Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Stefinstocks
1
quote:

gg25 schreef op 24 september 2022 21:23:

Carl met de gedachte dat de buybacks over paar weken zijn afgelopen welke koers verwacht jij dan? Ik denk toch dat ik short gaat grotendeels als die buybacks stoppen kan er weer een flinke dip komen als er een paar grote jongens gaan shorten hoe denk jij erover'? Sta kleine positie long adr die ik wel wil uitbreiden om gak wat op te krikken in ieder geval.
Goedzo
am1993
1
@Carl. Eigenlijk zou je in dat RonTron systeem een standaarddeviatie moeten inbouwen. Rond de top heb je dan de range waarbinnen je kan handelen. Schuift de prijs naar links, dan weet je dat je meer in puts moet en schuift de prijs naar rechts, dan weet je dat je meer in calls kan gaan zitten. Is maar een idee. Heb Shell voor de LT, dus doe geen snelle handel (meer). Zo'n daling levert papieren verlies op, maar ik vind Shell een topbedrijf, dus die 30-35 zie ik nog wel een keer verschijnen de komende jaren en dan zit ik alsnog goed. 1987 was mijn 1e echte crash op de beurs, dus ben inmiddels aardig gepokt en gemazeld, al zeg ik het zelf. Dat is geen enkele garantie voor een goed beleggingsresultaat, maar je wordt, zeker als je wat ouderbent, wel een stuk voorzichtiger:). Prettig weekend allen. AM1993
Ron-tron system
1
quote:

am1993 schreef op 25 september 2022 12:27:

@Carl. Eigenlijk zou je in dat RonTron systeem een standaarddeviatie moeten inbouwen. Rond de top heb je dan de range waarbinnen je kan handelen. Schuift de prijs naar links, dan weet je dat je meer in puts moet en schuift de prijs naar rechts, dan weet je dat je meer in calls kan gaan zitten. Is maar een idee. Heb Shell voor de LT, dus doe geen snelle handel (meer). Zo'n daling levert papieren verlies op, maar ik vind Shell een topbedrijf, dus die 30-35 zie ik nog wel een keer verschijnen de komende jaren en dan zit ik alsnog goed. 1987 was mijn 1e echte crash op de beurs, dus ben inmiddels aardig gepokt en gemazeld, al zeg ik het zelf. Dat is geen enkele garantie voor een goed beleggingsresultaat, maar je wordt, zeker als je wat ouderbent, wel een stuk voorzichtiger:). Prettig weekend allen. AM1993
Zeker waar wat je hier aanbrengt.
Nu gaat er normaal gesproken altijd 30% van de tradewinsten in puts dus dat is wat je hier bedoeld.
Met barrick bv is het makkelijker daar koop ik dan zeer korte put opties(3-5 dagen voor experatie)out the money en komt er dan een stevige daling is deze opgevangen.
Met shell was de planning om op 27,50-28eur koers langer lopende put opties te kopen dec 25 23eur out the money aan de onderkant van de range en zo zit je veilig voor 2jaar.
Hetzelfde met koers 23eur om dan langer lopende call opties out the money bv dec25 28eur te kopen.
Op deze manier wordt de range aan 2 kanten afgedekt.
Het kost wat geld maar dat is geen probleem gezien de dagelijkse tradewinsten.
Shell moet natuurlijk wel niet blijven stijgen of dalen eens op 28eur of 23eur dus risico is er altijd op de beurs.
Hoppschwiiz
0
quote:

rene66 schreef op 25 september 2022 14:17:

Energie en dus ook olie verwachting

www.zerohedge.com/commodities/europes...
Ach, zolang de vraag naar kolen, olie en gas harder stijgt dan het aanbod van zonnepanelen en windmolens groeit, zit het met de ontwikkeling van de prijs van fossiele grondstoffen wel goed.
gg25
1
quote:

Carl 2-8 schreef op 25 september 2022 12:56:

[...]
Zeker waar wat je hier aanbrengt.
Nu gaat er normaal gesproken altijd 30% van de tradewinsten in puts dus dat is wat je hier bedoeld.
Met barrick bv is het makkelijker daar koop ik dan zeer korte put opties(3-5 dagen voor experatie)out the money en komt er dan een stevige daling is deze opgevangen.
Met shell was de planning om op 27,50-28eur koers langer lopende put opties te kopen dec 25 23eur out the money aan de onderkant van de range en zo zit je veilig voor 2jaar.
Hetzelfde met koers 23eur om dan langer lopende call opties out the money bv dec25 28eur te kopen.
Op deze manier wordt de range aan 2 kanten afgedekt.
Het kost wat geld maar dat is geen probleem gezien de dagelijkse tradewinsten.
Shell moet natuurlijk wel niet blijven stijgen of dalen eens op 28eur of 23eur dus risico is er altijd op de beurs.

Ik denk komende weken op 22 24 dat zou tevens ideaal zijn voor de snelle handelen dat hij daar blijft verwacht zelfs geen 26 meer, al denk ik dat veel stop losses zijn geraakt en die willen wellicht begin van de week nog terugkopen.
gg25
0
even een snelle rekensom gemaakt. Met de huidige koers geeft total op dit moment een dividendpercentage van 5,9 procent. Shell geeft met de huidige koers een dividendpercentage van 4 procent dat is een flink verschil. In verhouding staat de koers van shell op dit moment dus ruim 30 procent hoger dan die van een concurrent als total. Beiden hebben inkoopprogramma. Om op hetzelfde dividendpercentage te komen als total nu heeft resulteert dit in een koers van shell van 16,80. Iedereen kan hieruit concluderen wat hij wil voordat er weer ruzie ontstaat maar min eigen conclusie heb ik wel getrokken en zal mijn handelen hiermee in overeenstemming brengen.
gg25
0
Nog even berekening gemaakt als het dividend van shell komende jaren met 4 procent stijgt resulteert dit in een dividend van 1.20 euro per aandeel. Om over 5 jaar het huidige dividend wat total geeft te evenaren. Zou dat over 5 jaar een koers van shell rond de 20,60 moeten zijn. Met andere woorden zelfs de dividendstijging is al voor 5 jaar in geprijsd. Dat hele buyback verhaal laat ik even achterwege in dit verhaal die discussie wil ik niet opnieuw aangaan. Nog verder gerekend zou een dividendstijging van 10 jaar van 4 procent resulteren in 5.9 procent dividend bij een koers van 24.91. Toeval of niet maar komt daar op uit(huidige koers).
keecee
5
quote:

gg25 schreef op 25 september 2022 15:18:

even een snelle rekensom gemaakt. Met de huidige koers geeft total op dit moment een dividendpercentage van 5,9 procent. Shell geeft met de huidige koers een dividendpercentage van 4 procent dat is een flink verschil. In verhouding staat de koers van shell op dit moment dus ruim 30 procent hoger dan die van een concurrent als total. Beiden hebben inkoopprogramma. Om op hetzelfde dividendpercentage te komen als total nu heeft resulteert dit in een koers van shell van 16,80. Iedereen kan hieruit concluderen wat hij wil voordat er weer ruzie ontstaat maar min eigen conclusie heb ik wel getrokken en zal mijn handelen hiermee in overeenstemming brengen.
Goed bezig GG en wat fijn dat je dit allemaal voor ons uitrekent.
gg25
1
quote:

keecee schreef op 25 september 2022 15:33:

[...]

Goed bezig GG en wat fijn dat je dit allemaal voor ons uitrekent.
JA ik wil deze week weer handelen moet een uitgangspunt hebben short of long te gaan. Hopen dat de koers omhoog gaat doe ik nooit maak liever wat concrete berekeningen van daaruit handel ik. Je kunt er altijd naast zitten maar dan kon je er zelf niet veel aan doen. Dan slaap ik stuk rustiger. Gezien de markt en deze berekeningen ga ik uit van nog lagere koersen op korte termijn.
keecee
2
quote:

gg25 schreef op 25 september 2022 15:53:

[...]

JA ik wil deze week weer handelen moet een uitgangspunt hebben short of long te gaan. Hopen dat de koers omhoog gaat doe ik nooit maak liever wat concrete berekeningen van daaruit handel ik. Je kunt er altijd naast zitten maar dan kon je er zelf niet veel aan doen. Dan slaap ik stuk rustiger. Gezien de markt en deze berekeningen ga ik uit van nog lagere koersen op korte termijn.
Nogmaals, goed bezig. En als je er via jouw berekeningen niet uitkomt kan je het altijd nog aan Carl vragen toch?? ;)
Ron-tron system
1
quote:

keecee schreef op 25 september 2022 16:08:

[...]

Nogmaals, goed bezig. En als je er via jouw berekeningen niet uitkomt kan je het altijd nog aan Carl vragen toch?? ;)
Ik was al bezig uit mijn hoofd het verschil in buybacks in % dit jaar uit te rekenen van shell en Total met shell dat er 14,5miljard euro tegenaan gooide en Total 5 miljard maar hoeveel aandelen er juist uitstaan bij de 2 en hoeveel het verschil dan is in % dat zou toch bij de post moeten bijstaan van de persoon die dit aanhaalde en een koersverwachting erop zette.
Dus bij deze reken dit ineens ook uit.
Zit in terhills een resort dat volledig op eigen energie draait(groene) dus de toekomst om van Fossiel af te geraken en dit verblijf is betaald door handen uit shell(fossiele vooral dus).
Dat heeft toch iets vind ik;)
Ik zie meteen 1 probleem en dat is de kostprijs en ik denk niet dat Europa er snel klaar voor is dus de volgende 10jaar kan 80% van de bevolking dit simpelweg niet betalen het hele E-verhaal.
Het zal dus voor mijn kinderen worden en ik hoor het wel vanop het strand aan de Indische oceaan;)
gg25
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 25 september 2022 16:19:

[...]
Ik was al bezig uit mijn hoofd het verschil in buybacks in % dit jaar uit te rekenen van shell en Total met shell dat er 14,5miljard euro tegenaan gooide en Total 5 miljard maar hoeveel aandelen er juist uitstaan bij de 2 en hoeveel het verschil dan is in % dat zou toch bij de post moeten bijstaan van de persoon die dit aanhaalde en een koersverwachting erop zette.
Dus bij deze reken dit ineens ook uit.
Zit in terhills een resort dat volledig op eigen energie draait(groene) dus de toekomt om van Fossiel af te geraken en dit verblijf is betaald door handen uit shell(fossiele vooral dus).
Dat heeft toch iets vind ik;)

Wat ik deed is onvolledig inderdaad Wat jij zegt dient er nog bij gerekend te worden omdat de buybacks de koers winst verhouding veranderen. Daarom moet de huidige koers winst verhouding van zowel total als shell ook in de berekening te worden meegenomen. Die van total is op dit moment beter dan die van shell had ik laatst geconstateerd. Dus zoiezo komt shell er op dit moment dan nog slechter uit. Als shell meer aandelen inkoopt dan total zal dat de kw verhouding echter gaan rechttrekken. Een ander punt wat nog berekend moet worden is dat total waarschijnlijk komende jaren ook nog dividend zal verhogen dat moet dan ook nog meegerekend worden. Als total namelijk ook 4 procent per jaar gaat verhogen wordt het verschil helemaal niet ingelopen. Ook raakt shell stukje slagkracht kwijt met hogere inkoop tov total doordat de cashpositie afneemt. De waarde die je hieraan hangt is lastig te bepalen.
Nog wat rekenwerk te doen dus.
snorro1
6
quote:

gg25 schreef op 25 september 2022 15:18:

even een snelle rekensom gemaakt. Met de huidige koers geeft total op dit moment een dividendpercentage van 5,9 procent. Shell geeft met de huidige koers een dividendpercentage van 4 procent dat is een flink verschil. In verhouding staat de koers van shell op dit moment dus ruim 30 procent hoger dan die van een concurrent als total. Beiden hebben inkoopprogramma. Om op hetzelfde dividendpercentage te komen als total nu heeft resulteert dit in een koers van shell van 16,80. Iedereen kan hieruit concluderen wat hij wil voordat er weer ruzie ontstaat maar min eigen conclusie heb ik wel getrokken en zal mijn handelen hiermee in overeenstemming brengen.
Klopt van geen kant wat je hier opschrijft.
Take a sisi
4
Het spel om de macht houdt nooit op , vrede is inhoudelijk slecht een woord met een theoretisch betekenis , de toekomst zal ons de spiegel blijven voorhouden dat het praktisch onuitvoerbaar is .
De mens vind altijd een vijand omdat dominantie in zijn genetisch pakket gehuisvest is .
Dat geld voor mannen als zowel voor vrouwen .
Zet er twee op een onbewoond eiland en ze presteren het nog om ruzie te maken .
Ja dit zijn wij , wijzen naar een ander omdat zij die wijzen menen dat ze gelijk hebben .
Oorlog mensen wordt wakker als de engelen lijnrecht tegenover de duivel staan en deze duivel wordt uiteindelijk overwonnen zal daarop volgen dat de engelen zich tegen elkaar keren .
keecee
3
quote:

Take a sisi schreef op 25 september 2022 18:12:

Het spel om de macht houdt nooit op , vrede is inhoudelijk slecht een woord met een theoretisch betekenis , de toekomst zal ons de spiegel blijven voorhouden dat het praktisch onuitvoerbaar is .
De mens vind altijd een vijand omdat dominantie in zijn genetisch pakket gehuisvest is .
Dat geld voor mannen als zowel voor vrouwen .
Zet er twee op een onbewoond eiland en ze presteren het nog om ruzie te maken .
Ja dit zijn wij , wijzen naar een ander omdat zij die wijzen menen dat ze gelijk hebben .
Oorlog mensen wordt wakker als de engelen lijnrecht tegenover de duivel staan en deze duivel wordt uiteindelijk overwonnen zal daarop volgen dat de engelen zich tegen elkaar keren .
take another whiskey, take a sisi
ArieAlias
1
quote:

Hoppschwiiz schreef op 25 september 2022 14:31:

[...]
Ach, zolang de vraag naar kolen, olie en gas harder stijgt dan het aanbod van zonnepanelen en windmolens groeit, zit het met de ontwikkeling van de prijs van fossiele grondstoffen wel goed.
Gaat niet meer om de knaken die verdient worden maar om het sentiment. Fastned omzet 28miljoen een verlies van 18 miljoen met marktkapitalisatie van 480miljoen.....Shell omzet van ........nou laat maar
Tycoon
0
quote:

gg25 schreef op 25 september 2022 15:53:

[...]

JA ik wil deze week weer handelen moet een uitgangspunt hebben short of long te gaan. Hopen dat de koers omhoog gaat doe ik nooit maak liever wat concrete berekeningen van daaruit handel ik. Je kunt er altijd naast zitten maar dan kon je er zelf niet veel aan doen. Dan slaap ik stuk rustiger. Gezien de markt en deze berekeningen ga ik uit van nog lagere koersen op korte termijn.
Hield je ook rekening met de rechtzaak van New York en Parijs tegen Total voor green Washing? Total zou wel eens dezelfde veroordeling als Shell kunnen oplopen. Dan neemt het dividendrendement van Total nog meer toe. Maar Total zou wel eens naar 29€ kunnen zakken waardoor die 69 eurocent/kwartaal onder druk komt te staan. Bij Shell waren het milieuactivisten die een rechtzaak aanspanden, de overheid deed niet mee. Bij Total hebben de steden Parijs en New York zich eveneens burgerlijke partij gesteld naast die milieuactivisten. Total zal niet meer moeten rekenen op subsidies van Parijs en New York.

totalenergies.com/investors/shares-an...
Tycoon
0
The cities of Paris and New York have joined a coalition of associations and local authorities that are suing oil major TotalEnergies for failing to adequately fight climate change, the coalition said in a statement on Wednesday (21 September).

www.euractiv.com/section/energy/news/...
Hoppschwiiz
3
quote:

ArieAlias schreef op 25 september 2022 18:51:

[...]

Gaat niet meer om de knaken die verdient worden maar om het sentiment. Fastned omzet 28miljoen een verlies van 18 miljoen met marktkapitalisatie van 480miljoen.....Shell omzet van ........nou laat maar
Goed dat je het aanhaalt. De renewable bubble begint op de dotcom bubble te lijken
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9949 9950 9951 9952 9953 9954 9955 9956 9957 9958 9959 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:37
Koers 33,470
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 33,555
Laag 33,180
Volume 6.212.668
Volume gemiddeld 7.488.665
Volume gisteren 6.212.668

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront