Forum: PostNL » Winst verwachting vanaf 2015: 300 tot 370 miljoen - koersdoel 2016: 7.00 euro | DeBeurs.nl

Winst verwachting vanaf 2015: 300 tot 370 miljoen - koersdoel 2016: 7.00 euro

79 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Ursus arctos
0
Ik blijf het toch altijd jammer vinden dat als je een beetje kritisch of negatief over een fonds bent er gelijk zo hard moet worden aangevallen.
Als je het allemaal met elkaar eens bent wordt het in mijn ogen een beetje een wollige opgeblazen boel. Optimisten tezamen met pessimisten maken samen een scherpe visie. Een fonds waarbij short gaan niet mogelijk is kan zeer gemakkelijk tot luchtbellen leiden, mensen die short gaan houden de koers in evenwicht en voorkomen hiermee dus ook plotselinge neergang. Regelmatig wordt je in de fora echter als een soort verrader weggezet indien je positie short is ipv long.
Martijn van M
1
quote:

Ursus arctos schreef op 9 nov 2013 om 18:58:


[...]
Je bedoelt de koersstijging door het bod op TNTE? Ik zie geen koersen in de afgelopen 2 jaar die boven de €4.20 uitkomen?

Maar ok, jij ziet fundamenteel de huidige koersen als valide?
Ik heb het fonds lang geleden geparkeerd, ervan uit gaande dat er bij rentestijging vanzelf herstel zou optreden maar heb het dus niet meer erg gevolgd.
Staan er nog ergens bekende lijken in de kast of zijn alle zorgen ineens als sneeuw voor de zon verdwenen?
Ik voorzie zo niet zo snel een overname van TNTE, maar zolang deze gewoon redelijke resultaten blijven boeken zou dit niet zo'n punt moeten zijn. Of, hoe staat het met eigen vermogen, destijds hadden ze TNTE nodig om positief eigen vermogen te houden, nu zijn de pensioenproblemen grotendeels opgelost maar ze hebben wel een paar keer mogen schuiven, hebben ze hier weer voldoende ruimte?

10xWPA is wellicht iets veel voor een fonds dat meer neigt naar krimp dan groei, echter als de risico's klein zijn zou ik graag heel veel vermogen tegen dergelijke percentages stallen :)


Ha... je bedoelt hier toch echt 5.20 euro, want dat was ongeveer de hoogste koers na het eerste nieuws over het bod van UPS.

Lijken in de kast? Daar kun je natuurlijk alleen maar over speculeren... net als een eventuele overname van TNT Express.

Het negatief eigenvermogen zal in principle komende 2.5 jaar worden weggewerkt... (is nu -660 miljoen: Q4 2013 zou een cashbedrijfsresultaat van 90 miljoen of meer moeten gaan opleveren, volgend jaar 200 miljoen of meer, en in 2015 300 miljoen of meer dus PostNL zit ongeveer op schema om aan het eind van Q1 2016 of wellicht zelfs eind 2015 weer een positief eigen vermogen te hebben) ... maar als dat punt inderdaad eind 2015 al wordt bereikt dan zal mijn koersdoel van 7 euro voor eind 2016 mogelijk ook 1 jaar of meer naar voren kunnen worden geschoven!

Kortom, t.a.v. jouw vraag: zijn de 'huidige de koers valide?' denk ik dat het antwoord zonder meer 'ja' is... met de kanttekening dat het herstel nu wel heel erg snel is verlopen - maar dat betekent ook dat nu het sentiment definitief lijkt te zijn gedraaid het verdere herstel zich zo maa met flinke sprongen kan gaan aandienen!

Mijn devies is nu dus: voorzichtig zijn is nu zonder meer verstandig (na bijna 200% koersstijging in een half jaar)... maar speculeren op toch weer lagere koersen kan al snel verkeerd uitpakken... want technisch is er ruimte voor verder herstel naar 5 euro!

Hoe klinkt dit?

:-)
Ursus arctos
0
quote:

Martijn van M schreef op 9 nov 2013 om 20:15:


[...]

Ha... je bedoelt hier toch echt 5.20 euro, want dat was ongeveer de hoogste koers na het eerste nieuws over het bod van UPS.

Lijken in de kast? Daar kun je natuurlijk alleen maar over speculeren... net als een eventuele overname van TNT Express.

