Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

14.262 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 ... 710 711 712 713 714 » | Laatste

Omlaag ↓

Bert12345 23 juni 2022 13:37

quote:
Tony B schreef op 23 juni 2022 13:29:
[...]

98% van de pensionado's blijft gewoon in Nederland wonen en niet alle landen hebben een pensioenverdrag. Dus dat zal om die reden niet veel uitmaken. Wel haalt de overheid zo veel inkomsten 30-50 jaar naar voren.

De uitkeringen kunnen dan onbelast blijven. Dan krijg je wel de vraag wie over 30-50 jaar in een sterk vergrijsde samenleving de kosten voor het in stand houden voor de samenleving en infrastructuur gaan betalen.

Idem blijft de vraag wat je fiscaal met de groei van dat vermogen moet doen om geen ongelijke situaties te creëren met zelf een pensioenbedrag bij elkaar sparen/beleggen.

Echt Tony, je snapt geen klap hoe de fiscale regelgeving in elkaar zit!

Het toestaan van aftrekken van pensioenpremies, zorgt er juist voor dat belastingheffing 30-50 jaar wordt uitgesteld (dus niet naar voren halen).

De groei van het vermogen is in bepaalde situaties gecompartimenteerd. Dus: premies worden verdragsrechtelijk bij bepaalde landen teruggehaald als inkomen bij verhuizing (afrekenen in NL bij emigratie). Het gaat te ver om dit nu allemaal uit te leggen, want studenten hebben hiervoor 12 uur college (soms 16 uur).

TonyX 23 juni 2022 14:45

quote:
Bert12345 schreef op 23 juni 2022 13:37:
[...]

Echt Tony, je snapt geen klap hoe de fiscale regelgeving in elkaar zit!

Wederom weer eens wat te snel met oordelen?

De opmerking van de zwarte ridder was: Het is dus zeer verstandig voor de regering om pensioenpremies niet meer aftrekbaar te maken.

Mijn reactie was : "Wel (dan) haalt de overheid zo veel inkomsten 30-50 jaar naar voren".

Lezen is ook een kunst.

Dat middels door/via de werkgever betaalde en afgedragen pensioenpremies opgebouwd pensioen, bij uitkering gezien en behandeld wordt als een (uitgestelde) loonbetaling welk bij uitkering alsnog in box 1 onderhevig is aan alle loonlasten en belastingen, is mij als oud werkgever en oud voorzitter van een CAO branche vereniging ook bekend.

DeZwarteRidder 23 juni 2022 15:22

Niet meer aftrekbaar maken van pensioenpremies en in Box 3 alleen rente, dividend en huur belasten lijkt me een prima oplossing voor de box 3 problemen.

Het belasten van waardestijging van effecten en vastgoed is een hopeloos systeem, dat nooit gaat werken.

izdp 23 juni 2022 16:15

Nog veel beter: (verplicht) pensioensparen volledig afschaffen!

jonas 23 juni 2022 16:38

En IZDP waar komen die vaak toch al niet grote slimmerds die niet voor hun oude dag zorgen dan terecht?

De bijstand soms met al die aanvullingen. En wie betaalt dat dan?

De mensen die wel netjes een eigen potje hebben gemaakt door minder vaak vakanties etc etc?

Groet, Jonas

TonyX 23 juni 2022 16:55

Als je mensen niet met zachte of harde hand dwingt om ook zelf deels voor hun oude dag te zorgen zal zowel het AOW systeem als bijstands- en toeslagen systeem heel duur worden. Veel mensen maken zich weinig zorgen voor morgen als ze het geld ook vandaag uitgeven kunnen. En uiteindelijk draait de samenleving dan op voor deze potverteerders (woorden van Jeroen Dijsselbloem, PvdA nav schulden Zuidelijke landen)

Op zich is eerst de aftrekbaarheid van de premies en de latere heffing van belastingen over de uitkeringen en mooie manier om deze mensen ook in de toekomst nog te laten bijdragen aan hun eigen maatschappelijke kosten.

Het afschaffen van vermogensopbouw op kosten van de samenleving (eigen huis naar box drie en afschaffen hypotheekrente aftrek) levert op korte en langere termijn eerst veel meer op.

Dan Is ook de roep om de invoering van een vermogensaanwasdeling heel snel over. Dan zijn het nl niet meer alleen mensen in een vrije sector huurhuis en 4 ton op de bank na verkoop eigen woning die fiscaal aan de beurt zijn, maar zijn het ook de mensen met een huis van 4 ton en een ton overwaarde die ineens moeten gaan betalen.

En als je ook zelf moet betalen voelt dat principe van vermogensaanwasdelingsbelasting ineens heel anders.

Bert12345 24 juni 2022 00:06

quote:
Tony B schreef op 23 juni 2022 14:45:
[...]

Dat ........pensioen, bij uitkering...... behandeld wordt als een .....loonbetaling ......... in box 1..... is ........ bekend.

Ik heb het gereutel er even uitgehaald. Vind jij de behandeling onlogisch?

izdp 24 juni 2022 01:04

quote:
jonas schreef op 23 juni 2022 16:38:
En IZDP waar komen die vaak toch al niet grote slimmerds die niet voor hun oude dag zorgen dan terecht?

De bijstand soms met al die aanvullingen. En wie betaalt dat dan?

De mensen die wel netjes een eigen potje hebben gemaakt door minder vaak vakanties etc etc?

Groet, Jonas

Alsof de ouderen van nu met een goed pensioen veel voor hun zorgvraag betalen.
Nee dus,

Dus logisch is dan om de AOW-uitkering te verhogen.
En dat kan heel makkelijk betaald worden als die betalingen voor het pensioen verdwijnen.
Doe dat in 1 klap en de inflatie giert door het dak vanwege de nieuwe rijkdom ;-)

Oh, en de enorme buffer ( en inkomen daaruit) van de overheid verdwijnt dan met het uitsterven van die pensioenpot.

TonyX 24 juni 2022 09:26

quote:
Bert12345 schreef op 24 juni 2022 00:06:
[...]

Vind jij de behandeling onlogisch?

Het is een keuze

jowi 24 juni 2022 10:26

quote:
DeZwarteRidder schreef op 23 juni 2022 12:57:
[...]
Het is dus zeer verstandig voor de regering om pensioenpremies niet meer aftrekbaar te maken.

Idd, dan zijn de uitkeringen ook onbelast. Of bedoel je de Zalm truq. Premie op het netto loon inhouden en tzt
gewoon een belaste uitkering. Dat is pas echte roof!!!!!

objectief 24 juni 2022 12:16

quote:
jowi schreef op 24 juni 2022 10:26:
[...]

Idd, dan zijn de uitkeringen ook onbelast. Of bedoel je de Zalm truq. Premie op het netto loon inhouden en tzt
gewoon een belaste uitkering. Dat is pas echte roof!!!!!

Roof kan het nooit zijn, want wat jij minder ontvangt hoeft je buurman niet aan belasting te betalen.
Het is enkel een verschuiving van de ene naar de andere burger.

marique 24 juni 2022 12:35

quote:
objectief schreef op 24 juni 2022 12:16:
[...]

Roof kan het nooit zijn, want wat jij minder ontvangt hoeft je buurman niet aan belasting te betalen.
Het is enkel een verschuiving van de ene naar de andere burger.

Ja, vast wel.
Beste zou zijn dat de overheid 100% belasting heft op alle inkomens, alle vermogens, alle bedrijfswinsten en alle bedrijfskapitaal. Vervolgens de opbrengst pondsponds gewijs verdelen over alle mensen en alle bedrijven.
"Geen gezeik iedereen rijk"

TonyX 24 juni 2022 12:45

quote:
objectief schreef op 24 juni 2022 12:16:
[...]

Roof kan het nooit zijn, want wat jij minder ontvangt hoeft je buurman niet aan belasting te betalen.
Het is enkel een verschuiving van de ene naar de andere burger.

Zei de inbreker tegen de rechter.

objectief 24 juni 2022 12:47

quote:
Tony B schreef op 24 juni 2022 12:45:
[...]

Zei de inbreker tegen de rechter.

112 bellen Tony!!!

De rechter is te druk met de SNS obligaties, al ca. 10 jaar.

TonyX 24 juni 2022 13:17

quote:
objectief schreef op 24 juni 2022 12:47:
[...]

Niet de moeite van het quoten waard.

[verwijderd] 25 juni 2022 19:40

www.wyniasweek.nl/vermogen-behoort-ni...

Een vaak onderbelichte invalshoek.

objectief 26 juni 2022 10:09

quote:
free1, niets is wat het lijkt. schreef op 25 juni 2022 19:40:
www.wyniasweek.nl/vermogen-behoort-ni...

Een vaak onderbelichte invalshoek.

Lijkt me een bericht, dat iedere jongere wel in haar/zijn jeugd meekrijgt.

Maar misschien niet, dat consumeren de schatkist vult en veel sparen het omgekeerde.
Daarom is een robuuste vermogensbelasting voor elk land een noodzaak om de balans te houden.

DurianCS 26 juni 2022 10:16

quote:
objectief schreef op 26 juni 2022 10:09:
[...]

Lijkt me een bericht, dat iedere jongere wel in haar/zijn jeugd meekrijgt.

Maar misschien niet, dat consumeren de schatkist vult en veel sparen het omgekeerde.
Daarom is een robuuste vermogensbelasting voor elk land een noodzaak om de balans te houden.

Wij hadden een robuuste vermogensbelasting, maar dat mag niet meer.

objectief 26 juni 2022 10:52

quote:
DurianCS schreef op 26 juni 2022 10:16:
[...]
Wij hadden een robuuste vermogensbelasting, maar dat mag niet meer.

Ik veronderstel dat de nieuwe vermogensbelasting wel robuuster wordt dan de oude;
Intussen zijn er vele miljarden aan allerlei doelen uitgekeerd zonder extra inkomsten, dat kun je nooit al in stand houden.

TonyX 26 juni 2022 11:29

quote:
objectief schreef op 26 juni 2022 10:09:
[...]

Daarom is een robuuste vermogensbelasting voor elk land een noodzaak om de balans te houden.

Heel apart dan dat bijna geen land in Europa nog een vermogensbelasting kent. Wederom je totale gebrek aan feitjeskennis ?!

Land Status
Denemarken afgeschaft 1995
Duitsland afgeschaft 1997
Finland afgeschaft 2006
Ierland afgeschaft 1974
IJsland afgeschaft 2014
Italië afgeschaft 1992
Luxemburg afgeschaft 2006
Nederland afgeschaft in 2001
Oostenrijk afgeschaft 1994
Zweden afgeschaft 2007
Zwitserland op kanton-niveau
Frankrijk 0,55% tot 1,8% * alleen op onroerend goed met een gezamenlijke waarde >1,3 miljoen (hypotheekschuld mag worden afgetrokken van de waarde.
Griekenland Geen vermogensbelasting, Wel belasting op onroerende zaken
Liechtenstein Via forfait van 4% in de inkomstenbelasting
Noorwegen 0,85% na vrijstelling(en)
Spanje 0,2 - 3,5% na vrijstelling 700k

Zo men de Nederlandse VRH heffing als een verkapte vermogensbelasting zou willen zien, dan is deze met een verkapte belastingdruk van 30% op de oorspronkelijke forfaitaire 4% van het vermogen in de absolute top van de belastingheffende landen.

Feiten Fred.

14.262 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 ... 710 711 712 713 714 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 870,27 -3,75 -0,43% 18:05


Germany40^	17.897,80	-1,06%
BEL 20	3.857,94	-0,67%
Europe50^	4.941,34	-0,97%
US30^	37.930,24	-1,10%
Nasd100^	17.354,84	-0,97%
US500^	5.029,70	-0,84%
Japan225^	37.475,14	-1,38%
Gold spot	2.328,58	+0,54%
EUR/USD	1,0733	+0,33%
WTI	82,43	-0,57%