Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Nivelleren is straf op werk : Hoogleraar UvA

31 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
[verwijderd]
1
PvdA-lid: Nivelleringsoperatie slordig uitgedacht

door Wouter van Bergen en Jurry Brand
AMSTERDAM - Voor de welvaart in Nederland is de nivelleringsoperatie zoals de formateurs die hebben bekokstoofd zeker geen feest, vinden gezaghebbende economen. „Nivelleren betekent feitelijk een straf op inspanning”, zegt UvA-hoogleraar en PvdA-lid Sweder van Wijnbergen over het plan. „Als het al effect op de economie heeft, dan is dat meestal negatief.” De Tilburgse hoogleraar en directeur van onderzoeksbureau Ecorys, Marcel Canoy, ziet met name problemen met de inkomensafhankelijke zorgpremie.

Vroeger ging de economie over economische groei, de omvang van de taart, en de politiek over het verdelen ervan”, zegt Canoy. „Maar zo werkt het niet, omdat het een op het ander inspeelt. Als je op een domme manier nivelleert en alle prikkels eruit sloopt, wordt de taart kleiner. Nivelleer je helemaal niet, dan krijg je tweedeling tussen have’s en have-nots, maatschappelijke onrust en werkloosheid.”

Dat het herverdelen van inkomen voor de economie zijn prijs heeft, staat volgens Van Wijnbergen echter vast. „Het werkt verstorend op de economie. Bij nivellering draait het om de afweging tussen de vraag hoe je het inkomen wil verdelen en de vraag welke prijs je daarvoor wil betalen.” Hoe groot de schade zal zijn, is volgens Van Wijnbergen niet zomaar te zeggen. De belangrijkste negatieve effecten zitten hem volgens de hoogleraar in een verminderd aantal uren dat mensen gaan werken, en op langere termijn een afname van de bereidheid van mensen om te investeren in scholing.

„Door nivellering wordt het minder de moeite waard. Dat mensen minder uren zullen maken zul je met name terugzien bij vrouwen, die vaak in deeltijd werken en ook te maken krijgen met bezuinigingen op de kinderopvang, en bij zzp’ers. Die groepen hebben de keuze om meer of minder uren te werken. Op de lange termijn heeft het werkgelegenheidseffecten als je mensen ontmoedigt meer te verdienen.”

[verwijderd]
1
Oud-Kamerlid PvdA: ‘Domme volksverlakkerij’

DEN HAAG - De nivelleringsdrang van het kabinet Rutte II stuit ook binnen de PvdA op verzet. In een ingezonden brief in de Volkskrant haalt oud-Eerste Kamerlid Ria Mastik-Sonneveldt van de sociaal democraten hard uit naar het inkomensafhankelijk maken van de zorgpremie. “Is de PvdA echt dom geworden of is het volksverlakkerij?”, zo vraagt ze zich boos af.

Mastik-Sonneveldt zat tussen 1981 en 1995 in de Eerste Kamer namens de PvdA. Het steekt haar dat de nivellering, die PvdA-voorzitter Spekman “een feest” noemt, met name de middeninkomens hard treft en dat de echte grootverdieners er juist op vooruit gaan. “Bij inkomsten van 3 ton lig het voordeel op zo’n 400 euro per maand. Het breakeven-point ligt rond 128 duizend”, zo rekente het oud-Karmerlid voor.

“De PvdA wil of kan niet begrijpen dat ze het spanningsveld tussen de midden- en lagere-inkomensgroeperingen vergroot en de derde, de hoogste inkomens laat weglopen met de buit. Of, om het in andere woorden te zeggen: het is de kruidenier die betaalt, niet de grootgrutter.”

[verwijderd]
0
Rutte 2 zet aan tot nivellering via huren

Het nieuwe regeerakkoord resulteert verrassend genoeg voor veel huurders in een huurverlaging. Het gaat om huurders van corporatiewoningen in krimpgebieden, maar ook in de Randstad

Dat blijkt uit analyse van het regeerakkoord.

Grote financiële ­problemen te komen

De huurverlaging ligt politiek gevoelig omdat ze leidt tot een nog verdere nivellering naast de door dit kabinet al beoogde nivellering via onder meer de inkomens­afhankelijke zorgpremies.

De huurverlaging heeft vergaande consequenties voor ­woningcorporaties. Die dreigen in veel regio’s in grote financiële ­problemen te komen.

Maximumhuur

De huurverlaging wordt afgedwongen door de afspraak tussen coalitiepartners VVD en PvdA om de maximumhuur op jaarbasis in de sociale huursector vast te prikken op 4,5% van de WOZ-waarde. In tal van regio’s is de WOZ-waarde zo laag dat de huur momenteel al op of boven die grens zit. En die situatie zal verscherpen. Uitgaande van de WOZ-waarde voor 2009 zitten volgens het Centraal Planbureau al 265.000 woningen op dat plafond, ruim een tiende van de hele sector.

Bij 87% van de 9500 huurwoningen van bijvoorbeeld corporatie Weller Wonen in Heerlen (Limburg) zit de huur aan het plafond of moet volgens de nieuwe regel omlaag, zegt directeur Robèrt Kersjes.

Geen brede huurverlaging

Het kabinetsplan leidt ertoe dat bijvoorbeeld corporatie Havensteder in Rotterdam de huren van een derde van haar woningen moet verlagen. De huurverlaging kan flink doortikken nu het nieuwe kabinet ook een extra verhuurdersheffing op corporaties in petto heeft. Die loopt op van €?485 mln extra in 2014 tot €?1,2 mrd extra in 2017. Dit komt boven op de €?800 mln verhuurdersheffing die al jaarlijks was voorzien in de begroting van Rutte 1 van afgelopen september.

Ondanks die bepaling in het regeerakkoord verwacht de PvdA geen brede huurverlaging. Het is ‘niet de bedoeling het bedrijfs­model van corporaties onderuit te halen’, zegt PvdA-Kamerlid Jacques Monasch.

Uitwerking is aan minister en Kamer

‘Er moet nog naar gekeken worden in de uitwerking. Dit is een regeerakkoord met alleen hoofdpunten. De woonparagraaf had 15 pagina’s kunnen zijn, maar daarvoor is niet gekozen. De uitwerking is aan minister en Kamer.’

Volgens Monasch is de 4,5%-grens vooral bedoeld om de huurstijging in schaarstegebieden aan banden te leggen.
ffff
1
Fred, Jojo, A5, Simi en zoveel anderen......

Eigenlijk best leuk dat ik nu al steun krijg uit academische hoek.....en uit PvdA-hoek. Het kan verkeren" ",zei Brederode al!

Peter
New dawn
0
Samson zelf zei gisteren op Nieuwsuur dat nivelleren banen kost. Ook het CPB schijnt dat te zeggen.

Het is me niet duidelijk waarom.
[verwijderd]
1
Ach. Wiegel zag wel een gunstig samenwerken met de SP.

Zullen we eerst maar afwachten wat de plannen werkelijk zijn, volgens mij weet Rutte het zelf niet.

Wel jammer dat er nu weer een draadje politiek geopend is door Crackedtooth, koffiekamer raakt zo langzamerhand steeds verder weg van beursgerelateerd.
Snap niet dat de moderatie nog steeds geen opruiming doet naar het politieke forum.

[Modbreak IEX]: Gezien dat dit onderwerp inmiddels een 'hot topic' is, lijkt het ons dat een dergelijk draadje geen kwaad kan in de Koffiekamer. Wel alles in één draad houden a.u.b.]

[verwijderd]
2
quote:

crackedtooth schreef op 6 november 2012 10:29:

Nivelleer je helemaal niet, dan krijg je tweedeling tussen have’s en have-nots, maatschappelijke onrust en werkloosheid.”

Dat is wat er staat, beste Peter.
[verwijderd]
0
quote:

crackedtooth schreef op 6 november 2012 10:32:

Oud-Kamerlid PvdA: ‘Domme volksverlakkerij’

Waarschijnlijk even een klein "rekeningetje" te vereffenen met de partij?

[verwijderd]
1
@A5: daarom is er al een progessief belastingstelsel

Het gaat echter hierom:
"Dat het herverdelen van inkomen voor de economie zijn prijs heeft, staat volgens Van Wijnbergen echter vast. „Het werkt verstorend op de economie. Bij nivellering draait het om de afweging tussen de vraag hoe je het inkomen wil verdelen en de vraag welke prijs je daarvoor wil betalen.” Hoe groot de schade zal zijn, is volgens Van Wijnbergen niet zomaar te zeggen. De belangrijkste negatieve effecten zitten hem volgens de hoogleraar in een verminderd aantal uren dat mensen gaan werken, en op langere termijn een afname van de bereidheid van mensen om te investeren in scholing.

„Door nivellering wordt het minder de moeite waard. Dat mensen minder uren zullen maken zul je met name terugzien bij vrouwen, die vaak in deeltijd werken en ook te maken krijgen met bezuinigingen op de kinderopvang, en bij zzp’ers. Die groepen hebben de keuze om meer of minder uren te werken. Op de lange termijn heeft het werkgelegenheidseffecten als je mensen ontmoedigt meer te verdienen.”
"

[verwijderd]
2
Er wordt dus gepleit voor de gulden middenweg. En welke dat is, daar kun je over twisten. Maar dat die hoogleraren nu de rabiate opvattingen van Peter ondersteunen gaat mij wat te ver.
[verwijderd]
1
Daarom A5 dezelfde economen en hoogleraar zagen de CC ook niet aankomen, lieten met hun mooie vooruitzichten de beleggers mooi doorkopen bij AEX540 ook Peter geloofde ze toen.

[verwijderd]
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 6 november 2012 13:03:

Daarom A5 dezelfde economen en hoogleraar zagen de CC ook niet aankomen, lieten met hun mooie vooruitzichten de beleggers mooi doorkopen bij AEX540 ook Peter geloofde ze toen.

zou het kunnen dat er een verband is tussen de catastrophale ontwikkeling van zijn(misschien fictieve)beleggingen en de onzin die hij hier uitkraamt?
Nivelleren lijkt mij ook zeer geschikt om het werk wat er is wat beter te verdelen.
[verwijderd]
1
quote:

Ali Jas schreef op 6 november 2012 13:18:

zou het kunnen dat er een verband is tussen de catastrophale ontwikkeling van zijn(misschien fictieve)beleggingen en de onzin die hij hier uitkraamt?
Niet flauw doen.
[verwijderd]
1
quote:

Ali Jas schreef op 6 november 2012 13:18:

[...]

zou het kunnen dat er een verband is tussen de catastrophale ontwikkeling van zijn(misschien fictieve)beleggingen en de onzin die hij hier uitkraamt?
Nivelleren lijkt mij ook zeer geschikt om het werk wat er is wat beter te verdelen.
Dat weet ik niet maar doen of je de wijsheid in pacht hebt wordt dus wel aantoonbaar afgestraft, immers de hoogleraren en economen zagen niets, beleggers ook Peter zagen niets en kochten door, gewoon aantoonbaar in de oude postings zat iedereen ook Peter aandelen aan te prijzen, tot de klap kwam meer dan een halvering waarvan nu nog de helft niet teruggewonnen is.
Een van de weinigen was Willem Middelkoop die zag en sprak dat het niet lang meer zo goed kon gaan.
Hier past volgens mij ook voor FFFF wel een beetje bescheidenheid bij.

[verwijderd]
0
'tot de klap kwam meer dan een halvering waarvan nu nog de helft niet teruggewonnen is."

Sterkte FFFF !
[verwijderd]
0
Het blijft lachen econoompjes, hoogleraar,iex forumposters en een rancuneuze ex PVDA politika, allemaal weten ze het precies.
Rekeninstelling Nibud heeft dagen zo niet weken nodig om uit de voornemens rekenkundig conclusies te maken.
Moet je toch echt fantasie hebben om nu een oordeel te hebben.

Nibud heeft paar dagen nodig voor onderzoek
DEN HAAG - Het Nibud zou enkele dagen, zeer waarschijnlijk niet meer dan een week, nodig hebben voor een onderzoek naar de gevolgen van de maatregelen in het regeerakkoord voor de koopkracht. Dat zei een woordvoerster van het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting dinsdag. Daarvoor zou het Nibud wel meer gegevens nodig hebben dan er nu bekend zijn. „Er zijn nu macrogegevens, maar we hebben ook de microgegevens nodig.”

ANP XTRA
De grootste oppositiepartijen in de Tweede Kamer willen het Nibud de gevolgen voor de koopkracht op een rij zet. Volgens SP-leider Emile Roemer gaan er veel verschillende cijfers rond en spreken ook de leiders van VVD en PvdA elkaar tegen, onder meer over de precieze inkomensdaling voor hoge inkomens.

www.telegraaf.nl/binnenland/13156197/...
ffff
0
[Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
1
quote:

ffff schreef op 6 november 2012 16:10:

Nivelleren betekent feitelijk een straf op inspanning”, zegt UvA-hoogleraar en PvdA-lid Sweder van Wijnbergen over het plan. „Als het al effect op de economie heeft, dan is dat meestal negatief.” De Tilburgse hoogleraar en directeur van onderzoeksbureau Ecorys, Marcel Canoy, ziet met name problemen met de inkomensafhankelijke zorgpremie.

A5,

Ik lees dus alweer iets heel anders dan jij! Het staat er toch echt, precies zoals ik het vorige week ook al beschreef in de draad fiscale optimatisatie.

Ja, Peter. Dat staat er inderdaad. Maar wat ik aanhaal staat er ook en dan kom je uit bij die door mij genoemde gulden middenweg.
[verwijderd]
1
quote:

ffff schreef op 6 november 2012 16:10:

Jojo,
Het wordt een beetje pathetisch dat je in heel wat draadjes steeds van onderwerp verandert om mij wat te irriteren. Hierboven voor de zoveelste keer. Zoals je zelf al zo vaak zegt: Houd je bij het onderwerp.
Peter
Dat zou je wel willen dat jij kan uitmaken wat andere hier schrijven, tussen alle politieke praat ben ik een van de weinige die de beurs noemde.
Irriteren vreemd een paar dagen terug schreef je nog dat je wel wat kon hebben.

Pensioen van mij is prima in orde, meer dan ik ooit op krijg, kinderen wonen gratis(Corus weet je nog), en ja ik kwam redelijk ongeschonden door 2008 mede door mijn lange vakanties waardoor ik meestal voor die tijd mijn porto leegverkoop.

Je kunt er wat aan doen stap met je vele miljoenen naar IEX en koop ze op, ben je heer en meester.
[verwijderd]
3
[Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
31 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
872,40  -1,62  -0,19%  09:56
 Germany40^ 18.010,80 -0,43%
 BEL 20 3.858,74 -0,65%
 Europe50^ 4.971,16 -0,38%
 US30^ 38.360,99 +0,02%
 Nasd100^ 17.326,98 -1,13%
 US500^ 5.038,69 -0,66%
 Japan225^ 37.617,64 -1,00%
 Gold spot 2.325,47 +0,40%
 EUR/USD 1,0722 +0,23%
 WTI 83,07 +0,21%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +4,49%
Flow Traders +4,46%
NX FILTRATION +2,62%
Fugro +2,18%
KPN +0,85%

Dalers

ADYEN NV -12,87%
VIVORYON THER... -5,03%
WDP -4,62%
IMCD -2,48%
BESI -2,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront