Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

[verwijderd]
0
quote:

hjs64 schreef op 13 augustus 2021 17:50:

[...]
Daar zijn ze bij Shell druk mee bezig. Dat het er op de beurs (nog) niet uitkomt ligt niet aan Shell maar aan de beleggers, kwestie van vraag en aanbod.
en waarom is er geen vraag naar aandelen waarvan het dividend met 50% is verlaagd?

Wie is verantwoordelijk voor dit beleid? Ben van Beurden moet weg!
Alle andere oliemaatschappijen doen het beter dan Shell

Exxon, mobile,total , chevron.

Allemaal presteren ze beter op de beurs sinds 18 februari 2020!

Ben. Van. Beurden. Stap. Op.
Ron-tron system
3
Wat een geklaag toch van sommige en het rendement ligt te rapen.
Verkocht 17,59/17,61 en nu al 3 kooporders terug binnen.
Bijlage:
Take a sisi
1
quote:

De moeder van Juul schreef op 13 augustus 2021 19:14:

[...]
en waarom is er geen vraag naar aandelen waarvan het dividend met 50% is verlaagd?

Wie is verantwoordelijk voor dit beleid? Ben van Beurden moet weg!
Alle andere oliemaatschappijen doen het beter dan Shell

Exxon, mobile,total , chevron.

Allemaal presteren ze beter op de beurs sinds 18 februari 2020!

Ben. Van. Beurden. Stap. Op.
Snap je dat dan niet het gaat pas stijgen als jij bent uitgestapt ...... doeiii
bp5ah
1
quote:

De moeder van Juul schreef op 13 augustus 2021 19:14:

[...]
en waarom is er geen vraag naar aandelen waarvan het dividend met 50% is verlaagd?

Wie is verantwoordelijk voor dit beleid? Ben van Beurden moet weg!
Alle andere oliemaatschappijen doen het beter dan Shell

Exxon, mobile,total , chevron.

Allemaal presteren ze beter op de beurs sinds 18 februari 2020!

Ben. Van. Beurden. Stap. Op.
Sorry Juul je had 't over 18 feb '20 en ik heb 18 feb '21 genomen, geen zin om alles weer door te zoeken ;)

Vanaf 18 feb. '21 is't ook drie keer niks overigens;)

Total kan je schrappen Juul die doet 't nog ietsjes slechter dan Shell.

18-2

Exxon $52.02
BP $22,46
Total $44,05
Chevron $95,00
----------------------------------
Shell €16,23

13-8 Intraday(vandaag)

Exxon $56.78 + $4,76
BP $25.40 + $2,94
Total $45,06 + $1,01
Chevron $102,29 + $7,29
-----------------------------------
Shell €17,28 +€1.05

Total blijft ietsjes achter bij Shell, andere majors beter.

Voor iemand die was LONG gegaan op 18 feb. een half jaar terug dus, dan was zijn rendement op Shell € 1,05 geweest op €16,23 = 6,5%

Om maar aan te geven Shell gaat heen en weer. Begin juli waren ze te koop voor €15,45 en te verkopen voor €17,75

Hele sector is naadje vergeleken met banken/verzekeraars/tech en bijv. food AHOLD.

Er moet nieuws komen, verkoop Assets, en weer een booming Q3.
bp5ah
1
quote:

Carl2-8 schreef op 13 augustus 2021 19:41:

Wat een geklaag toch van sommige en het rendement ligt te rapen.
Verkocht 17,59/17,61 en nu al 3 kooporders terug binnen.

Die zitten alleen maar LONG Carl, en dan hebben ze reden tot klagen, performance hele sector is 3 * niks laatste half jaar.

Shell een paar weken rond de cijfers tot vlak er na was top, maar dan moet je 't wel binnenharken en iemand die long zit wil waarde zien ontstaan in zijn aandeel en dat is d'er 't laatste half jaar nauwelijks geweest, ondanks beurzen die hoog staan.

Overkant ook al weer €17,18 gezien, €17,05 laagste sinds Q2
Opgelet
4
quote:

bp5ah schreef op 13 augustus 2021 18:44:

[...]
Mooi, en als je nu echt wat wil bijdragen, dan moet je de cijfers erbij gaan halen van Philips, Unilever en Wolters en die afzetten tegen die van Shell.

En dan geef je daar ff uitleg bij, koning van de oneliners ben je.

Je maakt het makkelijk, drie aandelen die ik in mijn bezit heb.

Unilever heeft een sterke cashflow waarvan de gehele winst wordt uitgekeerd aan aandeelhouders via een groeiend dividend en buybacks, ruim 5% van het totaal per jaar. Daarnaast een appeltje in de dorst als non-cyclisch aandeel.

EBITDA/EV + kaspositie Philips is laag voor het sectorgemiddelde. Er gaat ongeveer 15% van de staatskas van rijkere landen naar gezondheidszorg, tegen 2050 zal dat tegen de 30% liggen door vergrijzing. Philips is een hightech bedrijf in een sector waar alle wind meezit waar 10% YoY het gemiddelde zal zijn. Dit staat ongeveer gelijk aan de groei van Home Depot tussen 2008 en 2018, in deze heeft Home Depot een 800% return gerealiseerd.

Wolter Kluwer distribueert 3% tov de koers terug naar aandeelhouders en heeft een mooie autonome groei van gemiddeld ~5%, al is de koers een beetje doorgeschoten.

Wat is 4,5% dividendrendement van een oil major met een hoog risico als het gemiddelde rendement van de SP500 10% is? Hoe gaat de winstgevendheid van Shell eruit zien als de olieprijs naar het vijf jaars gemiddelde zakt i.c.m. upstream dat jaarlijks kleiner wordt? Wat weten we van de nieuwe alternatieven waar Shell geen alternatieven heeft? Niet zo winstgevend en onvoldoende om als aandeelhouder Shell voor je risico gecompenseerd te worden. Hoe gaat Shell de transitie financieren bij een oliecrisis (wat om de zoveel jaar voorkomt, laten we zeggen 2026). Het duurste van een aandeel is de groeifactor en die is er bij Shell niet. Maak het rekensommetje en weeg dit op tegen andere aandelen. Shell is misschien goedkoop ten opzichte van CVX en XOM, maar duurkoop tegenover andere bedrijven. Iedereen die voor een institutionele belegger geld beheert begrijpt dit. Alleen wat Nederlandse particulieren, wat algoritmes en Shell zelf hebben nog interesse in nieuwe Shell aandelen. Als je het rekensommetje met een gemiddelde olieprijs van 50 en de data van strategy day zelf maakt, kom je op een koersprijs uit van 14 euro. Dat een aandeel onder de boekwaarde noteert is niets geks, dat zien we bij Galapagos ook. Succes met Shell, dat ga je nodig hebben als dat je gehele portefeuille is.
pilot1
0
[quote alias=Up and down. id=13618538 date=202108131900]
Een klein voordeel van het hebben van Shell aandelen is het feit dat het de pijn wat verzacht aan de pomp. Man man, je betaalt tegenwoordig al meer dan € 2,00 voor 1 litertje benzine. Ook goed voor de staatskas trouwens. Die kan ook wel weer wat aangevuld worden na alle steunmaatregelen;)
[/quote

Ik kan gelukkig in Belgie tanken.
Vanmiddag nog geweest
1.44 euro euro 95] de liter.
andre68
1
quote:

The Next Warren Buffet schreef op 13 augustus 2021 20:16:

[...]
Je maakt het makkelijk, drie aandelen die ik in mijn bezit heb.

Unilever heeft een sterke cashflow waarvan de gehele winst wordt uitgekeerd aan aandeelhouders via een groeiend dividend en buybacks, ruim 5% van het totaal per jaar. Daarnaast een appeltje in de dorst als non-cyclisch aandeel.

EBITDA/EV + kaspositie Philips is laag voor het sectorgemiddelde. Er gaat ongeveer 15% van de staatskas van rijkere landen naar gezondheidszorg, tegen 2050 zal dat tegen de 30% liggen door vergrijzing. Philips is een hightech bedrijf in een sector waar alle wind meezit waar 10% YoY het gemiddelde zal zijn. Dit staat ongeveer gelijk aan de groei van Home Depot tussen 2008 en 2018, in deze heeft Home Depot een 800% return gerealiseerd.

Wolter Kluwer distribueert 3% tov de koers terug naar aandeelhouders en heeft een mooie autonome groei van gemiddeld ~5%, al is de koers een beetje doorgeschoten.

