Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

PieterDerksen
0
quote:

StefinStocks schreef op 27 augustus 2020 10:47:

Wel lekker duidelijk, elke dag omlaag verdorie
Vanmiddag de FED.. dan knalt ie weer eventjes omhoog. Kan je leuke dagwinst mee pakken.
[verwijderd]
0
quote:

Buyandhold2020 schreef op 27 augustus 2020 10:30:

[...]

Goede bijdragen doorgaans dus daar wil ik wel een vraag over stellen. Zie je het ook zo als je de termijn verlengt? Oftewel, hou je je shorts vast tot pakweg 2030 of analyseer je het steeds nauwkeurig?

Shorten kost giga veel marge op je account, dus overweeg je dan ook de oppertunity costs die het shorten met zich mee brengt? Of short je dan indirect, door bijvoorbeeld middels een optieconstructie?

Deze vragen stel ik, omdat ik het gevoel heb dat de horizon die iemand heeft (ikzelf lang tot zeer lang, daardoor wellicht over optimistisch t.o.v. de huidige koers) volgens mij behoorlijk impact heeft op de zienswijze. Zelf kan ik me goed voorstellen dat Shell lager gaat (of hoger, wie zal het zeggen in 2020) maar ik kan me niet voorstellen dat je hier succesvol short op kan gaan op de langere termijn (zeg een 10 jaar).
Nee, zeker niet tot 2030. Ik probeer actief te handelen (ook een paar keer 'long' gezeten).

Shell is daar het perfect aandeel voor en daar zit momenteel meer marge in dan een aandeel bij te blijven kopen dat alleen maar verder daalt. Hopelijk kan ik in januar ook short gaan op een leuke prijs en wie weet speculeren op tegenvallende resultaten door gas.

Ik heb geen interesse om long in Shell te zitten. Vier % dividendrendement weegt imo niet op tegen de risico's die aandeelhouders van Shell lopen. Dan had je beter Ahold of Unilever kunnen inslaan rond maart.
Harton
0
goedemorgen

in het 3e kwartaal is de economie enigzins hersteld
er is natuurlijk nog geen reden om te juichen
een totale lockdown komt er niet weer, nergens!
dus kunnen we relatief positief vooruit kijken

gr.
bp5ah
0
quote:

PieterDerksen schreef op 27 augustus 2020 10:54:

[...]

Vanmiddag de FED.. dan knalt ie weer eventjes omhoog. Kan je leuke dagwinst mee pakken.
Da's pas vanavond, toch niet zo'n trader Pieter ?

Vanmiddag GDP en Jobless and moving on Hurricane.

Fruts naar het zuiden.
PieterDerksen
0
quote:

bp5ah schreef op 27 augustus 2020 11:18:

[...]
Da's pas vanavond, toch niet zo'n trader Pieter ?
Ooit van de Amerikaanse beurs gehoord? Mag toch hopen van wel.
Daan 008
0

1) Shell heeft zoveel geleend geld dat banken liever geld gaan bijgeven dan terug te vragen. Zie naar Griekenland, de Grexit kon niet omdat dan teveel banken te veel schade zouden ondervinden.

2) Een bank kijkt niet naar de beurskoers, die is nooit in verhouding tot de de actuele waarde. De beurskoers is te veel en te gemakkelijk beïnvloedbaar.

3) Het dividend is door het resultaat van vorige kwartaalcijfers normaliter reeds veilig gesteld.

4) Voor punt 4 verwijs ik terug naar punt 1.
Zie naar Griekenland, de Grexit kon niet omdat dan teveel banken te veel schade zouden ondervinden.
Meerdere grote bedrijven passen deze techniek zelfs toe om banken onder druk te zetten om meer/grotere financieringen te verkrijgen.
Underdog
0
Shell komt er wel door. Tzal alleen niet vandaag of morgen zijn. Eerst moet duidelijkheid komen waar de energie van de toekomst vandaan komt en hoe shell daar in mee gaat spelen. Beleggers houden namelijk niet van onduidelijkheid. Maar ik zie veel potentieel. Op de achtergrond is men bezig met een gefundeerd plan uit te tekenen tegen februari. Vroeger dan dat kan je toch niks zeggeb aangezien niemand weet waar de wereld naartoe gaat momenteel.
HJ deTuinman
1
Ghe ghe ghe... Ik heb er inmiddels alweer 3x 200 stuks op stukgeslagen, maar Shell is en blijft kampioen dalen bij uitstek.. Hopeloos aandeel en een hopeloos bestuur. Koers meer dan gehalveerd en dividend idem dito.
Vraag me serieus af hoeveel vuurwerk dit huidige bestuur bij de eerstvolgende AVA te verduren krijgt, want er heeft nog nooit eerder zo'n zooitje bij RDS de scepter gezwaaid.. Man, man, man.. Wat een wanprestaties daar!
upsidedown
0
quote:

Buyandhold2020 schreef op 27 augustus 2020 09:34:

[...]

Dit is natuurlijk niet waar, lees de Modigliani/Miller theorem waarin uitgelegd wordt waarom de strekking van het verhaal hierboven zelfs in de basis al niet klopt. Ze hebben er een Nobelprijs voor gekregen, dus zeker het lezen waard.

Daarnaast, economische groei en beurskoersontwikkeling staan (op korte en middellange termijn in elk geval) niet in directe verbinding met de economische groei, en al zeker niet in deze rare tijden. Want met zulke lage rentestanden is er geen alternatief meer. Dus eigenlijk is het nog eerder andersom, mede (vooral) door de negatieve rentestanden: hoe slechter de economie, hoe hoger de beurskoersen. Dit geheel synthetisch, veroorzaakt door de centrale banken, maar dat is weer een hele andere discussie.
Er zit wel iets in wat jij zegt. Van de andere kant doet het me ook weer aan het jaar 2000 denken. Hoe hoger de schulden van ict/it-bedrijven hoe hoger de beurskoersen toen ter tijd.
Bij het ontstaan vd kredietcrisis in 2008 waren ze vergeten, de econometristen en wiskundigen, dat de huizenprijzen konden dalen.
Dus wat dat betreft denk ik nog steeds dat de beurskoersen lager horen te staan. Maar ik ben zwevend. Laatst dacht dat de correctie niet meer zou komen. En hoger zullen gaan naar aanloop vh coronavaccin. Vd andere kant. Als de steunpakketten uitblijven (vs), of verlaagd worden (nederland)is er ook weer ruimte naar beneden.
Voor shell verwacht ik toch nog vanaf 12,70 dat we nog wat naar beneden gaan.
Patjakkert
0
quote:

HJ deTuinman schreef op 27 augustus 2020 11:45:

Ghe ghe ghe... Ik heb er inmiddels alweer 3x 200 stuks op stukgeslagen, maar Shell is en blijft kampioen dalen bij uitstek.. Hopeloos aandeel en een hopeloos bestuur. Koers meer dan gehalveerd en dividend idem dito.
Vraag me serieus af hoeveel vuurwerk dit huidige bestuur bij de eerstvolgende AVA te verduren krijgt, want er heeft nog nooit eerder zo'n zooitje bij RDS de scepter gezwaaid.. Man, man, man.. Wat een wanprestaties daar!
Prima aandeel. Ik hoop weer terug op de €10 om pas (al)weer bij te kopen. Makkelijk om alles op het bestuur te steken in deze tijd. Ik vind je reactie daarom ook nergens op slaan. Dit is een aandeel voor de lange termijn. Ik daytrade ook, dat is voor de zeerkorte tijd, maar dit aandeel moet je kopen en laten staan. De wereld staat in brand, en jij loopt te zeuren dat je aandeel laag staat. Dan had je moeten investeren in aandelen die kunnen profiteren van deze crisis.
buy&hold-style
1
Stukje van blog theukincomeinvestor.co.uk/royal-dutch...

The shares remain cheap in my view. Despite slashing $10B from its annual dividend bill, the stock still offers a dividend yield of over 4%. That is a measure of just how beaten-down it is. Anyway, and as always with cyclical businesses, we should probably look ahead to more normal operating conditions. If Shell eventually returns to making north of $40B in annual operating cash flow, then the current price is clearly a steal.
The above would mean the business could cover a combined capital spending and dividend bill of $30B while still throwing off circa $10B in surplus annual free cash flow. That works out to around 100 pence per share, and strikes me as a very attractive proposition given the current share price of 1,170 pence.
Moreover, it would not need particularly high energy prices in order to realise this. Cash from operating activities clocked in at $47B last year after excluding working capital movements. It achieved that at a realised liquids price of $57.75 per barrel – not particularly high in the grand scheme of things. If it sees those kinds of prices in the next few years, then the shares will produce very good returns indeed from these levels.
bp5ah
0
quote:

Patjakkert schreef op 27 augustus 2020 11:58:

[...]

Prima aandeel. Ik hoop weer terug op de €10 om pas (al)weer bij te kopen. Makkelijk om alles op het bestuur te steken in deze tijd. Ik vind je reactie daarom ook nergens op slaan. Dit is een aandeel voor de lange termijn. Ik daytrade ook, dat is voor de zeerkorte tijd, maar dit aandeel moet je kopen en laten staan. De wereld staat in brand, en jij loopt te zeuren dat je aandeel laag staat. Dan had je moeten investeren in aandelen die kunnen profiteren van deze crisis.
Ga je ze niet meer voor krijgen :) ...
HJ deTuinman
0
quote:

Patjakkert schreef op 27 augustus 2020 11:58:

[...]

Prima aandeel. Ik hoop weer terug op de €10 om pas (al)weer bij te kopen. Makkelijk om alles op het bestuur te steken in deze tijd. Ik vind je reactie daarom ook nergens op slaan. Dit is een aandeel voor de lange termijn. Ik daytrade ook, dat is voor de zeerkorte tijd, maar dit aandeel moet je kopen en laten staan. De wereld staat in brand, en jij loopt te zeuren dat je aandeel laag staat. Dan had je moeten investeren in aandelen die kunnen profiteren van deze crisis.
Hahaha. Over lange termijn gesproken... Ik beleg al minstens 10 jaar in Shell en in al die tien jaar heeft zelfs het dividend het koersverlies niet eens kunnen bijhouden.
Tel het (inmiddels gehalveerde) dividend bij elkaar op en je hebt in de afgelopen 10 jaar evengoed geen cent verdiend aan dit aandeel.
Elk dubbeltje dividend gaat in tweevoud steeds van de koers af, dus vergeet ook die lange termijn maar!
Tijd om voor het eerst sinds de Tweede Wereldoorlog het voltallige bestuur de kortste weg naar de uitgang te wijzen. Die kant uit graag, zonder bonus en zo snel mogelijk!
boldie
0
quote:

HJ deTuinman schreef op 27 augustus 2020 12:22:

[...]
Hahaha. Over lange termijn gesproken... Ik beleg al minstens 10 jaar in Shell en in al die tien jaar heeft zelfs het dividend het koersverlies niet eens kunnen bijhouden.
Tel het (inmiddels gehalveerde) dividend bij elkaar op en je hebt in de afgelopen 10 jaar evengoed geen cent verdiend aan dit aandeel.
Elk dubbeltje dividend gaat in tweevoud steeds van de koers af, dus vergeet ook die lange termijn maar!
Tijd om voor het eerst sinds de Tweede Wereldoorlog het voltallige bestuur de kortste weg naar de uitgang te wijzen. Die kant uit graag, zonder bonus en zo snel mogelijk!
koers van 16 naar 30 als je divi erbij regelen heb en ingekocn gekocht heb lijkt me sterk dat je op verlies staat.
eugenenl
1
quote:

HJ deTuinman schreef op 27 augustus 2020 12:22:

[...]
Hahaha. Over lange termijn gesproken... Ik beleg al minstens 10 jaar in Shell en in al die tien jaar heeft zelfs het dividend het koersverlies niet eens kunnen bijhouden.
Tel het (inmiddels gehalveerde) dividend bij elkaar op en je hebt in de afgelopen 10 jaar evengoed geen cent verdiend aan dit aandeel.
Elk dubbeltje dividend gaat in tweevoud steeds van de koers af, dus vergeet ook die lange termijn maar!
Tijd om voor het eerst sinds de Tweede Wereldoorlog het voltallige bestuur de kortste weg naar de uitgang te wijzen. Die kant uit graag, zonder bonus en zo snel mogelijk!
Je kunt de recentelijke ontwikkelingen niet volledig in de schoenen schuiven van de bestuurders.
Ik denk wel dat versterking van het management een optie is.
Juargo
0
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:37
Koers 33,465
Verschil -0,005 (-0,01%)
Hoog 33,550
Laag 32,920
Volume 9.995.595
Volume gemiddeld 7.575.124
Volume gisteren 6.212.668

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront