Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Saibee
0
quote:

leesmee schreef op 4 december 2020 11:38:


[...]
Ik zeg niet dat het onkunde is. Het is het niet beperken van risico's. Natuurlijk kun je optiecontracten hedgen met combinaties van (andere) optiecontracten. Maar misschien waren het oliefutures. Kun je ook weer hedgen. Hedgen is niet anders dan risico's beperken, maar uiteraard ten koste van het maximale rendement.

Het waren de oliefutures die een verlies van 4 miljard euro veroorzaakten.
www.bnr.nl/nieuws/financieel/10426508...

Het vermogen van het pensioenfonds PFZW bedroeg eind 2019 ongeveer 238 miljard euro.
Nou vraag je je misschien af 'wat is nou 4 miljard op 238 miljard' maar dat is niet de manier waarop je naar die misser moet kijken.

Eind 2019 was voor 8.6 miljard euro in grondstoffen belegd; als je dan door een 'foute inschatting' bijna de helft van je vermogen belegd in grondstoffen verspeelt dan spreek ik niet van een foutje/misser maar van een gruwelijke blunder of gewoon van een brevet van onvermogen.

Eind 1e kwartaal 2020 stond de sector commodities bij de PFZW al op een verlies van ruim 50%.
(zie de site van PFZW kwartaalberichten)
Als je weet dat de CRB-index in Q1 2020 maar 26% gezakt is dan weet je dat er iets helemaal fout gegaan is; of geen spreiding of veel te grote posities.

Het zou me niet verbazen als de PFZW onevenredig veel april-oliefutures in bezit had op het moment dat de olieprijs een paar dagen voor de afloop van het contract vele tientallen dollars wegzakte.

Of de stoploss heeft niet gewerkt (uitvoering order ruim onder het stoploss niveau) of er zijn margin calls geweest die niet meer of niet op tijd voldaan konden worden met als gevolg gedwongen verkopen waardoor de koers nog verder wegzakte.

PFZW kon op dat moment de contracten door de gigantische contango ook niet zonder zwaar verlies doorrollen.
Een ervaren oliehandelaar weet dat dit soort situaties theoretisch en nu dus ook praktisch kunnen voorkomen en hoort daar rekening mee te houden ook al zullen er wellicht meer mensen verrast zijn dat de olieprijs tijdelijk zo zwaar negatief was.

Het is speculeren wat er in april gebeurd is; eind maart zat de PFZW met haar beleggingen in commodities al helemaal scheef.
boldie
0
quote:

Trader B schreef op 4 december 2020 13:06:


[...]

Lol.. wanneer je de berichten van JP Morgan en Bernstein leest ben je al te laat.
tja als dat geval was zouden elke dag een euro knaller hebben
De moeder van Juul
1
quote:

leesmee schreef op 4 december 2020 13:25:


[...]
Ja maar, ja maar, sommigen zeiden dat we naar 3 gingen..


oh wat zijn die shorters stil,
Oh wat zijn die shorters stil,
oh wat zijn die shorters stil,

En nu met ze allen!

Oh wat......
alrob
3
Zo, ik ga al het weekend in en ga het schermpje voor vanmiddag sluiten.
Dankzij Shell staat mijn optieportefeuille thans op 50% winst dit jaar en is mijn belegd vermogen met 25% dit jaar gestegen. Zo'n rendement heb ik sinds ik in 2003 ben gaan beleggen, nog nooit gehaald. Maar het jaar is nog niet voorbij. Kan nog geheel anders eindigen. Maar dit weekend vier ik feest, volgens de Coronaregels.
Blijkbaar heb ik een epidemie nog om succesvol te beleggen!
Succes allen en geniet van jullie winst dit weekend.
just just
3
quote:

De moeder van Juul schreef op 4 december 2020 13:31:


[...]

oh wat zijn die shorters stil,
Oh wat zijn die shorters stil,
oh wat zijn die shorters stil,

En nu met ze allen!

Oh wat......


Lager dan dit niveau kan het toch echt niet worden :-(
Coupejet
7
quote:

De moeder van Juul schreef op 4 december 2020 13:31:


[...]

oh wat zijn die shorters stil,
Oh wat zijn die shorters stil,
oh wat zijn die shorters stil,

En nu met ze allen!

Oh wat......

Kom je net van de dagopvang?
SuperSpecRicky
0
quote:

filmalphaNL schreef op 4 december 2020 12:42:


[...]

Je praat gewoon de professionele analisten na, die er hard voor gestudeerd hebben en er technische analyses op hebben losgelaten. Grote koersdoelen voor Shell. Zij weten waar ze over praten.


Voor deze trade hoef je echt niet gestudeerd te hebben. Deze zag je van mijlen ver aankomen. Nogmaals, als je hier geen poen aan hebt verdiend dan snap je er helemaal niets van.
wizz
0
quote:

Blub schreef op 4 december 2020 13:40:


Brent staat op bijna weer op 50 WTI 49. We stijgen nog verder


waar kijk jij?
Ik zie WTI op 46,07
leesmee
0
quote:

alrob schreef op 4 december 2020 13:35:


Zo, ik ga al het weekend in en ga het schermpje voor vanmiddag sluiten.
Dankzij Shell staat mijn optieportefeuille thans op 50% winst dit jaar en is mijn belegd vermogen met 25% dit jaar gestegen. Zo'n rendement heb ik sinds ik in 2003 ben gaan beleggen, nog nooit gehaald. Maar het jaar is nog niet voorbij. Kan nog geheel anders eindigen. Maar dit weekend vier ik feest, volgens de Coronaregels.
Blijkbaar heb ik een epidemie nog om succesvol te beleggen!
Succes allen en geniet van jullie winst dit weekend.

