Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Wereldindex vs landenindices

1.620 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 » | Laatste

Omlaag ↓

'belegger'' 12 maart 2021 15:51

Bij mijn broker kan ik alleen Europese varianten kopen en niet de goedkopere Amerikaanse varianten. De discussie rondom kosten en dividendlekkage vind ik interessant. Maar als ik bijvoorbeeld Ierse varianten uitsluit, blijft er bij mijn brokers weinig over om te kiezen.

Voor de Amerikaanse markt zijn er ex-US ETF's. Als je via je broker de mogelijkheid hebt dan kun je die, net zoals veel Amerikanen doen, als aanvulling gebruiken op goedkope US ETF's. Als Europeaan ben ik overigens terughoudend met enkel Amerikaanse aandelen vanwege het EUR/USD risico.

'belegger'' 12 maart 2021 15:54

quote:
marique schreef op 12 maart 2021 13:34:
[...]
Deze als alternatief?

iShares MSCI USA SRI
IE00BYVJRR92

Ik heb nog eens zitten puzzelen op iSharesWorld. Het rendement hangt in hoge mate van USA. Dat is wel algemeen bekend.
@graham20 heeft wel een punt met zijn opmerking dat je beter in Amerikaanse aandelen of desgewenst in een USA etf kan beleggen.
Want alles in World wat niet USA is, werkt remmend op het rendement.

Overweeg je hiermee om je MSCI World Sector ETF's te vervangen door US Sector ETF's?

marique 12 maart 2021 17:14

Overweeg je hiermee om je MSCI World Sector ETF's te vervangen door US Sector ETF's?

Heb er vluchtig naar gekeken. US-sectoren renderen inderdaad iets beter, grofweg 1 procentpunt per jaar. Ik moet dat nog nader bestuderen.

Privé heb ik World en World SRI. Ik overweeg World om te ruilen voor USA SRI.

'belegger'' 14 maart 2021 14:37

Small cap USA is afgelopen week flink gestegen met ruim 10%. Maar dat terzijde heb ik eens gekeken hoe MSCI de wereld opdeelt. Volgens MSCI beslaat hun ACWI IMI index 99% van de markt. Voor wie meer gewend is aan individuele aandelen, MSCI World is exclusief Developed Markets en exclusief Small Caps. Als ik micro caps en private equity (&...?) buiten beschouwing laat, zou je de wereld van de aandelenmarkten bijvoorbeeld als volgt kunnen opdelen:

MSCI World Tech_______16.57%
MSCI World Financials__10.30%
MSCI World Health_______9.49%
MSCI World Discr________9.07%
MSCI World Industr______7.95%
MSCI World Comm_______6.95%
MSCI World Staples______5.29%
MSCI World Materials____3.46%
MSCI World Energy_______2.42%
MSCI World Utility________2.17%
MSCI World REIT_________2.01%

MSCI World Small Cap__12.32%
MSCI Emerging Markets_12.00%

MSCI ACWI IMI_________100.00%

Dit overzichtje is slechts een voorbeeld. Andere dwarsdoorsneden zijn natuurlijk ook mogelijk, evenals verder inzoomen op onderdelen. Small Caps en Emerging Markets staan bekend om hun specifieke risico's. Small Caps geven de mogelijkheid om in te spelen op de factor size.

Small Caps en Emerging Markets kennen hun eigen cycli die zich (lang) niet altijd gelijktijdig met ontwikkelde markten voltrekken. Aan de andere kant hoorde ik laatst in een podcast dat Amerika, Europa en Emerging Markets (ex. China) met elkaar zouden correleren en dat China afwijkt van de rest. Correlaties uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Het blijft dus opletten, maar misschien biedt e.e.a. mogelijkheden voor extra diversificatie.

Leefloon 14 maart 2021 15:09

quote:
'Belegger' schreef op 14 maart 2021 14:37:
zou je de wereld van de aandelenmarkten bijvoorbeeld als volgt kunnen opdelen:

MSCI World Tech_______16.57%
MSCI World Financials__10.30%
MSCI World Health_______9.49%
MSCI World Discr________9.07%
MSCI World Industr______7.95%
MSCI World Comm_______6.95%
MSCI World Staples______5.29%
MSCI World Materials____3.46%
MSCI World Energy_______2.42%
MSCI World Utility________2.17%
MSCI World REIT_________2.01%

Voor zo'n opdeling of sectorale classificatie bestaan er meerdere (commerciële, bijvoorbeeld: en.wikipedia.org/wiki/Global_Industry... ) standaarden, FWIW.

'belegger'' 14 maart 2021 15:33

quote:
Leefloon schreef op 14 maart 2021 15:09:
[...]
Voor zo'n opdeling of sectorale classificatie bestaan er meerdere (commerciële, bijvoorbeeld: en.wikipedia.org/wiki/Global_Industry... ) standaarden, FWIW.

Dit vind ik een mooi voorbeeld van de S&P 500: www.spglobal.com/spdji/en/documents/a...

Wereldwijd kan ik het voor nu nog niet vinden. Dat kan komen doordat ik niet goed genoeg zoek. In ieder geval bedankt voor de tip.

Leefloon 14 maart 2021 16:39

quote:
'Belegger' schreef op 14 maart 2021 15:33:
S&P 500: www.spglobal.com/spdji/en/documents/a...
...
Wereldwijd kan ik het voor nu nog niet vinden.

Bij "smalle" indices ( live.euronext.com/sites/default/files... ) is zoiets makkelijker te vinden. Dat is te doen, omdat het per bedrijf is vastgelegd. Bij een zeer brede, wereldwijde koersindex loop je bijna het risico dat je het moet benaderen met meerdere meetmomenten.

Flauw voorbeeld: als "tech" (wat dat ook moge zijn) stijgt, maar de index daalt, dan kun je alvast de ene combinatie van 100,00% en "tech" uitsluiten. En misschien kun je ook 99,99% "tech" uitsluiten, wanneer iets anders met een gewicht van 0,01% onvoldoende daalde om de daling van de index te kunnen verklaren. Iets voor oververhitte computers.

Het nut is beperkt, want indelingen kunnen dagelijks wijzigen. Op verzoek, na betaling, en/of na herziening. Zo valt het beruchte voorbeeld IEX onder Food Product, wat tijdens een computer-generated inschatting en zonder duidelijke melding aangepast kan worden: live.euronext.com/nl/product/equities...

Een inschatting, bij gebrek aan beter, is dus slechts een momentopname. MSCI, of wat dan ook, zou telkens wijzigingen moeten bijhouden. Dat is bij een AEX nog wel te doen, maar bij een bredere index stappen we ook niet over naar planet B. World is wat het is, met de toevallige eigenschappen die daarbij horen. Is (grote) "tech" te zwaar oververtegenwoordigd, dan zal de AEX-index reglementair sneller kunnen worden aangepast dan een World-reglement.

'belegger'' 14 maart 2021 19:57

De gemiddelde koper van een breed ETF zal het voor een individueel bedrijf met een kleine weging niet uitmaken welke classificatie het krijgt. Voor (de aandeelhouders van) het bedrijf in kwestie ligt dat anders. Zo kan een andere classificatie koop- of verkoopdruk geven, bijvoorbeeld door ETF's en/of het in beeld komen bij andere beleggers.

Voor het grotere plaatje spelen er (ook) andere zaken, zoals wat is "investible" en hoeveel wordt daarvan meegenomen in een bepaalde index. Neem bijvoorbeeld China met A-Shares, B-Shares, H-Shares, Red-chips, P-chips en ADR's. In 2018 heeft MSCI 5% van de A-Shares opgenomen, hetgeen resulteerde in een weging van 0.8% in de Emerging Markets (EM) index. Bij volledige opname zouden de A-Shares een weging van meer dan 15% hebben gekregen in de EM index.
www.msci.com/msci-china-all-shares
www.msci.com/msci-china-a-inclusion

marique 14 maart 2021 20:36

Voordat je kiest voor een of enkele brede etf's is het raadzaam om ook te kijken hoe de sectorverdeling is en nog een stapje verder welke aandelen er onder zo'n sector hangen.

Als voorbeeld hieronder etf World en drie factor etf's (alle van iShares) waarin de sector technology de zwaarste weging heeft, met bij elk etf de it aandelen bij de eerste tien:

core 21%
3,9 % ___ APPLE INC
3,2 % ___ MICROSOFT CORP
0,7 % ___ VISA INC CLASS A

quality 22%
4,0 % ___ MICROSOFT CORP
3,7 % ___ APPLE INC
2,1 % ___ VISA INC CLASS A
1,7 % ___ MASTERCARD INC CLASS A

momentum 35%
5,1 % ___ MICROSOFT CORP
4,7 % ___ APPLE INC
3,1 % ___ NVIDIA CORP
2,3 % ___ PAYPAL HOLDINGS INC

value 23%
4,9 % ___ INTEL CORPORATION CORP
2,5 % ___ MICRON TECHNOLOGY INC
1,9 % ___ INTERNATIONAL BUSINESS MACHINES CO
1,4 % ___ BROADCOM INC
1,4 % ___ HITACHI LTD

'belegger'' 14 maart 2021 21:29

Het is zeker niet verkeerd om onder de motorkap te kijken. Laatst gaf ik wat voorbeelden van groene nutsbedrijven die elk een weging van 0.15% in World hebben en die bij SRI afvallen. Zo ook een bedrijf dat o.a. omvormers en opslagsystemen voor de solar industrie maakt en een bedrijf dat apparatuur levert voor waterstof. Die bedrijven hebben elk een weging van 0.04% in World. Dat solar bedrijf valt overigens onder IT en dat waterstofbedrijf onder industrie. In het thematische Clean Energy ETF van iShares komen die namen weer samen.

Misschien doen deze bedrijven het slecht op sociaal vlak, al is mij daarvan niets bekend. Voor de energietransitie (E van ESG -> SRI?) kunnen deze bedrijven volgens mij wel iets bijdragen, maar wie ben ik. Mijn waarnemingen zijn natuurlijk uiterst selectief en subjectief o.b.v. een paar namen die ik toevallig ken. Maar ik blijf terughoudend of bijvoorbeeld SRI levert wat de naam doet vermoeden. Je kan om verschillende redenen voor zoiets als SRI kiezen en daar is wat mij betreft niets mis mee.

'belegger'' 14 maart 2021 21:51

EDIT: Nike en Adidas zitten wel in World SRI. Nike kreeg voorheen de nodige kritiek vanwege kinderarbeid, ik heb het idee dat zij nu worden beloond omdat zij hun leven klaarblijkelijk hebben gebeterd. Adidas klopte vorig jaar tijdens de coronadip aan bij een ontwikkelingsbank. Het zal wel aan mij liggen, maar ik heb toch een ander beeld bij ontwikkeling(swerk). Wat mij betreft zijn deze bedrijven niet essentieel in het streven naar een betere wereld. Misschien zijn het wel goede beleggingen, daar heb ik mij nooit in verdiept.

Leefloon 15 maart 2021 08:00

quote:
'Belegger' schreef op 14 maart 2021 21:51:
Adidas klopte vorig jaar tijdens de coronadip aan bij een ontwikkelingsbank. Het zal wel aan mij liggen, maar ik heb toch een ander beeld bij ontwikkeling(swerk). Wat mij betreft zijn deze bedrijven niet essentieel in het streven naar een betere wereld.

Ambtelijke beleidsmedewerkers en equivalenten zullen minder snel bedrijven uitsluiten wanneer het exporteren van werkgelegenheid het doel is, en zo'n land zelf geen acceptatieplicht heeft. Het komt vaker voor dat grote bedrijven, met meer budget voor specialisten, dankbaar gebruik maken van internationale sociale fondsen: subtracers.com/en/schemes

Maar ook nationaal zijn er ((helaas) gelijk behandelde) bedrijven die gebruik of misbruik maken van door sociale werkbedrijven gedetacheerden. Soms overgekwalificeerd personeel, tijdens een eerste stage-achtige "proefplaatsing" zo goed als gratis verkrijgbaar voor hockeyclubondernemers met een rode en gele spijkerbroek. Anderzijds maak je er met nóg meer regels nóg meer werk voor specialisten en hun lobby van, past iets toch binnen een beoogd doel, en zal een sociaal werkbedrijf niet zomaar gaan gokken dat een mogelijke klant aan moderne slavernij doet door mensen gratis uit te buiten.

Hoe dan ook ziet het lage(re)lonenland het klaarblijkelijk wel als een wenselijke bijdrage aan hun ontwikkeling, al dan niet op basis van loze en/of tijdelijke beloftes.

Leefloon 15 maart 2021 08:16

quote:
'Belegger' schreef op 8 maart 2021 22:16:
World SRI variant die een stapje verder gaat dan ESG. Dat is allemaal leuk en aardig, maar die accenten kan ik met specifieke posities (blijven) aanhouden. In een World index gaat het volgens mij een beetje voorbij aan het idee van een neutrale (passieve) basis.

Eens, alhoewel SRI commercieel en letterlijk voer voor worldverbeteraars is. Als Microsoft met hun dure, schijven martelende (en dus nog meer energie slurpende) zooi een SRI-zwaargewicht is, is alleen dat al meer dan verdacht. Wellicht mooi dat Gates klanten teveel laat betalen en een deel daarvan weer weggeeft, als grote weldoener, maar dat hadden die klanten met hun bespaarde eigen geld zelf ook wel kunnen doen. En misschien jammer dat de R niet voor Return staat, wat harder en beter kan zijn.

graham20 17 maart 2021 07:17

fyi www.tijd.be/markten-live/fondsen/port...
(nb: genoemde fondsen lekken)

marique 17 maart 2021 11:47

Dividend lekken bij een sythetisch etf?

graham20 17 maart 2021 14:20

quote:
marique schreef op 17 maart 2021 11:47:
Dividend lekken bij een sythetisch etf?

Juist daar!

Ed Verbeek 17 maart 2021 14:32

quote:
graham20 schreef op 17 maart 2021 07:17:
fyi www.tijd.be/markten-live/fondsen/port...
(nb: genoemde fondsen lekken)

nb: genoemde fysiek beleggende (dus niet synthetisch) UCITS ETF's tonen slechts een zeer klein verschil in rendement tussen ETF en index zelf, nl. over de laatste 5 jaar, geannualiseerd:

iShares MSCI World: 0,08%
XTrackers MSCI World 1C: 0,08%

en daar zit de dividendlekkage ook al in.
Zoals ik al eerder schreef: ik snap het probleem niet.

graham20 17 maart 2021 15:12

quote:
Ed Verbeek schreef op 17 maart 2021 14:32:
[...]

nb: genoemde fysiek beleggende (dus niet synthetisch) UCITS ETF's tonen slechts een zeer klein verschil in rendement tussen ETF en index zelf, nl. over de laatste 5 jaar, geannualiseerd:

iShares MSCI World: 0,08%
XTrackers MSCI World 1C: 0,08%

en daar zit de dividendlekkage ook al in.
Zoals ik al eerder schreef: ik snap het probleem niet.

Van welke index ga je uit?

'belegger'' 17 maart 2021 15:16

MSCI World rekent met net return:
www.msci.com/documents/10199/149ed7bc...

Net return is na aftrek van dividendbelasting. Met andere woorden als je de dividendbelasting niet meeneemt in je benchmark, komt lekkage van dat die belasting ook niet aan het licht.

graham20 17 maart 2021 15:32

quote:
'Belegger' schreef op 17 maart 2021 15:16:
MSCI World rekent met net return:
www.msci.com/documents/10199/149ed7bc...

Net return is na aftrek van dividendbelasting. Met andere woorden als je de dividendbelasting niet meeneemt in je benchmark, komt lekkage van dat die dividendbelasting ook niet aan het licht.

Is het juiste antwoord. Meneer of mevrouw Belegger krijgt binnenkort de gouden expert-badge toegekend. Klein puntje: het is zelfs na aftrek van de hoogste bronbelasting, dus voor het belangrijke Amerikaanse aandeel 30%. Zo is het benchmark indexrendement op je sloffen te overtreffen als je in Ierland al aanspraak hebt op 15%. Scheelde in 2020 60 basispunten rendement. Doe je het zelf, of neem je een Nederlands fonds, dan verdien je - ceteris paribus - nog eens 60 basispunten. Gaat bij een klein pensioenvermogentje al behoorlijk in de papieren lopen. Dus het advies om in die UCITS te gaan priegelen, ongeacht of ze sociaal verantwoord beleggen of aso-beleggen, is niet erg snugger van de zelfbenoemde expert.

1.620 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,79 0,00 0,00% 23 apr


Germany40^	18.213,80	+0,42%
BEL 20	3.890,71	0,00%
Europe50^	5.026,94	+0,37%
US30^	38.504,96	0,00%
Nasd100^	17.481,67	0,00%
US500^	5.069,70	0,00%
Japan225^	37.938,71	0,00%
Gold spot	2.328,89	+0,30%
EUR/USD	1,0697	-0,05%
WTI	83,47	+0,20%