelaren wonen
zelf ook in de buurten , die jij achterstandswijken noemt , maar ja
ze willen daar nu eenmaal graag wonen en ze willen er ook goed voor
betalen.

De meeste handelaren , die ik spreek , kopen nu het liefst aan de
onderkant van de markt , kunnen ze niet een snelle winst pakken
dat gaat zo'n woning net zo makkelijk in de verhuur , aangezien de
vraag naar goedkope huurwoningen nu heel groot is.

Ik spreek ook handelaren die alleen in het midden of hoge segment
handelen , maar dat zijn niet de snelle winstpakkers of voor de
verhuur deze woningen worden van top tot teen totaal gerenoveerd
en er mooi bijgezet , deze pik je er ook zo uit op funda , ze zien
er allemaal het zelfde uit en de meeste hebben een open keuken
en echte houten vloeren en allemaal de zelfde stijl en kleuren
en ook deze handelaren doen het niet slecht , maar ze zitten wel
in een markt voor mensen die een dikke bankrekening hebben en die
echt op zoek naar kant en klare luxe woningen , het is natuurlijk
wel een kleine markt , maar eerlijk is eerlijk , het loopt nog
wel.

De dure grote woningen die in oude staat zijn , waar er heel veel
van zijn en waar er nog genoeg van bij komen , die zitten in een
hoek waar echt de klappen vallen , deze verkopers moeten echt flink
in prijs zakken , daar zitten woningen bij ,die zelfs bij een daling
van 300K niet te slijten zijn , dit zijn wel woningen waar mensen
voor 2008 nog voor in de rij stonden , en als het aanbod van dit
soort woningen blijft toenemen is dat echt nog een gevaar voor heel
de woningmarkt.

jrxs4all 12 december 2013 16:30

quote:
henk38 schreef op 12 december 2013 14:10:
De dure grote woningen die in oude staat zijn , waar er heel veel
van zijn en waar er nog genoeg van bij komen , die zitten in een
hoek waar echt de klappen vallen , deze verkopers moeten echt flink
in prijs zakken , daar zitten woningen bij ,die zelfs bij een daling
van 300K niet te slijten zijn , dit zijn wel woningen waar mensen
voor 2008 nog voor in de rij stonden , en als het aanbod van dit
soort woningen blijft toenemen is dat echt nog een gevaar voor heel
de woningmarkt.

Dat zijn allemaal leuke en aardige praatjes, maar het feit blijft dat het dure segment het zowel qua prijs als qua verkoopaantallen beter doet dan de markt als geheel.

Dus of zijn er maar heel weinig van dit soort oude staat woningen, of het valt allemaal nog wel een beetje mee met de prijsdalingen ervan.

Ik vind het nog steeds ook heel logisch, er is nog geld genoeg onder de mensen en juist bij de groep die de dure woningen koopt. Die heeft veel minder of helemaal geen last gehad van de crisis. Kijk maar in welke inkomensgroep de grootste klappen zijn gevallen, niet daar....

40.341 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 859,57 -5,79 -0,67% 10:31


Germany40^	17.683,60	-0,86%
BEL 20	3.804,01	-0,59%
Europe50^	4.900,79	-0,72%
US30^	37.625,63	-1,02%
Nasd100^	17.276,07	-1,55%
US500^	4.987,96	-1,21%
Japan225^	37.325,98	-1,78%
Gold spot	2.382,51	+0,13%
EUR/USD	1,0648	+0,04%
WTI	82,22	+0,17%