Fijn weekend ook Rob, geniet van het goede resultaat. Ik tik inmiddels 40% stijging belegd vermogen aan, had ik in maart dit jaar niet durven dromen.
A3aan
1
quote:

VIG schreef op 4 december 2020 13:52:


als brent door de 50 breekt staat het dit jaar nog op 18€


Dat is te optimistisch. 16,25 zou dan heel mooi zijn. En daar reken ik zelfs nog niet op.
4finance
2
quote:

alrob schreef op 4 december 2020 13:35:


Zo, ik ga al het weekend in en ga het schermpje voor vanmiddag sluiten.
Dankzij Shell staat mijn optieportefeuille thans op 50% winst dit jaar en is mijn belegd vermogen met 25% dit jaar gestegen. Zo'n rendement heb ik sinds ik in 2003 ben gaan beleggen, nog nooit gehaald. Maar het jaar is nog niet voorbij. Kan nog geheel anders eindigen. Maar dit weekend vier ik feest, volgens de Coronaregels.
Blijkbaar heb ik een epidemie nog om succesvol te beleggen!
Succes allen en geniet van jullie winst dit weekend.


SHELL, toen het aandeel rond de €10,00 stond heb ik gelukkig de meeste van mijn aandelen SHELL gekocht en 200 stuks opties series c15DEC23. Wel, je hoeft niet te raden hoeveel %%%% deze nu in de ++++ staan. Destijds riepen vele SHELL gaat naar €7,50 Het was even nagelbijten, maar inmiddels zijn de meeste van deze lieden van het forum vertrokken. SHELL staat nu spoedig op de €17,50 is mijn verwachting.



doornroosje
0
Ik zit ook in wisdom tree natural gas. Momenteel dikke min, maar ik geloof in LNG voor de toekomst. Op de plank, weet natuurlijk niet of ie nog verder zakt, maar is wel wel ongelofelijk hard weg gezakt in 2 dagen. Mooi instap moment als je in LNG gelooft!!! Ik snap nog steeds niet waarom ie zo hard weggezakt is.?????
4finance
0
quote:

doornroosje schreef op 4 december 2020 13:59:


Ik zit ook in wisdom tree natural gas. Momenteel dikke min, maar ik geloof in LNG voor de toekomst. Op de plank, weet natuurlijk niet of ie nog verder zakt, maar is wel wel ongelofelijk hard weg gezakt in 2 dagen. Mooi instap moment als je in LNG gelooft!!! Ik snap nog steeds niet waarom ie zo hard weggezakt is.?????



Dat LNG ging toch nieuwe aandelen uitgeven....?

drerkcir
0
quote:

boldie schreef op 4 december 2020 12:29:


[...]tel dan ook de divi erbij en rendement die straks weer krijgt. Ach je had ook bam op 1 kunnen kopen had je nu ook 80% gehad tja als als. Zo lus ik er nog wel 10


Dat is gelukt. You win some, you lose some. Toen Shell op 20 kwam aan het begin van deze turbulente periode dacht ik: "Dit gaat nooit meer voorkomen, laten we flink kopen". :'). Inmiddels bijna quite op mijn Shell.

Hopen dat ze door die 16 heen knallen, hoor je mij niet meer.
Petex
0
quote:

4finance schreef op 4 december 2020 14:03:


[...]


Dat LNG ging toch nieuwe aandelen uitgeven....?




LNG is een product: liquefied natural gas, dus in deze posting waarschijnlijk niet als de ticker LNG
Buyandhold2020
0
quote:

4finance schreef op 4 december 2020 13:57:


[...]

SHELL, toen het aandeel rond de €10,00 stond heb ik gelukkig de meeste van mijn aandelen SHELL gekocht en 200 stuks opties series c15DEC23. Wel, je hoeft niet te raden hoeveel %%%% deze nu in de ++++ staan. Destijds riepen vele SHELL gaat naar €7,50 Het was even nagelbijten, maar inmiddels zijn de meeste van deze lieden van het forum vertrokken. SHELL staat nu spoedig op de €17,50 is mijn verwachting.



Ik heb er ook dagen naar zitten kijken en daarom ook al een tijdje niets gepost op dit forum, de inhoud komt wellicht weer wat terug nu de ramptoeristen meer en meer wegblijven. Uiteindelijk heb ik 50x RDSA 202412'20 CALL15 gekocht voor EUR 1,40 gemiddeld. Voorlopig ook nog geen spijt van maar de tijd zal het leren.
91.313 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 ... 4562 4563 4564 4565 4566 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 mrt 2021 15:32
Koers 17,590
Verschil +0,128 (+0,73%)
Hoog 17,644
Laag 17,170
Volume 7.264.493
Volume gemiddeld 14.833.905
Volume gisteren 14.471.565