Wat is 4,5% dividendrendement van een oil major met een hoog risico als het gemiddelde rendement van de SP500 10% is? Hoe gaat de winstgevendheid van Shell eruit zien als de olieprijs naar het vijf jaars gemiddelde zakt i.c.m. upstream dat jaarlijks kleiner wordt? Wat weten we van de nieuwe alternatieven waar Shell geen alternatieven heeft? Niet zo winstgevend en onvoldoende om als aandeelhouder Shell voor je risico gecompenseerd te worden. Hoe gaat Shell de transitie financieren bij een oliecrisis (wat om de zoveel jaar voorkomt, laten we zeggen 2026). Het duurste van een aandeel is de groeifactor en die is er bij Shell niet. Maak het rekensommetje en weeg dit op tegen andere aandelen. Shell is misschien goedkoop ten opzichte van CVX en XOM, maar duurkoop tegenover andere bedrijven. Iedereen die voor een institutionele belegger geld beheert begrijpt dit. Alleen wat Nederlandse particulieren, wat algoritmes en Shell zelf hebben nog interesse in nieuwe Shell aandelen. Als je het rekensommetje met een gemiddelde olieprijs van 50 en de data van strategy day zelf maakt, kom je op een koersprijs uit van 14 euro. Dat een aandeel onder de boekwaarde noteert is niets geks, dat zien we bij Galapagos ook. Succes met Shell, dat ga je nodig hebben als dat je gehele portefeuille is.
Gefeliciteerd. Eindelijk eens een redelijk zinnig verhaal van je. Zonder gesar, hoge irritatiefactor of gehaha. Positief bedoeld;-)
meneer Euro
0
De beurs reageert altijd overdreven dus dat zal dan vanmiddag ook wel gebeurd zijn bij Shell. Maandag openen op 17,37 en rond de 17,5 slot.
Koffiezondersuiker
0
quote:

bp5ah schreef op 13 augustus 2021 15:01:

[...]
Voorlopig blijft 't bij Shell Divibelegger.

Vanaf maart had ik daar beter in kunnen blijven, AD 7 euro hoger zo'n beetje gisteren vanaf maartbodem 21.5

Volg Ahold verder wel, komt misschien nog wel een instapmomentje weer.

Voorlopig is Shell het enige Porto.

Vandaag weer koopzijde.
Oke. Wedden op 1 paard betekent in mijn optiek dat je moét scoren met je aandelen. Moéten = ...??

1. Ik koop Shell pas als er meer duidelijk is over die transitie. Die krijg ik natuurlijk niet op een presenteerblaadje,
maar ik wil eerst zien wat de rendementen zijn op die renewables in vergelijking tot de fossiele energie want Shell blijft maar desinvesteren op hun traditionele productie en daarmee worden ze kwetsbaarder omdat olie nog altijd hun melkkoe is. Dat is natuurlijk góed, maar sluit dat aan bij het verwachte rendement van die nieuwe vormen van energie, vraag ik me af... 2. Óf..wanneer Shell per direct een andere CEO zou krijgen. Ik ben niet kapot van Ben Van Beurden. Ja, erg arrogant van me om het te zeggen, hij zal ook goede dingen doen, maar toch vind ik dat (ook) onder hem Shell opnieuw vaak wijfelend in het nieuws komt, en dat betekent dat het bedrijf geen geoliede machine is in figuurlijke zin uiteraard.

Met betrekking tot AholdDelhaize: Dit bedrijf wordt beter geleid dan Shell en daarom vind ik het aannemlijker dat toekomstige investeringen ook succesvol zullen zijn. Misschien moet het bedrijf een nieuwe supermarktketen overnemen, maar tot die tijd zal het aandeel misschien weer een tijd blijven hangen tussen zeg 23 en de huidige koers.
Bol.com kan misschien weerstand krijgen door Amazon die alles uit de kast zullen halen om zichtbaar te zijn in NL.
bp5ah
1
Moet 't je nageven TNWB je kan ook wat anders dan oneliners, zitten wel veel aannames in, die je al als vaststaand feit ziet.

1. Wat weten we van de nieuwe alternatieven waar Shell geen alternatieven heeft?

2. Hoe gaat de winstgevendheid van Shell eruit zien als de olieprijs naar het vijf jaars gemiddelde zakt i.c.m. upstream dat jaarlijks kleiner wordt?

3. Als je het rekensommetje met een gemiddelde olieprijs van 50 en de data van strategy day zelf maakt, kom je op een koersprijs uit van 14 euro

Dat Unilever, Wolters en Philips beter presteren dan Shell da's een feit, bijna alles presteert beter dan Shell momenteel en de andere Oil Majors.

Wat betreft schuingedrukte(3) €14 is al weer meer dan de €5-€10 euro van vanmiddag.

Wat betreft schuingedrukte(2) geen alternatieven ?? Alternatieven zijn d'er plenty toch ? Alles moet groen en fossiel gaat helemaal verdwijnen, Shell is al jaren niet alleen maar een oliemaatschappij maar een wereldwijd energiebedrijf.

Stel 't volgende: Fossiel gaat weg, denkt u dan écht dat alles wat er nodig is geleverd gaat worden aan energie zonder marge ? Dan zorgen de (tussen haakjes) Oil Majors er wel voor dat ze die marge gaan maken, want anders wordt er gewoon niet geleverd. Groen is niet gratis.

Wat betreft (3) Shell boort al jaren minder olie en dat betekend niet automatisch dat ze minder leveren, ze kopen ook olie in.

Je presenteert je verhaal als een vaststaand feit, en daar is nog bij benadering geen sprake van, transitie naar groen, dat gaat nog decennia duren wereldwijd en bij Shell ligt de know how, je bent bedrijven als Shell nodig in een olie tijdperk en ook in de tijdkomst in een olieloos tijdperk, daar ben ik van overtuigd.

En wat het verdienmodel betreft ook daar ben ik niet bang voor in de toekomst, zoals gezegd de marges komen d'er wel die worden wel bepaald door de bedrijven die de diensten (lees energie) leveren.

Verder heb je 't nog niet gehad over de Assets van Shell die verkocht gaan worden en die miljarden gaan opleveren, ook allemaal zaken die je mee moet nemen.

En 't belangrijkste zonder fossiele brandstoffen te winnen, komt er nooit een energietransitie. Je bent bijna als die geitenwollen sokken die tegen alles wat de Oil Majors doen protesteren, en die denken dat we binnen 24 uur van fossiel af kunnen. Shell werkt al jaren aan de transitie, en dat 't niet hard genoeg gaat, hoeft u mij niet te vertellen, maar waarom moet 't hard als sommige concurenten nog veel langzamer gaan op dat gebied. Gelijke monniken gelijke kappen, je lost 't probleem alleen maar op door Mondiaal te werken en niet lokaal zoals hier in ons postzegellandje.

Olieprijs van 50 is overigens uitstekend voor Shell, ze hebben in hun projecties voor '21 ook nooit gerekend met een hogere prijs dan 50$ p/b.

We verschillen nogal van mening, over één ding kunnen we 't wel eens zijn, aandeel is een underperformer, desalniettemin hoeft u mij geen succes te wensen, ik hou me aan de volgende 'tegelwijsheid' :

't is niet interessant of een aandeel naar 5,10,15, 20,25,30 of 100 gaat, als 't maar niet in één dag gebeurd ;)

bp5ah
0
quote:

Dividendbelegger schreef op 13 augustus 2021 21:03:

[...]

Oke. Wedden op 1 paard betekent in mijn optiek dat je moét scoren met je aandelen. Moéten = ...??

1. Ik koop Shell pas als er meer duidelijk is over die transitie. Die krijg ik natuurlijk niet op een presenteerblaadje,
maar ik wil eerst zien wat de rendementen zijn op die renewables in vergelijking tot de fossiele energie want Shell blijft maar desinvesteren op hun traditionele productie en daarmee worden ze kwetsbaarder omdat olie nog altijd hun melkkoe is. Dat is natuurlijk góed, maar sluit dat aan bij het verwachte rendement van die nieuwe vormen van energie, vraag ik me af... 2. Óf..wanneer Shell per direct een andere CEO zou krijgen. Ik ben niet kapot van Ben Van Beurden. Ja, erg arrogant van me om het te zeggen, hij zal ook goede dingen doen, maar toch vind ik dat (ook) onder hem Shell opnieuw vaak wijfelend in het nieuws komt, en dat betekent dat het bedrijf geen geoliede machine is in figuurlijke zin uiteraard.

Met betrekking tot AholdDelhaize: Dit bedrijf wordt beter geleid dan Shell en daarom vind ik het aannemlijker dat toekomstige investeringen ook succesvol zullen zijn. Misschien moet het bedrijf een nieuwe supermarktketen overnemen, maar tot die tijd zal het aandeel misschien weer een tijd blijven hangen tussen zeg 23 en de huidige koers.
Bol.com kan misschien weerstand krijgen door Amazon die alles uit de kast zullen halen om zichtbaar te zijn in NL.
Niet wedden divibelegger, 5 jaar vooruitkijken, want dit blijft staan, en wordt nog uitgebreid. Neemt niet weg dat ik beter in Ahold had kunnen blijven vanaf maart ;), maar da's geweest.