Het negatief eigenvermogen zal in principle komende 2.5 jaar worden weggewerkt... (is nu -660 miljoen: Q4 2013 zou een cashbedrijfsresultaat van 90 miljoen of meer moeten gaan opleveren, volgend jaar 200 miljoen of meer, en in 2015 300 miljoen of meer dus PostNL zit ongeveer op schema om aan het eind van Q1 2016 of wellicht zelfs eind 2015 weer een positief eigen vermogen te hebben) ... maar als dat punt inderdaad eind 2015 al wordt bereikt dan zal mijn koersdoel van 7 euro voor eind 2016 mogelijk ook 1 jaar of meer naar voren kunnen worden geschoven!

Kortom, t.a.v. jouw vraag: zijn de 'huidige de koers valide?' denk ik dat het antwoord zonder meer 'ja' is... met de kanttekening dat het herstel nu wel heel erg snel is verlopen - maar dat betekent ook dat nu het sentiment definitief lijkt te zijn gedraaid het verdere herstel zich zo maa met flinke sprongen kan gaan aandienen!

Mijn devies is nu dus: voorzichtig zijn is nu zonder meer verstandig (na bijna 200% koersstijging in een half jaar)... maar speculeren op toch weer lagere koersen kan al snel verkeerd uitpakken... want technisch is er ruimte voor verder herstel naar 5 euro!

Hoe klinkt dit?

:-)

Super, waarschijnlijk ben ik het na bestudering van de cijfers het niet op alle punten helemaal met je eens maar dat hoort erbij. Het geeft mij in elk geval weer een mooie headstart en dan kom ik later wel weer brommen ;-)
Ursus arctos
0
quote:

Martijn van M schreef op 9 nov 2013 om 20:15:


[...]

Ha... je bedoelt hier toch echt 5.20 euro, want dat was ongeveer de hoogste koers na het eerste nieuws over het bod van UPS.



Kijk, daar hebben we puntje 1 :)

Hier was ik even aan het puzzelen, snapte niet helemaal waarom mijn data afweek van jouw data, maar als we de huidige koers met de koers van toen vergelijken moet je eigenlijk meenemen dat we een verwatering van ong. 12,5% hebben gehad in de tussentijd. Op het huidige niveau wordt PostNL ingeschat als zijnde een gelijke marktkapitalisatie als toen het bod op TNTE werd uitgebracht.

zie bijlage
Bijlage:
Ursus arctos
0
quote:

Martijn van M schreef op 9 nov 2013 om 20:15:


[...]

Mijn devies is nu dus: voorzichtig zijn is nu zonder meer verstandig (na bijna 200% koersstijging in een half jaar)... maar speculeren op toch weer lagere koersen kan al snel verkeerd uitpakken... want technisch is er ruimte voor verder herstel naar 5 euro!


Hmm, met het geweld van afgelopen vrijdag laat ik het wel even uit mijn hoofd om direct short te gaan in PostNL zelfs al zou ik hier fundamenteel op uitkomen.
Ik zat meer te denken aan een LT long positie eventueel afgedekt met puts. Maar ik moet zeggen dat ik voorlopig nog wel redelijke twijfels heb.
Martijn van M
0
quote:

Ursus arctos schreef op 9 nov 2013 om 22:18:


[...]

Kijk, daar hebben we puntje 1 :)

Hier was ik even aan het puzzelen, snapte niet helemaal waarom mijn data afweek van jouw data, maar als we de huidige koers met de koers van toen vergelijken moet je eigenlijk meenemen dat we een verwatering van ong. 12,5% hebben gehad in de tussentijd. Op het huidige niveau wordt PostNL ingeschat als zijnde een gelijke marktkapitalisatie als toen het bod op TNTE werd uitgebracht.

zie bijlage


Haha... wie had het over marktkapitalisatie?

Ik sprak immers enkel over de technische analyse, en reken maar dat die 5.20 euro nog steeds in de hoofden zit van veel beleggers!


Oke, jij wilt praten over waarderingen?

Haha... op zichzelf heb je fundamenteel gezien natuurlijk wel een punt, want wanneer de koers nu opnieuw op 5.20 euro zou belanden dan zou de waardering voor het aandeel eigenlijk inderdaad al flink hoger zijn i.v.m. de piek in het voorjaar van 2012.

Echter, eerder deze week kwam ik in een berekening uit op een k/w verhouding van nog geen 4 t.a.v. de winst over 2012 (k/w was volgens de gegevens van IEX eind 2012 slechts 1.89)... en sinds afgelopen maandag weten we dat het onderliggende cash bedrijfsresultaat over 2013 wellicht zelf 20% hoger kan gaan liggen dan in 2012 het geval was.

Komt nog eens bij dat de winst over 2 jaar ongeveer 2 keer zo hoog zal zijn... dus dan kom ik fundamenteel gezien tot de conclusie dat PostNL eigenlijk nog steeds 'spotgoedkoop' is - met in principe slechts één keiharde kanttekening: er is wel sprake van een negatief eigenvermogen.

We zullen komende maanden wel gaan zien of mijn fundamentele omschrijving 'spotgoedkoop' een kern van waarheid bevat... maar voorlopig zijn we in ieder geval fantastisch op weg naar mijn lange termijn koersdoel van 7 euro voor eind 2016

(Ik zit stilletjes te hopen dat ik na de jaarcijfers over 2013 van die laatste '6' een '5' kan gaan maken)

Ben benieuwd hoe jou in de oren klinkt?

:-)
Ursus arctos
0
quote:

Martijn van M schreef op 9 nov 2013 om 23:29:


[...]

Echter, eerder deze week kwam ik in een berekening uit op een k/w verhouding van nog geen 4 t.a.v. de winst over 2012 (k/w was volgens de gegevens van IEX eind 2012 slechts 1.89)... en sinds afgelopen maandag weten we dat het onderliggende cash bedrijfsresultaat over 2013 wellicht zelf 20% hoger kan gaan liggen dan in 2012 het geval was.

Komt nog eens bij dat de winst over 2 jaar ongeveer 2 keer zo hoog zal zijn... dus dan kom ik fundamenteel gezien tot de conclusie dat PostNL eigenlijk nog steeds 'spotgoedkoop' is - met in principe slechts één keiharde kanttekening: er is wel sprake van een negatief eigenvermogen.

Ben benieuwd hoe jou in de oren klinkt?

:-)

Ik hanteer altijd de stelling, if it sounds too good to be true it probably is.

Een K/W van 1.9 zou dus eigenlijk willen zeggen dat er ruim 50% rendement op investering zit. Dat is natuurlijk een beetje dubieus, dus hoe zit het dan echt?

PostNL maakt een winst uit activiteiten (operating income) van ergens 300mln, hiervan af gaat nog ergens 100mln rentelasten en komt nog wat inkomen van het aandeel TNTE. In 2012 werd er zo uiteindelijk 188mln (voor belasting) echt verdiend.
Belasting is altijd wat moeilijk omdat hierin eenmalige winsten en verliezen worden meegenomen maar deze posten de cijfers nu juist zoveel vertekenen. Maar laten we de belasting even stellen op 10%, komen we uit op een winst van 170mln.
De K/w gaat echter uit van 677mln winst!! Formeel correct aangezien er door boekhoudkundige verschuivingen 570mln papieren winst wordt bij geschreven, echter dit zegt natuurlijk volstrekt niets over het bedrijf.
Ik zou de eerlijke K/W over 2012 dus ook berekenen op 1.89 x ( 677/170 ) = 7.5 Vrij laag maar het risico werd ook als relatief groot gezien.

Nu rekenen met een K/W met de opgeklopte winst uit 2012 vind ik uitermate discutabel, dan heb je dit nooit goed bekeken, begrepen of je bent gewoon moedwillig de mensen op het verkeerde been aan het zetten. Zeker gezien het feit dat we dit jaar weer enorm gaan afboeken en dus deze papieren winst wordt omgezet in een enorm verlies! YTD staat de officiële "winst" voor K/W momenteel op -190mln!

Het cash bedrijfsresultaat dat 20% hoger gaat liggen snap ik niet helemaal, waar haal je dit vandaan? Ik kom namelijk op een tijdelijke terugval wegens opgenomen lasten?!
hbb
0
Martijn van M
0
quote:

Ursus arctos schreef op 10 nov 2013 om 20:32:


[...]
Ik hanteer altijd de stelling, if it sounds too good to be true it probably is.

Een K/W van 1.9 zou dus eigenlijk willen zeggen dat er ruim 50% rendement op investering zit. Dat is natuurlijk een beetje dubieus, dus hoe zit het dan echt?

PostNL maakt een winst uit activiteiten (operating income) van ergens 300mln, hiervan af gaat nog ergens 100mln rentelasten en komt nog wat inkomen van het aandeel TNTE. In 2012 werd er zo uiteindelijk 188mln (voor belasting) echt verdiend.
Belasting is altijd wat moeilijk omdat hierin eenmalige winsten en verliezen worden meegenomen maar deze posten de cijfers nu juist zoveel vertekenen. Maar laten we de belasting even stellen op 10%, komen we uit op een winst van 170mln.
De K/w gaat echter uit van 677mln winst!! Formeel correct aangezien er door boekhoudkundige verschuivingen 570mln papieren winst wordt bij geschreven, echter dit zegt natuurlijk volstrekt niets over het bedrijf.
Ik zou de eerlijke K/W over 2012 dus ook berekenen op 1.89 x ( 677/170 ) = 7.5 Vrij laag maar het risico werd ook als relatief groot gezien.

Nu rekenen met een K/W met de opgeklopte winst uit 2012 vind ik uitermate discutabel, dan heb je dit nooit goed bekeken, begrepen of je bent gewoon moedwillig de mensen op het verkeerde been aan het zetten. Zeker gezien het feit dat we dit jaar weer enorm gaan afboeken en dus deze papieren winst wordt omgezet in een enorm verlies! YTD staat de officiële "winst" voor K/W momenteel op -190mln!

Het cash bedrijfsresultaat dat 20% hoger gaat liggen snap ik niet helemaal, waar haal je dit vandaan? Ik kom namelijk op een tijdelijke terugval wegens opgenomen lasten?!



Cash bedrijfs resultaat was in 2012: 130 miljoen (zie pagina 3: www.postnl.com/nl/Images/20130225-pos... )

Vooruitzichten cash bedrijfs resultaat voor 2013 is opgeschroefd naar: tussen €130 miljoen en €160 miljoen, wat dus mogelijk 23% hoger is dan vorig jaar (zie pagina 3: www.postnl.com/nl/Images/20131104-pos...


PS. Ik zie nu dat ik inderdaad slordig ben geweest t.a.v. de k/w verhouding op dit moment... heb appels met peren zitten vergeleken doordat ik nog niet had gekeken waar dat getal (1.89) precies betrekking op had (blijkt inclusief de boekwinst op het aandeel TNT Express t.g.v. het bod van UPS... dat begin dit jaar dus werd afgeblazen, etc).

Laat maar zitten die k/w, want die lage k/w verhoudingen in de gegevens van IEX zijn vooral het gevolg van de boekhouding die betrekking heeft op TNT Express; die lage k/w verhoudingen over 2011 en 2012 geven dus geen indicatie t.a.v. de bedrijfsvoering van PostNL... en voor dit jaar mogen we voor dat getal zelfs rekeninghouden met een negatieve k/w t.g.v. koersdaling van TNT Express sinds eind vorig jaar!

Zonder TNT Express komen we voor vorig jaar uit op een k/w van ongeveer 5.3, en bij de huidige koers zitten we dan nu op een k/w van 8.0 (t.o.v. de 2012 Winst over de periode exclusief TNT Express).

(Wellicht dat de verwachting dat het cash bedrijfsresultaat in 2015 ongeveer 2.3 keer zo hoog zal zijn dan in 2012 het geval was... nu ineens vrij snel al in het aandeel wordt ingeprijsd, nadat hier eerder dit jaar nog grote twijfels over waren bijna nogal wat analisten)
ik ben Diede
0
quote:

Martijn van M schreef op 9 nov 2013 om 13:38:


Ik wil je er ook even opnieuw aan herinneren dat jij er in een eerdere fase zelf van overtuigd was dat de koers van PostNL komende jaren weer zou kunnen gaan herstellen naar het niveau van de introductieprijs in de zomer van 2011 (8 euro).

Ik heb dat nooit gezegd, maar verder wel bedankt voor je antwoord.
ik ben Diede
0
Mijn inziens ziet ursus het echter realistischer.
En hoe goed bedoeld en lovenswaardig al het werk van Martijn de afgelopen jaar ook geweest is, het begint een klein beetje te veel op de 'roze brillen brigade' te lijken.
Martijn van M
0
quote:

ik ben Diede/Kennie schreef op 11 nov 2013 om 03:23:


[...]
Ik heb dat nooit gezegd, maar verder wel bedankt voor je antwoord.


In dat geval laat je geheugen je in de steek, want je hebt indertijd (voorjaar 2012) een berekening gepresenteerd t.a.v. een passende k/w verhouding + koers bij een dividend rendement van 150 miljoen per jaar (= 0.34 euro per aandeel).

Ben je dat echt al weer vergeten?

:-)
Ursus arctos
0
quote:

Martijn van M schreef op 11 nov 2013 om 01:49:


[...]

Laat maar zitten die k/w, want die lage k/w verhoudingen in de gegevens van IEX zijn vooral het gevolg van de boekhouding die betrekking heeft op TNT Express; die lage k/w verhoudingen over 2011 en 2012 geven dus geen indicatie t.a.v. de bedrijfsvoering van PostNL... en voor dit jaar mogen we voor dat getal zelfs rekeninghouden met een negatieve k/w t.g.v. koersdaling van TNT Express sinds eind vorig jaar!

Zonder TNT Express komen we voor vorig jaar uit op een k/w van ongeveer 5.3, en bij de huidige koers zitten we dan nu op een k/w van 8.0 (t.o.v. de 2012 Winst over de periode exclusief TNT Express).

(Wellicht dat de verwachting dat het cash bedrijfsresultaat in 2015 ongeveer 2.3 keer zo hoog zal zijn dan in 2012 het geval was... nu ineens vrij snel al in het aandeel wordt ingeprijsd, nadat hier eerder dit jaar nog grote twijfels over waren bijna nogal wat analisten)


Tja, ik ben nooit zo'n voorstander van het gebruik van die aangereikte samengestelde cijfers. De winst van 241mln (ex TNT) die PostNL aangeeft voor 2012 is hier een zeer duidelijk voorbeeld van. Er wordt niet duidelijk gemaakt wat hier wel en niet onder valt, het is geen cash maar een boekhoudkundige winst waarbij niet goed te controleren is welke balans verschuivingen nu eigenlijk voor deze winst zorgen.
Daarom doe ik liever een berekening vanaf de cijfers zodat ik weet waarmee ik reken.

Martijn van M
0
quote:

Ursus arctos schreef op 11 nov 2013 om 11:49:


[...]

Tja, ik ben nooit zo'n voorstander van het gebruik van die aangereikte samengestelde cijfers. De winst van 241mln (ex TNT) die PostNL aangeeft voor 2012 is hier een zeer duidelijk voorbeeld van. Er wordt niet duidelijk gemaakt wat hier wel en niet onder valt, het is geen cash maar een boekhoudkundige winst waarbij niet goed te controleren is welke balans verschuivingen nu eigenlijk voor deze winst zorgen.
Daarom doe ik liever een berekening vanaf de cijfers zodat ik weet waarmee ik reken.


Helemaal mee eens. Overigens, met het verwachte cash bedrijfsresultaat voor 2015 (300 tot 370 miljoen) kun je wellicht dan wel wat?

Bijvoorbeeld:

Als we uitgaan van die onderkant van deze bandbreedte, dan komen we bij de huidige koers (4.50 euro) uit op een k/w verhouding van 6.6, en t.a.v. mijn langermijn koersdoel van 7 euro komen we dan uit op een k/w verhouding van 10.3.

Deze koerswinstverhoudingen zijn dus nog steeds aan de lage kant (en wanneer we zouden rekenen met de bovenkant van de range dan komen we zelfs op nog veel lagere k/w's uit, respectievelijk 5.4 en 8.35).


Oke, ik praat nu natuurlijk wel over de toekomstverwachtingen, maar als die worden gehaald dan zou de koers tegen die tijd zelfs dus ook best weer flink boven de introductiekoers uitkomen... want dan wordt PostNL immers alsnog het beloofde 'hoog-rendement aandeel'!

:-)
Ursus arctos
0
Ik hou het wat meer bij K/W ten opzichte van de winst die momenteel behaalt wordt. Hiermee kun je bedrijven naast elkaar houden en blijft het getal wat zeggen.
Volgens mijn berekeningen koersen we momenteel rond een K/W van 15, er wordt dus geanticipeerd op toekomstige winstgroei.
Hiernaast kijk ik natuurlijk wel naar hoeveel winstgroei er wellicht in het vat zit (en pas daarop aan wat ik bereid ben te betalen) maar om dit nu direct naar koersdoelen te vertalen vind ik wat kort door de bocht.

Overigens zeg ik beslist niet dat de huidige koersen van PostNL overdreven zijn of dat er niet meer in het vat zit; ik ben nog even bezig me hierop te beraden en denk dat gezien de toekomstverwachting de K/W op zich wel verantwoord is.
Wat me nog wel een beetje zorgen baart is het negatieve eigen vermogen, dit zullen ze toch moeten wegwerken voordat de gegenereerde winst gebruikt kan worden.
Martijn van M
0
quote:

Ursus arctos schreef op 11 nov 2013 om 12:58:


Ik hou het wat meer bij K/W ten opzichte van de winst die momenteel behaalt wordt. Hiermee kun je bedrijven naast elkaar houden en blijft het getal wat zeggen.
Volgens mijn berekeningen koersen we momenteel rond een K/W van 15, er wordt dus geanticipeerd op toekomstige winstgroei.
Hiernaast kijk ik natuurlijk wel naar hoeveel winstgroei er wellicht in het vat zit (en pas daarop aan wat ik bereid ben te betalen) maar om dit nu direct naar koersdoelen te vertalen vind ik wat kort door de bocht.

Overigens zeg ik beslist niet dat de huidige koersen van PostNL overdreven zijn of dat er niet meer in het vat zit; ik ben nog even bezig me hierop te beraden en denk dat gezien de toekomstverwachting de K/W op zich wel verantwoord is.
Wat me nog wel een beetje zorgen baart is het negatieve eigen vermogen, dit zullen ze toch moeten wegwerken voordat de gegenereerde winst gebruikt kan worden.


Volgens mij hebben we dan toch een punt bereikt waar we het min of meer over eens zijn... de huidige koers is eigenlijk best wel te verantwoorden (ook na een stijging van bijna 200% in een half jaar tijd).

Dank voor de discussie over de k/w, heb ik als nuttig ervaren... en nu heb ik ook een duidelijker beeld over de (relatieve) waardering van PostNL t.o.v. traditionele parameters als de k/w verhouding.

:-)
Martijn van M
0
quote:

Martijn van M schreef op 11 nov 2013 om 12:11:


[...]

Helemaal mee eens. Overigens, met het verwachte cash bedrijfsresultaat voor 2015 (300 tot 370 miljoen) kun je wellicht dan wel wat?

Bijvoorbeeld:

Als we uitgaan van die onderkant van deze bandbreedte, dan komen we bij de huidige koers (4.50 euro) uit op een k/w verhouding van 6.6, en t.a.v. mijn langermijn koersdoel van 7 euro komen we dan uit op een k/w verhouding van 10.3.

Deze koerswinstverhoudingen zijn dus nog steeds aan de lage kant (en wanneer we zouden rekenen met de bovenkant van de range dan komen we zelfs op nog veel lagere k/w's uit, respectievelijk 5.4 en 8.35).


Oke, ik praat nu natuurlijk wel over de toekomstverwachtingen, maar als die worden gehaald dan zou de koers tegen die tijd zelfs dus ook best weer flink boven de introductiekoers uitkomen... want dan wordt PostNL immers alsnog het beloofde 'hoog-rendement aandeel'!

:-)


Oke... zo goedkoop als Fugro is PostNL nu niet meer; Frank van Dongen schreef eerder vandaag:

"Fugro is wel koopwaardig. Uitgaande van de toekomstige winst staat het aandeel 4,2 maal de winst en uitgaande van huidige winst 10,7 maal de winst. Kortom fundamenteel leuk"

www.iex.nl/Column/111331/Ik-blijf-een...


(Bovenstaande voorbeeld slechts even ter illustratie dat mijn benadering om t.a.v. k/w verhouding vooral ook naar de verwachte winst te kijken... echt niet zo bijzonder is - en nee, ik post dit niet als aanbeveling t.a.v. het aandeel Fugro)
Martijn van M
0
quote:

regenboog250 schreef op 26 jun 2014 om 09:16:


Sta je nog steeds achter de visie in de begin pleidooi Martijn?


Ja hoor.
79 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22-jul-19 17:35
Koers 1,630
Verschil +0,023 (+1,40%)
Hoog 1,651
Laag 1,619
Volume 3.170.396
Volume gemiddeld 4.145.028
Volume gisteren 3.210.280