Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Clown Bassie
0
quote:

boldie schreef op 6 maart 2021 09:47:


[...]zo snel zal het niet gaan denk Ik zo. Zie hoeveel moeite Shell heeft om te volgen. Vrijdag olie dikke 3% up en shell net de helft. Had wel verwacht dat uiteindelijk iets sneller zo gaan. Denk je blij mag zij mocht olie doorarijgen 80 koers 19.5 red. Goed hoop het mis te hebben uiteraard want zie 80 niet snel verschijnen waar dan koers tussen de 19 en 20 blijft hangen tot q1

Bij zeer hoge olieprijs moet je zijn bij de toeleveranciers van RDS .Hoge olieprijs is leuk voor RDS maar kosten om voorraden op peil te houden stijgen ook keihard bovendien gaan ze opeens lijpe dure olie projecten starten en wordt er een goede basis gelegd voor de volgende mega afschrijving .
Krijg al nachtmerries van teerzand of schalie .
StefinStocks
0
quote:

Clown Bassie schreef op 6 maart 2021 10:53:


[...]
Bij zeer hoge olieprijs moet je zijn bij de toeleveranciers van RDS .Hoge olieprijs is leuk voor RDS maar kosten om voorraden op peil te houden stijgen ook keihard bovendien gaan ze opeens lijpe dure olie projecten starten en wordt er een goede basis gelegd voor de volgende mega afschrijving .
Krijg al nachtmerries van teerzand of schalie .

shale gas = top
boldie
0
quote:

Clown Bassie schreef op 6 maart 2021 10:53:


[...]
Bij zeer hoge olieprijs moet je zijn bij de toeleveranciers van RDS .Hoge olieprijs is leuk voor RDS maar kosten om voorraden op peil te houden stijgen ook keihard bovendien gaan ze opeens lijpe dure olie projecten starten en wordt er een goede basis gelegd voor de volgende mega afschrijving .
Krijg al nachtmerries van teerzand of schalie .
tegen deze prijs je eigen voorraad laag houden dus snel doorverkopen:)
Ritageld
0
quote:

Clown Bassie schreef op 6 maart 2021 10:47:


Stel dat gemiddelde koers over afgelopen 20 jaar redelijk de waarde van RDS was dus rond de 25 euro
dan is er nu een flinke hap afgeschreven en is er een kut jaar geweest en ze worden gedwongen om kosten te maken voor vergroening dat zijn drie minnen respectievelijk 15% , 5% en 5% verder is er wat extra onzekerheid dan kom ik toch uit op een koers van rond de 20 euro .Ik ben nog vergeten de mogelijke plusjes op te tellen zoals versterkte marktpositie lastige reorganisatie kunnen uitvoeren enz.
Zie ik dit helemaal fout ?

Van historisch gemiddelden uitgaan lijkt mijns inziens niet korrekt. Het aandeel is altijd als dividend aandeel gewaardeerd geweest. Daar ligt het nu ca. 30 % boven. Mogelijk verwachten de beleggers op termijn herstel van het dividend, maar dat is niet wat Shell heeft aangegeven. In Excel kun je gemakkelijk de waarde berekenen met de present value (PV optie). Een probleem daarbij is welke discount rate je moet nemen. Als je de huidige 10 jr rente op NL staatsleningen neemt van -0,24 % en 0,555 € dividend dan kom je uit op een koers van 14,3 € (looptijd 25 jr).
KVKD
0
Bij sluiten Amsterdam stond RDS-A in VS ongeveer op laagste punt. 43,17 dollar. Slot 43,85 dollar met nog iets omlaag in after market. (RDS in NL ongeveer de helft van VS met dollar correctie). Denk dat we maandag minimaal 25 a 30 euro cent hoger openen.
Marco1962
0
Ik heb mijn beslissing genomen. 25% gaat er uit op 21,75. Al de hele tijd was ik van plan om 25% te verkopen op 20. Maar in mijn plan staat ik pas verkoop tussen de 30 en 50% koerswinst. Omdat de positie Shell veel te groot is 55% wil ik 50% afbouwen. Zal nog wel even duren maar dat vind ik prima. Moet nog uitzoeken waar ik heen ga met het geld. Iemand een idee?
StefinStocks
1
quote:

Marco1962 schreef op 6 maart 2021 11:56:


Ik heb mijn beslissing genomen. 25% gaat er uit op 21,75. Al de hele tijd was ik van plan om 25% te verkopen op 20. Maar in mijn plan staat ik pas verkoop tussen de 30 en 50% koerswinst. Omdat de positie Shell veel te groot is 55% wil ik 50% afbouwen. Zal nog wel even duren maar dat vind ik prima. Moet nog uitzoeken waar ik heen ga met het geld. Iemand een idee?

Ikke gisteren op €18.45 20% van mijn Shell verkocht, ik ga zelf weer OCI bijkopen, hoop maandag onder de €18
diki
2
Al ,die waarde berekeningen doen eigenlijk niks terzake in de huidige beurskoersen, de kunst is het aantal verkopende partijen, te beperken en de kopers zot maken, met allerlei verhalen, mensen zitten zich een hele tijd info te vergaren op internet, wat vroeger niet bestond, en eerlijk gezegd , de meesten zetten hun hoedje naar de wind, er zijn gewoon geen wetenschappelijke waarheden op de beurs, dit zie je elke dag, als shell 10 euro stond waren de pessies elke dag aan het lullen dat het door dit of dat kwam, nu zijn de optimisten aan het schrijven dat zeker 20 euro niet overdreven is, dus 100% hoger dan 2 maand terug in de tijd. we zitten gewoon in een wereldwijde biedzaal ,waar een enkeling helemaal niks voorstelt, en waar de grote jongens de markt bepalen. Wie wint voelt zich slim, wie verliest probeert elke dag terug zijn verlies goed te maken, en blijft geloven in het systeem , hoe meer mensen ze verslaafd aan de beurs maken, en hoe meer er instroomt aan middelen ,door nul intrest des te meer drijf je af van de werkelijke waarde wat je koopt.Dat er sommigen rijk worden door op het juiste moment de stap te zetten, klopt als een bus,maar de rijke machthebbers gaan op termijn er wel iets op vinden, om daar de nodige dalingen aan toe te voegen.Dan worden de slachtoffers gezocht met gerichte berichten. Leuke hobby toch.
Erwin_P
1
quote:

Marco1962 schreef op 6 maart 2021 11:56:


Ik heb mijn beslissing genomen. 25% gaat er uit op 21,75. Al de hele tijd was ik van plan om 25% te verkopen op 20. Maar in mijn plan staat ik pas verkoop tussen de 30 en 50% koerswinst. Omdat de positie Shell veel te groot is 55% wil ik 50% afbouwen. Zal nog wel even duren maar dat vind ik prima. Moet nog uitzoeken waar ik heen ga met het geld. Iemand een idee?


Ik heb in mijn achterhoofd, als de chipsector een lekker stuk gezakt is door de rotatie dan stap ik voor een deel in een ETF semiconductors. Op dit moment veel te duur. Maar geduld is een .....
VforVermogen
0
quote:

diki schreef op 6 maart 2021 12:03:


Al ,die waarde berekeningen doen eigenlijk niks terzake in de huidige beurskoersen, de kunst is het aantal verkopende partijen, te beperken en de kopers zot maken, met allerlei verhalen, mensen zitten zich een hele tijd info te vergaren op internet, wat vroeger niet bestond, en eerlijk gezegd , de meesten zetten hun hoedje naar de wind, er zijn gewoon geen wetenschappelijke waarheden op de beurs, dit zie je elke dag, als shell 10 euro stond waren de pessies elke dag aan het lullen dat het door dit of dat kwam, nu zijn de optimisten aan het schrijven dat zeker 20 euro niet overdreven is, dus 100% hoger dan 2 maand terug in de tijd. we zitten gewoon in een wereldwijde biedzaal ,waar een enkeling helemaal niks voorstelt, en waar de grote jongens de markt bepalen. Wie wint voelt zich slim, wie verliest probeert elke dag terug zijn verlies goed te maken, en blijft geloven in het systeem , hoe meer mensen ze verslaafd aan de beurs maken, en hoe meer er instroomt aan middelen ,door nul intrest des te meer drijf je af van de werkelijke waarde wat je koopt.Dat er sommigen rijk worden door op het juiste moment de stap te zetten, klopt als een bus,maar de rijke machthebbers gaan op termijn er wel iets op vinden, om daar de nodige dalingen aan toe te voegen.Dan worden de slachtoffers gezocht met gerichte berichten. Leuke hobby toch.


Gedragsanalyse, net zo belangrijk als fundamentele en technische analyse.
De moeder van Juul
2
quote:

Marco1962 schreef op 6 maart 2021 11:56:


Moet nog uitzoeken waar ik heen ga met het geld. Iemand een idee?

Gazprom
Maria Geertruida
0
KVKD
0
quote:

Marco1962 schreef op 6 maart 2021 11:56:


Ik heb mijn beslissing genomen. 25% gaat er uit op 21,75. Al de hele tijd was ik van plan om 25% te verkopen op 20. Maar in mijn plan staat ik pas verkoop tussen de 30 en 50% koerswinst. Omdat de positie Shell veel te groot is 55% wil ik 50% afbouwen. Zal nog wel even duren maar dat vind ik prima. Moet nog uitzoeken waar ik heen ga met het geld. Iemand een idee?



Als je op 21,75 wil verkopen kan je nog calls verkopen rond die koers voor wat extra rendement.
en direct met een deel van de call opbrengsten wat puts kopen als verzekering voor grotere dalingen.

Voor andere fondsen. Het lijkt erop dat de banken ook stevig aan het herstellen zijn, daar zit ook nog wel opwaards potentieel.
Marco1962
0
quote:

KVKD schreef op 6 maart 2021 12:33:


[...]


Als je op 21,75 wil verkopen kan je nog calls verkopen rond die koers voor wat extra rendement.
en direct met een deel van de call opbrengsten wat puts kopen als verzekering voor grotere dalingen.

Voor andere fondsen. Het lijkt erop dat de banken ook stevig aan het herstellen zijn, daar zit ook nog wel opwaards potentieel.


Ik zou willen dat ik iets van opties begrijp. Eerst nog even flink verbouwen hier en dan maar gaan uitzoeken en leren hoe eea werkt.

Bedankt voor de tip.
Maria Geertruida
3
quote:

Ritageld schreef op 6 maart 2021 11:42:


[...]
Van historisch gemiddelden uitgaan lijkt mijns inziens niet korrekt. Het aandeel is altijd als dividend aandeel gewaardeerd geweest. Daar ligt het nu ca. 30 % boven. Mogelijk verwachten de beleggers op termijn herstel van het dividend, maar dat is niet wat Shell heeft aangegeven. In Excel kun je gemakkelijk de waarde berekenen met de present value (PV optie). Een probleem daarbij is welke discount rate je moet nemen. Als je de huidige 10 jr rente op NL staatsleningen neemt van -0,24 % en 0,555 € dividend dan kom je uit op een koers van 14,3 € (looptijd 25 jr).


Benadering vanuit de andere kant

Laten we aannemen, dat de particuliere belegger 5% dividendrendement wil hebben op zijn investering in Shell. Dat betekent de navolgende dividenduitkeringen bij een dollarkoers van 1.20 dollar voor een euro:

Koers 20 euro => 1.00 euro dividend p/j => 30 dollarcent per kwartaal
Koers 22 euro => 1.125 euro p/j => 33,75 dollarct p/k
Koers 24 euro => 1.20 euro p/j => 36 dollarct p/k
etc, etc,

Huidige dividend is 16/17 dollarcent per kwartaal. Mijn hoogstpersoonlijke verwachting - gebaseerd op de zeer waarschijnlijke exorbitante cashflow bij Shell - is een dividendvoorstel van 20 dollarcent voor kwartaal 2 en bij gelijkblijvende olieprijzen 30 dollarcent voor kwartaal 3.

Let wel: er hangen nog heel wat Shell (en total en BP en EXXON, en.....) aandelen boven de markt, die door vermogensbeheerders namens pensioenfondsen, e.a. voor het einde van dit boekjaar verkocht moeten worden op straffe van heel wat trammelant bij de besturen van deze pensioenfondsen (hoe vertel ik het 'mijn kinderen' dat ik nog steeds beleg in olieaandelen).

Disclaimer: long in Shell (5k) op een gak, die nog heel lang op zich zal laten wachten.

P.S. We gaan maandag gewoon weer 25x up.
Pandjesbaas
0
quote:

Clown Bassie schreef op 6 maart 2021 10:47:


Stel dat gemiddelde koers over afgelopen 20 jaar redelijk de waarde van RDS was dus rond de 25 euro
dan is er nu een flinke hap afgeschreven en is er een kut jaar geweest en ze worden gedwongen om kosten te maken voor vergroening dat zijn drie minnen respectievelijk 15% , 5% en 5% verder is er wat extra onzekerheid dan kom ik toch uit op een koers van rond de 20 euro .Ik ben nog vergeten de mogelijke plusjes op te tellen zoals versterkte marktpositie lastige reorganisatie kunnen uitvoeren enz.
Zie ik dit helemaal fout ?

"kut jaar" was een eenmalige gebeurtenis die al in het verleden ligt. De theoretische koers wordt bepaald door de verwachte toekomstige winsten, en het eigen vermogen van dat moment. Die afschrijving was boekhoudkundig, en grotendeels ten onrechte, omdat het uitging van een olieprijs in 2021 die veel lager lag dan wat we nu hebben en wat hij waarschijnlijk zal blijven. Dus voor een deel verschijnt dat nu als extra winst op het verkopen van die voorraad. De corona-dip in de inkomsten wordt goedgemaakt door de tijdelijke daling van het dividend.

Als het straks weer als vanouds gaat dan is 25e helemaal niet gek. Wat er in de toekomst met de olieprijs gaat gebeuren, en de kosten om nieuwe olie te winnen, weten we niet zeker. Ik beleg voor de LT in Shell, omdat ik denk dat olie alleen maar duurder zal worden, en er ondanks de vergroening alleen maar meer vraag naar zal komen. Vanwege de groeiende wereldbevolking. Ik neem aan dat Shell verstandig genoeg is om niet zijn winstgevendheid te verkwanselen aan zinloze 'groene' projecten.
SummitMan
0
quote:

boldie schreef op 6 maart 2021 09:47:


[...]zo snel zal het niet gaan denk Ik zo. Zie hoeveel moeite Shell heeft om te volgen. Vrijdag olie dikke 3% up en shell net de helft. Had wel verwacht dat uiteindelijk iets sneller zo gaan. Denk je blij mag zij mocht olie doorarijgen 80 koers 19.5 red. Goed hoop het mis te hebben uiteraard want zie 80 niet snel verschijnen waar dan koers tussen de 19 en 20 blijft hangen tot q1

We zullen wel zien Boldie. Ik had de huidige sterke trend een paar weken geleden ook niet verwacht. Ik ging uit van ~0.8 punt stijging per maand. Als de € 20 wordt geraakt voor de april expiratie dan ben ik super blij en gaan de calls april eruit. Maar ook op 19 euri ben ik zeer tevreden.
Clown Bassie
0
quote:

De moeder van Juul schreef op 6 maart 2021 12:24:


[...]
Gazprom

Ook al veel plezier beleeft aan Lukoil .Ik begin me wel klaar te maken voor super saai obligaties enz en dan maar wachten op het vastgoed in klap komt .Nog niet iedereen heeft begrepen dat dit alles niet zonder gevolgen blijft en het nu niet zo handig is om 700K te lenen voor een hutje in de stad .De een gaat short de ander wacht gewoon op een correctie die weer doorslaat vanwege de bekende margin .
leesmee
0
quote:

Maria Geertruida schreef op 6 maart 2021 13:01:


[...]

Let wel: er hangen nog heel wat Shell (en total en BP en EXXON, en.....) aandelen boven de markt, die door vermogensbeheerders namens pensioenfondsen, e.a. voor het einde van dit boekjaar verkocht moeten worden op straffe van heel wat trammelant bij de besturen van deze pensioenfondsen (hoe vertel ik het 'mijn kinderen' dat ik nog steeds beleg in olieaandelen).


Wat is je bron voor de aandelen die nog bij pensioenfondsen zitten? Iemand kwam hier gisteren met de melding dat ABP nog 500 miljoen euro in Shell heeft zitten (ca. 30 miljoen aandelen), dat is een te overziene hoeveelheid bij een gem. dagomzet van 15 miljoen aandelen.
104.837 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 ... 5238 5239 5240 5241 5242 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 mei 2021 17:39
Koers 16,612
Verschil +0,102 (+0,62%)
Hoog 16,742
Laag 16,414
Volume 13.727.146
Volume gemiddeld 14.005.387
Volume gisteren 14.131.133