PostNL was ook een sterke zet van me, alles eruit op €2,87 o.i.d. ;)
bp5ah
0
quote:

meneer Euro schreef op 13 augustus 2021 20:55:

De beurs reageert altijd overdreven dus dat zal dan vanmiddag ook wel gebeurd zijn bij Shell. Maandag openen op 17,37 en rond de 17,5 slot.
Aan de overkant te zien mag je blij zijn met €17,10, geen volume daar en flink aan de downtick.

Brent rond 70.3*, zelfde regionen als verleden vrijdag toen Shell 17.6*
ToTheTop
0
quote:

bp5ah schreef op 13 augustus 2021 21:18:

[...]
Aan de overkant te zien mag je blij zijn met €17,10, geen volume daar en flink aan de downtick.

Brent rond 70.3*, zelfde regionen als verleden vrijdag toen Shell 17.6*
We zitten duidelijk in een korte downtrent, putt kopers gooide er heel wat stukken tegen aan als de koers wilde klimmen.
Ron-tron system
0
quote:

bp5ah schreef op 13 augustus 2021 21:18:

[...]
Aan de overkant te zien mag je blij zijn met €17,10, geen volume daar en flink aan de downtick.

Brent rond 70.3*, zelfde regionen als verleden vrijdag toen Shell 17.6*
Heb een kooporder 40,47usd net gemist op de nyse.
Koffiezondersuiker
0
quote:

bp5ah schreef op 13 augustus 2021 21:17:

[...]
Niet wedden divibelegger, 5 jaar vooruitkijken, want dit blijft staan, en wordt nog uitgebreid. Neemt niet weg dat ik beter in Ahold had kunnen blijven vanaf maart ;), maar da's geweest.

PostNL was ook een sterke zet van me, alles eruit op €2,87 o.i.d. ;)
je hebt mijn sympathie. Ik kijk ook dagelijks naar Shell, maar voorlopig doe ik niks.
Het dividend van Shell is tóp (ik hoop wel dat BvB daar goed over heeft nagedacht), daar ligt het niet aan.
Het bedrijf is ook actief bezig, dat lees je continu, maar ze daarmee ook góed bezig..?

Halveer je positie van Shell en koop van de andere helft alsnog je Ahold-aandelen maar ze zijn nu wel duur,
groter risico dat je een, voor Ahold zijnde, flink koersverlies gaat pakken.

Laat ik nu eens kijken om wát ik heb eens een tijd niét te switchen. Zit in AMD, voor mijn gevoel en ook voor mezelf een riskante aankoop (omdat ze al hoog staan).

bpah5, je wordt de lachende derde indien Shell naar 22,50 zou stijgen de komende tijd.
bp5ah
0
quote:

ToTheTop schreef op 13 augustus 2021 21:22:

[...] We zitten duidelijk in een korte downtrent, putt kopers gooide er heel wat stukken tegen aan als de koers wilde klimmen.
't is dat ik er hier bovenop zit met Shell en trades maak naast de LONGS, anders was't niks.

maart 18.6 , juli 15.45, aug 17.2 zegt over longs al genoeg dit jaar.

Brent zonet laag bijna door de 70 op 70.02

ToTheTop
0
quote:

Carl2-8 schreef op 13 augustus 2021 21:23:

[...]
Heb een kooporder 40,47usd net gemist op de nyse.

Het grappige is, is dat Shell altijd de hardste klappen krijgt, maar eigenlijk het beste in de markt zit. Volgende Q zal echt niet slechter zijn.
ToTheTop
1
quote:

bp5ah schreef op 13 augustus 2021 21:27:

[...]
't is dat ik er hier bovenop zit met Shell en trades maak naast de LONGS, anders was't niks.

maart 18.6 , juli 15.45, aug 17.2 zegt over longs al genoeg dit jaar.

Brent zonet laag bijna door de 70 op 70.02

Ik blijf gewoon zitten, Warren Buffet style all the way.
Blanco rolling
0
quote:

Carl2-8 schreef op 13 augustus 2021 21:23:

[...]
Heb een kooporder 40,47usd net gemist op de nyse.

Dan koop je toch op 40,51?
Wat maken die 4 usd cents nu uit?

Handel je nu daar via de giro?
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 6423 6424 6425 6426 6427 6428 6429 6430 6431 6432 6433 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 12:52
Koers 34,140
Verschil +0,125 (+0,37%)
Hoog 34,245
Laag 34,045
Volume 1.252.045
Volume gemiddeld 7.597.398
Volume gisteren 5.309.503

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront