Forum: PostNL » Winst verwachting vanaf 2015: 300 tot 370 miljoen - koersdoel 2016: 7.00 euro | DeBeurs.nl

Winst verwachting vanaf 2015: 300 tot 370 miljoen - koersdoel 2016: 7.00 euro

79 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Martijn van M
0
Nadat PostNL gisteren (4 maart 2013) op het historisch laagste niveau is beland, is het wellicht een mooi moment om ook eens stil te staan bij de langetermijn verwachting die ze bij haar jaar cijfers over 2012 (op 25-2-2013) heeft afgegeven - zie bijlage welke een copy betreft van pagina 9 in dit document: www.postnl.com/Images/20130225-postnl...

Nadat de winst uit bedrijfsvoering in 2012 is uitgekomen op 130 miljoen - wat keurig overeenkwam met de verwachting van 110 tot 160 miljoen die vanaf de jaarcijfers over 2011 (op 27-2-2012) werd afgegeven, zie pagina 16: www.postnl.com/Images/20120227-postnl...

Interessant is ook dat toen vorig jaar bij de jaarcijfers reeds werd voorzien dat 2012 en 2013 de moeilijkste jaren zouden kunnen gaan worden voor wat betreft de winst verwachting.


2013

De kans lijkt daarom behoorlijk groot (mits de nieuwe reorganisatie slaagt) dat 2013 het jaar wordt met de laagste winst; de winstverwachting voor 2013 bedraagt 20 tot 60 miljoen, waarbij rekening moet worden gehouden met de mogelijkheid dat vooral in het derde kwartaal (wat traditioneel het zwakste kwartaal betreft vanwege de vakantieperiode) de winst uit de bedrijfsvoering per kwartaal waarschijnlijk het dieptepunt zal gaan bereiken.


2015

Maar wat nu als PostNL in 2015 (en de jaren daarna) haar voorspelde winstverwachting inderdaad weet te realiseren?

Na uitrol van de nieuwe vereenvoudigde reorganisatie plannen in 2013 en 2014 (waarbij veel meer wordt gesneden in de overhead kosten dan in het oorspronkelijke reorganisatie plan), verwacht PostNL dat de netto winst uit bedrijfsvoering in 2015 tussen de 300 en 370 miljoen zou moeten kunnen uitkomen - wat momenteel overkomt met een winst van minimaal 0.70 euro per aandeel.

PostNL heeft bij de jaarcijfers aangegeven dat het negatief eigenvermogen vervolgens in 2016 (of snel daarna) zal verdwijnen, en de belegger mag zich vervolgens gaan verheugen op een prachtig cash dividend (75% van de netto winst uit bedrijfsvoering) van ruim 0.50 euro per aandeel... wat overeenkomt met ruim 29% per jaar op basis van de slotkoers (1.70 euro) van gisteren (4-2-2013).


Goedkoop?

Wanneer de langetermijnverwachtingen van PostNL inderdaad worden gerealiseerd, dan zou op basis van een koers-winst verwachting van 10 voor het jaar 2015 rekening mogen worden gehouden met een koers van ongeveer 7.00 euro in combinatie met een dividend rendement van 7.1% (op basis van diezelfde koers van 7.00 euro).

(Toelichting op bovenstaande koers-winst verhouding van 10 = 430 miljoen aandelen x 7.00 euro /300 miljoen winst)


Toekomst muziek?

Inderdaad, bovenstaande is enkel gebaseerd op de langtermijnverwachtingen die PostNL op 25-2-2013 bij de jaarcijfers over 2012 heeft afgegeven. Echter de precisie waarmee PostNL ruim een jaar geleden de winst over 2012 al correct wist te voorspellen, biedt steun voor de gedachte dat over een paar jaar wellicht gaat blijken dat PostNL haar vermogenspositie nog steeds weldegelijk in eigen hand heeft.

Bovendien, wanneer de netto winst uit bedrijfsvoering in 2015 en de jaren daarna boven in de range van haar verwachtingen (300 tot 370 miljoen winst) zou uitkomen, dan mag zelfs vanaf 2016 rekening worden gehouden met koers boven de 8.40 euro - ruim boven de introductiekoers na de splitsing van TNT in de zomer van 2011.

De splitsing zou voor de vroege PostNL belegger daarmee alsnog volledig zijn geslaagd.


DISCLAIMER: Ik beleg sinds november 2011 in PostNL.
Bijlage:
Martijn van M
0
Voor de volledigheid voeg ik t.a.v. de winstverwachting voor 2015 ook een sheet toe uit de presentatie van de jaarcijfers over 2012 - betreffende de verwachte kostenbesparingen voor komende jaren t/m 2017 (t.g.v. de nieuwe reorganisatieplannen), zie pagina 14:
www.postnl.com/Images/20130225-postnl...
Bijlage:
ballie2
0
quote:

Martijn van M schreef op 5 mrt 2013 om 12:04:


Voor de volledigheid voeg ik t.a.v. de winstverwachting voor 2015 ook een sheet toe uit de presentatie van de jaarcijfers over 2012 - betreffende de verwachte kostenbesparingen voor komende jaren t/m 2017 (t.g.v. de nieuwe reorganisatieplannen), zie pagina 14:
www.postnl.com/Images/20130225-postnl...


Het zou helemaal geweldig zijn als het aandeel in TNT tegen die tijd is verkocht voor een redelijke prijs.

Btw, kijkend naar deze vooruitzichten verwacht ik dat ook Postnl een overname prooi is.

Gr, Ballie
Martijn van M
0
Zekers Ballie... een overname van TNT Express zou flinke steun bieden t.a.v. de waarschijnlijkheid van mijn koerdoel van 7.00 euro voor het jaar 2016.


PS. In mijn scenario ben ik overigens uitgegaan van de huidige koers van TNT Express (tussen 5.50 euro en 6.00 euro).

(In de weektopic heb ik gisteren al aangegeven dat wanneer TNT Express boven de 6 euro zou belanden dan is de weg voor PostNL vrij om weer boven de 2 euro te noteren; herstel van TNT Express tot 6.30 zou eigenlijk komende maanden goed mogelijk moeten kunnen zijn, want dat was ongegeveer de koers voorafgaand aan het bod van UPS. Ook dit laat zien dat PostNL onder de 2 euro zeer aantrekkelijk geprijsd is)
Bernardo
0
Ik vind vandaag helaas wel het volume tegen vallen.
Zie altijd liever volume bevestiging!
the legend
0
quote:

Martijn van M schreef op 5 mrt 2013 om 13:58:


Zekers Ballie... een overname van TNT Express zou flinke steun bieden t.a.v. de waarschijnlijkheid van mijn koerdoel van 7.00 euro voor het jaar 2016.


PS. In mijn scenario ben ik overigens uitgegaan van de huidige koers van TNT Express (tussen 5.50 euro en 6.00 euro).

(In de weektopic heb ik gisteren al aangegeven dat wanneer TNT Express boven de 6 euro zou belanden dan is de weg voor PostNL vrij om weer boven de 2 euro te noteren; herstel van TNT Express tot 6.30 zou eigenlijk komende maanden goed mogelijk moeten kunnen zijn, want dat was ongegeveer de koers voorafgaand aan het bod van UPS. Ook dit laat zien dat PostNL onder de 2 euro zeer aantrekkelijk geprijsd is)

TnT expres zal ook nog met een update komen nav haar reoganisatie. Dit zou een inpuls kunnen geven aan de koers.
the legend
0
quote:

Martijn van M schreef op 5 mrt 2013 om 12:00:


Nadat PostNL gisteren (4 maart 2013) op het historisch laagste niveau is beland, is het wellicht een mooi moment om ook eens stil te staan bij de langetermijn verwachting die ze bij haar jaar cijfers over 2012 (op 25-2-2013) heeft afgegeven - zie bijlage welke een copy betreft van pagina 9 in dit document: www.postnl.com/Images/20130225-postnl...

Nadat de winst uit bedrijfsvoering in 2012 is uitgekomen op 130 miljoen - wat keurig overeenkwam met de verwachting van 110 tot 160 miljoen die vanaf de jaarcijfers over 2011 (op 27-2-2012) werd afgegeven, zie pagina 16: www.postnl.com/Images/20120227-postnl...

Interessant is ook dat toen vorig jaar bij de jaarcijfers reeds werd voorzien dat 2012 en 2013 de moeilijkste jaren zouden kunnen gaan worden voor wat betreft de winst verwachting.


2013

De kans lijkt daarom behoorlijk groot (mits de nieuwe reorganisatie slaagt) dat 2013 het jaar wordt met de laagste winst; de winstverwachting voor 2013 bedraagt 20 tot 60 miljoen, waarbij rekening moet worden gehouden met de mogelijkheid dat vooral in het derde kwartaal (wat traditioneel het zwakste kwartaal betreft vanwege de vakantieperiode) de winst uit de bedrijfsvoering per kwartaal waarschijnlijk het dieptepunt zal gaan bereiken.


2015

Maar wat nu als PostNL in 2015 (en de jaren daarna) haar voorspelde winstverwachting inderdaad weet te realiseren?

Na uitrol van de nieuwe vereenvoudigde reorganisatie plannen in 2013 en 2014 (waarbij veel meer wordt gesneden in de overhead kosten dan in het oorspronkelijke reorganisatie plan), verwacht PostNL dat de netto winst uit bedrijfsvoering in 2015 tussen de 300 en 370 miljoen zou moeten kunnen uitkomen - wat momenteel overkomt met een winst van minimaal 0.70 euro per aandeel.

PostNL heeft bij de jaarcijfers aangegeven dat het negatief eigenvermogen vervolgens in 2016 (of snel daarna) zal verdwijnen, en de belegger mag zich vervolgens gaan verheugen op een prachtig cash dividend (75% van de netto winst uit bedrijfsvoering) van ruim 0.50 euro per aandeel... wat overeenkomt met ruim 29% per jaar op basis van de slotkoers (1.70 euro) van gisteren (4-2-2013).


Goedkoop?

Wanneer de langetermijnverwachtingen van PostNL inderdaad worden gerealiseerd, dan zou op basis van een koers-winst verwachting van 10 voor het jaar 2015 rekening mogen worden gehouden met een koers van ongeveer 7.00 euro in combinatie met een dividend rendement van 7.1% (op basis van diezelfde koers van 7.00 euro).

(Toelichting op bovenstaande koers-winst verhouding van 10 = 430 miljoen aandelen x 7.00 euro /300 miljoen winst)


Toekomst muziek?

Inderdaad, bovenstaande is enkel gebaseerd op de langtermijnverwachtingen die PostNL op 25-2-2013 bij de jaarcijfers over 2012 heeft afgegeven. Echter de precisie waarmee PostNL ruim een jaar geleden de winst over 2012 al correct wist te voorspellen, biedt steun voor de gedachte dat over een paar jaar wellicht gaat blijken dat PostNL haar vermogenspositie nog steeds weldegelijk in eigen hand heeft.

Bovendien, wanneer de netto winst uit bedrijfsvoering in 2015 en de jaren daarna boven in de range van haar verwachtingen (300 tot 370 miljoen winst) zou uitkomen, dan mag zelfs vanaf 2016 rekening worden gehouden met koers boven de 8.40 euro - ruim boven de introductiekoers na de splitsing van TNT in de zomer van 2011.

De splitsing zou voor de vroege PostNL belegger daarmee alsnog volledig zijn geslaagd.


DISCLAIMER: Ik beleg sinds november 2011 in PostNL.


Aandelen zullen toch toenemen de komende 3 jaar naar ongeveer 550-600 miljoen ivm stock dividend ?
Martijn van M
0
quote:

the legend schreef op 5 mrt 2013 om 15:29:


[...]

Aandelen zullen toch toenemen de komende 3 jaar naar ongeveer 550-600 miljoen ivm stock dividend ?


Tuurlijk, maar wanneer je je aandelen vasthoud blijft zou het rendement in principe hetzelfde blijven (immer, op basis van je eigen aandelen ontvang je dan natuurlijk gewoon extra aandelen ... dus dit heeft in principle geen invloed op het rekensommetje t.a.v. bijvoorbeeld de 29% rendement per jaar die ik noem voor 2016).

Verder moeten alle getallen in principle inderdaad natuurlijk wel worden aangepast zodra het stock dividend wordt uitgekeerd.
Martijn van M
0
quote:

the legend schreef op 5 mrt 2013 om 15:20:


[...]
TnT expres zal ook nog met een update komen nav haar reoganisatie. Dit zou een inpuls kunnen geven aan de koers.


Iedere koersstijging bij TNT Express is natuurlijk zeer welkom - immers, koersstijging bij TNT Express vergroot de kans dat mijn potentiele koersdoel voor 2016 (berekend op basis van het huidige aantal aandelen) inderdaad gerealiseerd zou kunnen gaan worden.
the legend
0
quote:

Martijn van M schreef op 5 mrt 2013 om 15:45:


[...]

Tuurlijk, maar wanneer je je aandelen vasthoud blijft zou het rendement in principe hetzelfde blijven (immer, op basis van je eigen aandelen ontvang je dan natuurlijk gewoon extra aandelen ... dus dit heeft in principle geen invloed op het rekensommetje t.a.v. bijvoorbeeld de 29% rendement per jaar die ik noem voor 2016).

Verder moeten alle getallen in principle inderdaad natuurlijk wel worden aangepast zodra het stock dividend wordt uitgekeerd.



Martijn,zoals ik al eerder hebt aangegeven er wordt geen stockdividend uitgekeerd. ik begrijp dan ook niet iemand met zoveel kennis van post.nl dat jij dat niet weet.
Martijn van M
0
quote:

the legend schreef op 6 mrt 2013 om 10:34:


[...]


Martijn,zoals ik al eerder hebt aangegeven er wordt geen stockdividend uitgekeerd. ik begrijp dan ook niet iemand met zoveel kennis van post.nl dat jij dat niet weet.


Het licht iets ingewikkelder dan je wellicht verondersteld:

Voor zover ik weet is alleen voorgesteld om in mei geen dividend uit te keren, omdat het interim stock dividend dat vorig jaar is uitgekeerd relatief hoog was (en hoger dan de totale winst die voor 2013 wordt verwacht).

Of er vervolgens in augustus wel weer stock dividend wordt uitgekeerd is onduidelijk; bij de cijfers is aangegeven dat dividend alleen wordt uitgekeerd bij een positief eigenvermogen en het niveau van de credit rating.

Maar stock dividend gaat zowiezo niet ten koste van de financiele positie, dus in principe zou daar opnieuw voor kunnen worden gekozen. Want er zijn geen specifieke uitspraken gedaan over of ook het stock dividend wordt geschrapt zolang het eigenvermogen negatief is.

Is er een wet die steld dat er bij een negatief eigenvermogen geen stock dividend mag worden uitgekeerd? Dat lijkt me eigenlijk niet, want stock dividend is natuurlijk in zo'n situatie wel een instrument om beleggers te belonen.


Overigens, ik denk niet dat het veel uitmaakt want voor komende jaren lijkt de kans vrij groot dat het stockdividend zonder meer in principle enkel tot verwatering leidt; vorig jaar was dat nog anders omdat de overname van TNT Express het aandeel PostNL een flink herstel had kunnen opleveren.
the legend
0
quote:

Martijn van M schreef op 6 mrt 2013 om 12:35:


[...]

Het licht iets ingewikkelder dan je wellicht verondersteld:

Voor zover ik weet is alleen voorgesteld om in mei geen dividend uit te keren, omdat het interim stock dividend dat vorig jaar is uitgekeerd relatief hoog was (en hoger dan de totale winst die voor 2013 wordt verwacht).

Of er vervolgens in augustus wel weer stock dividend wordt uitgekeerd is onduidelijk; bij de cijfers is aangegeven dat dividend alleen wordt uitgekeerd bij een positief eigenvermogen en het niveau van de credit rating.

Maar stock dividend gaat zowiezo niet ten koste van de financiele positie, dus in principe zou daar opnieuw voor kunnen worden gekozen. Want er zijn geen specifieke uitspraken gedaan over of ook het stock dividend wordt geschrapt zolang het eigenvermogen negatief is.

Is er een wet die steld dat er bij een negatief eigenvermogen geen stock dividend mag worden uitgekeerd? Dat lijkt me eigenlijk niet, want stock dividend is natuurlijk in zo'n situatie wel een instrument om beleggers te belonen.


Overigens, ik denk niet dat het veel uitmaakt want voor komende jaren lijkt de kans vrij groot dat het stockdividend zonder meer in principle enkel tot verwatering leidt; vorig jaar was dat nog anders omdat de overname van TNT Express het aandeel PostNL een flink herstel had kunnen opleveren.


In de webcast van de perspresentatie van 2012 is aangegeven dat er geen stockdividend word uitgekeerd de komende jaren om verwatering tegen te gaan.
famel
0
Klopt het trouwens dat PostNL dividend krijgt van TNT? Over afgelopen jaar gaat dat om 0,03 per aandeel. 163 miljoen * 0,03 = 4,9 miljoen euro aan dividend in 2012. In 2013 zal dat nog wel meer worden als TNT het goed gaat doen.

Als ze die direct als dividend zouden doorbetalen aan de aandeelhouders van PostNL dan zou dat alleen al gaan om 0,01 euro per aandeel. (Zullen ze helaas niet doen)
kippekop
0

De positiviteit van Martijn M valt mij wel erg op nu.
Na verhalen van negatief eigen vermogen e.d. draait hij nu de andere kant op.

Shortpositie verlaten en long gegaan Martijn ? ?
Martijn van M
0
quote:

kippekop schreef op 7 mrt 2013 om 11:37:



De positiviteit van Martijn M valt mij wel erg op nu.
Na verhalen van negatief eigen vermogen e.d. draait hij nu de andere kant op.

Shortpositie verlaten en long gegaan Martijn ? ?


Nee Kippekop, ik heb vorige week maandag al verwezen naar het feit dat PostNL zelf ook profiteerd van de nieuwe rekenregels van DNB t.a.v. de pensioenen.

Mij was wijs gemaakt door tenminste 2 andere zeer goed geinformeerde forumleden (o.a. Bart) dat dit niet het geval zou zijn.

Om het even heel concreet te maken: de I-Boxx rente was in Q4 ongeveer 0.15 basispunten (ruim 4%) gedaald... echter PostNL mocht over Q4 met een hogere 'accounting discount rate' rekenen (3.7%) dan in Q3 het geval was (3.4%)... terwijl ik op basis van de verhalen van de andere forumleden rekening had gehouden met een rente van ongeveer 3.2% (met een bijbehorend eigenvermogen ongeveer 300 miljoen lager dan bij de jaarcijfers is gemeld!).

De genoemde rentes vind je op pagina 44 in het verslag over de jaarcijfers:
www.postnl.com/Images/20130225-postnl...

Vandaar dus mijn nieuwe optimisme!

:-)
Martijn van M
0
quote:

famel schreef op 7 mrt 2013 om 10:46:


Klopt het trouwens dat PostNL dividend krijgt van TNT? Over afgelopen jaar gaat dat om 0,03 per aandeel. 163 miljoen * 0,03 = 4,9 miljoen euro aan dividend in 2012. In 2013 zal dat nog wel meer worden als TNT het goed gaat doen.

Als ze die direct als dividend zouden doorbetalen aan de aandeelhouders van PostNL dan zou dat alleen al gaan om 0,01 euro per aandeel. (Zullen ze helaas niet doen)


Ja, PostNL krijgt inderdaad cash dividend van TNT Express. Maar ze hebben aangegeven dat dat dividend over 2012 niet zal worden doorgespeeld aan de aandeelhouders, want voor mei is voorgesteld om überhaupt geen dividend uit te keren (nadat in augustus al 0.18 euro aan interim dividend werd uitgekeerd).

PS. Winst verwachting voor 2013 is bovendien ook lager dan die 0.18 euro per aandeel (20 tot 60 miljoen). Maar vanaf 2014 zal flink herstel gaan plaatsvinden ten opzichte van 2013... en in 2015 zou de netto winst uit bedrijfsvoering zelfs bijna 10x hoger (300 tot 370 miljoen) moeten kunnen worden dan in 2013.
[verwijderd]
0
Het zou allemaal veel makkelijker zijn als PostNL een koper zou vinden voor hun belang in TNT.
Alles zou dan in een stroomversnelling komen en veel onzekerheid zou uit de koers gaan.
Best jammer dat de fransen hier geen melding van hebben gemaakt in hun brief. Zou volgens mij tot een echte rally hebben geleid.

Martijn van M
0
quote:

rghh schreef op 7 mrt 2013 om 13:05:


Het zou allemaal veel makkelijker zijn als PostNL een koper zou vinden voor hun belang in TNT.
Alles zou dan in een stroomversnelling komen en veel onzekerheid zou uit de koers gaan.
Best jammer dat de fransen hier geen melding van hebben gemaakt in hun brief. Zou volgens mij tot een echte rally hebben geleid.



Nou, nadat ik de vooruitzichten voor komende jaren heb gezien... denk ik dat PostNL gewoon beter kan wachten tot dat er in iedere geval een prijs van 8 euro of meer voor de TNT Express aandelen wordt betaald - of wachten tot het moment dat TNT Express alsnog wordt overgenomen.

Want nu TNT Express aandelen verkopen voor 6 euro dat zou betekenen dat het gat op de balans eigenlijk onvoldoende zou worden gedicht (scheelt ruim 560 miljoen t.o.v. het bod van UPS van 9.50 euro).

Immers, het was al duidelijk dat wanneer de overname wel zou zijn doorgegaan PostNL nu in 2013 toch met een negatief eigenvermogen zou zitten t.g.v. de lage rentes. Maar in dat geval zou dit waarschijnlijk al in 2014 of 2015 kunnen worden weggewerkt (terwijl PostNL zelf nu 2016 noemt).
[verwijderd]
0
TntExpress nog maar 3.50 ONDER het bod net boven de 6 euro nu
gaat de goede kant op
moet die koers van PostNed nu toch ook door de 2.50 kunnen
zeker als TntExpress eerdaags een sterke overtuigende doelstelling gaat presenteren
79 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 15-feb-19 17:35
Koers 2,259
Verschil +0,029 (+1,30%)
Hoog 2,272
Laag 2,188
Volume 3.404.999
Volume gemiddeld 3.225.322
Volume gisteren 3.015.620