Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 11 januari 2014 20:19

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 11 januari 2014 16:12:
[...]

1) Enige keuzevrijheid t.a.v. aanvullende verzekeringen is er bij moderne pfn al lang.
2) Het gebruik van het woord loonslaaf laat ik geheel aan jou.

1) Was het maar waar
2) Soms vlieg ik ook weleens uit de bocht. Was niet beledigend bedoeld. Past wel in mijn opvatting dat werknemers verdomd weinig te zeggen hebben over dit deel van hun inkomen.

Oei, 'verdomd' ook al zo'n lelijk woord.

DurianCS 11 januari 2014 20:28

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 11 januari 2014 16:12:
[...]
Enige keuzevrijheid t.a.v. aanvullende verzekeringen is er bij moderne pfn al lang.
Het gebruik van het woord loonslaaf laat ik geheel aan jou.

Ja, je hebt inderdaad de vrijheid om extra pensioen te sparen, maar niet minder, en extra wil ik zeker niet, dat doe ik wel in eigen beheer.

marique 11 januari 2014 20:52

quote:
marique schreef op 11 januari 2014 20:19:
[...]
1) Was het maar waar

Ter aanvulling.
Ik volg de pensioeninleg en -besteding van een relatie. Het deel verzekering vind ik niet alleen hoog, maar is ook verplicht. Ook al is een van die verzekeringen in dit geval volkomen overbodig en dus weggegooid geld.
Vrije keuze in het te beleggen eigen deel van de spaarpot. Alleen ... die keuze is beperkt tot een handvol fondsen zonder bekende benchmark. Behaalde rendementen oncontroleerbaar. Er zit voor mijn relatie niks anders op dan inwendig vloekend de gedwongen winkelnering te accepteren.

haas 11 januari 2014 22:00

@marique
gaat het hier over 'n individuele pensioenverzekering ?
Of binnen kollektief van 'n klassieke PF(sektor/bedrijfspf) ?
Of.binnen kollektief van 'n commerciele levensverzekeringsmij ?

PS:
verzekeringen(pensioenverzekeringen/arbeidsongeschiktheidsverzekeringen) die dienen als toekomstige vervanging/voorziening van inkomsten uit arbeid worden vaak als zeer hoog ervaren.
Zie maar de discussie bij ZZP'ers over premie arbeidsongeschiktheidsverzekering)

marique 12 januari 2014 11:01

binnen kollektief van 'n klassieke PF(sektor/bedrijfspf)

een pf is in beginsel een spaarpot voor de oude dag (65+).
tegenwoordig als aanvulling op de aow
haal je die oude dag niet, dan is er ter compensatie het nabestaandenpensioen.
Dit is de noodzakelijke bijbehorende verzekering.

je betaalt dus 'premie' voor je spaarpot en een echte premie voor de overlijdensrisicoverzekering (het nabestaandenpensioen)

alle andere verzekeringscomponenten in de premie zijn volkomen overbodig

haas 12 januari 2014 11:26

ja,ik versta,
wat zijn volgens u de overbodige componenten ?
wss:
plus is ingebouwd: weduwen-wezenpensioen en WAO risico(soms nog VUT regelingene (?)
uw relatie kan navragen bij pensioenfonds hoe dat werkt als uw relatie bijv alleenstaande is,geeen partner ,kinderen heeft

In deze PF is 'n vorm van collectivisme/solidaritiet mss verwerkt ?:)

PS: ik heb de vergelijking tussen PF en de vrijheid om wel/geen kinderen te maken etc gelezen. iedereen is vrij doch door bepaalde afspraken zijn er inderdaad verplichtingen bij het aangaan van arbeidsovereenkomst met werkgever(s)
Recht bestaat van overheveling opgebouwd pensioen bij vertrek uit bedrijf
Ik ken ook wel iemand die heeft ook gewerkt bij NE bedrijf in NE:
jaar 1990:maar geeen pensioenverzekering.
Op mijn advies heeft die dat toen aan de orde gesteld en mijn berekening meegenomen: doel: verhoging salaris met bruto 20 %(aldus geschiede:)Deze inkomsten zijn door betrokkene gretig elke mnd uitgegeven sindsdien

marique 12 januari 2014 11:38

quote:
haas schreef op 12 januari 2014 11:26:
WAO risico
uw relatie kan navragen bij pensioenfonds hoe dat werkt als uw relatie bijv alleenstaande is,geeen partner ,kinderen heeft

WAO risico in pensioenpremie?
Waarom?
Er is toch al een collectieve WAO.

Vragen bij relatiegeval zijn allang gesteld. Overigens is genoemd relatiegeval slechts één van meerdere mij bekende gevallen.
Mijn ergernis zit niet in de individuele gevallen, noch in extra geld in het algemeen naar het pf. Want uiteindelijk komt het extra geld in de pf wel weer terecht bij de pf-deelnemers.
Mijn ergernis zit in het feit dat er bij veel pensioenfondsen ( vooral de kleine) een aantal tussenschijven (financiële adviseurs e.d) als strijkstok fungeren.

haas 12 januari 2014 11:44

Wao risico :
aanvulling tot 100% op wettelijke regelingen Gedekt tot 65 jaar !?

ja, de kleine klassiek Pf s zijn soms zelfs "dood "als het achterliggende bedrijf is gestopt met haar aktiviteiten !
Ook ik heb soms vraagtekens bij de daarna gehanteerde beheercultuur !
Weer andere Pf 's kleinere, zoeken opname in de grotere broers
bvij mMdiq is opgegaan bij de grotere broer van Apothekers(zeer gunstig door de samenstelling naar leeftijd. Mediq was zeer oude groep van verzekerden
Bij veel kleinere bedrijven kiezen soms voor kollectiefje bij commerciele maatschappij PLUS zit daar assurantieTussenPersoon tussen ! Die vangt dan ook wat.

In alle gevallen is het altijd wenselijk dat betrokkenenen zich laten informeren door deskundige op gebied van pensioenen( bellen met PF )

PS: bij verplichte opname in PF is er niet het soms ongewenste autoselektie/antiselektie efect door beide partijen (zie bij zorgverzekering:verplicht accepteren van aanmelding op basisverzekering)

marique 12 januari 2014 11:51

"Op mijn advies heeft die dat toen aan de orde gesteld en mijn berekening meegenomen: doel: verhoging salaris met bruto 20 %(aldus geschiede:)Deze inkomsten zijn door betrokkene gretig elke mnd uitgegeven sindsdien"

Uw kennis zal u dankbaar zijn (geweest) voor deze hogere bestedingsruimte.
Maar wat is er op tegen dat hij die gebruikt(e) voor kt-bestedingen ipv sparen voor de oude dag.
In alle commotie rond pf'en wordt vergeten dat iedere burger die vanaf zijn 16e jaar in Nederland verbleef op 65+ een AOW-uitkering ontvangt. Geen vetpot, maar wie geen probleem heeft met karig leven, komt er van rond.
Waarom beschouwt met tenminste 70% van laatstgenoten inkomen als een verworven 'recht'? Kan het niet wat minder? Wie meer wil kan toch gewoon zelf wat opzij leggen.
Wat is dat toch dat mensen de vrijheid hebben om zich in allerlei financiële avonturen te storten behalve als het om pensioenpremie gaat. Dan wordt ineens 'solidariteit' als argument in de strijd gegooid.

haas 12 januari 2014 12:01

Ik ben nergens op tegen,Marique
En ik beschouw niets als vaststaand
En wat MEN ervan denkt kan ik alleen maar zeggen:kollektieve regelingen ,ook binnen 'n bedrijf kunnen dan binnen dat bedirjf aan de orde worden gesteld: of dat tot ,individueel, resultaat leidt is andere zaak.
Ik ben er zelfs voor dat mensen,zodra het kan, stoppen met werken ook voor 65e jaar:) Of dan ZZP ér worden en zelf wel/niet gaat sparen voor leuke dingen voor later(komt hier net,ongevraagd, folder in de bus van "tuincoach: 25 euro/uur voor advies inrichting van mijn tuin)

70% is geen verworven recht,maar wordt premie voor betaald door werknemers
de vrijheden in het land worden gretig gebruikt:zie uw vorbeelden:)
Het collectivisme heeft geleidt tot verplichte WA autoverzkering in EU !?

Ik geef soms wat mogelijkheden/inzichten over zaken waarmee mensen zich bezighouden

Ik versta wel uw vraagtekens bij 'n TEveel aan collectivisme...
Ook de VUTregelingen zijn sinds 90ér jaren uit de PF doorgehaald
.
PS: de discussie die wat heerst in den lande om de pensioensom/jaarlijkse premie te laten "opofferen" voor aflossing van hypotheek heerst bij tijd en wijle:)

marique 12 januari 2014 15:57

quote:
haas schreef op 12 januari 2014 12:01:
Het collectivisme heeft geleidt tot verplichte WA autoverzekering in EU !?

Sommige collectieve verzekeringen vind ik noodzakelijk. WA-verzekering voor auto's bijvoorbeeld. Maar er zijn heel wat verzekeringen die ons worden aangepraat en soms zelfs stiekem door de strot worden geduwd.
Mentaal probleem voor veel mensen is de angst om niet verzekerd te zijn. Ook voor risico's waarbij de eventuele kosten zelf te dragen zijn.
Die risicoangst wordt m.i. misbruikt door aan de alleszins wenselijke pensioenopbouw ook niet noodzakelijke verzekeringen toe te voegen.

haas 12 januari 2014 21:18

Aanvulling:Wat de laatste 13 jaren ook geleidelijk is veranderd bij PF 's:
- pensioenuitkering op basis van middelloon(i.p.v. eindloonregeling)

pensioensparen is ook 'n vorm van vermogensopbouw met specifiek doel.
mss wel te vergelijken met vermogensbeheer uitbesteden aan vermogensbeheerder ?
ook dan wordt "het beleggen" overgelaten aan derden.

In DU kent men BouwSparen(als voorbereiding op kopen van huis)

PS:in beleggersland zijn ook wel "verzekerinsgtechnieken" bekend:
bijv kopen van put-opties op aandelenbezit: de 1 zweert daarbij,'n ander verafschuwt het.

haas 13 januari 2014 11:24

met wat puschen vanuit DenHaag ? Robeco verdient ?
=============================================

Pensioengeld ingezet voor bedrijfsleningen

Pensioenfondsen willen er samen met banken voor zorgen dat middelgrote bedrijven goed aan krediet kunnen blijven komen.
Via het maandag gelanceerde NL Ondernemingsfonds moeten later dit jaar de eerste leningen worden verstrekt die deels door een bank en deels door het fonds worden gefinancierd.

Het fonds is opgericht door de banken ING, ABN Amro en Rabobank en pensioenuitvoerders MN en Syntrus Achmea.
Vermogensbeheerder Robeco treedt op als fondsbeheerder en beursbedrijf Euronext Amsterdam bracht de partijen bij elkaar. De bedoeling is om bedrijven met een jaaromzet van minimaal 25 miljoen euro kredieten te verstrekken van minstens 10 miljoen euro. Die leningen moeten bedrijven in staat stellen om verder te groeien. ,,

www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-130114-109/...

Beperktedijkbewaking 13 januari 2014 17:35

quote:
marique schreef op 11 januari 2014 20:19:
[...]
...Soms vlieg ik ook weleens uit de bocht. Was niet beledigend bedoeld. Past wel in mijn opvatting dat werknemers verdomd weinig te zeggen hebben over dit deel van hun inkomen.
...

Genoeg zeggenschap, tenzij je verdomt (oei, lelijk woord) lid van een vakbond te worden.

Het probleem zit in situaties waarin je niet je hele werkzame leven fulltime in loondienst bent. Dat kan zijn omdat je tijdelijk werkloos of (zoals ik) parttime huisman/vrouw was.

Ben benieuwd naar de neo-liberale oplossing voor een zeer algemene situatie. Opheffen van pfn is me te kort door de bocht.

haas 14 januari 2014 10:25

ING herstructueert pensioenfonds
10 januari | 11:55
ING (EUR 10,40 - Kopen) heeft gisteren bekend gemaakt dat het een overeenkomst heeft bereikt en het pensioenfonds vanaf 1 januari 2014 verzelfstandigt.

Wij zien dit als een mooie stap en verwachten dat de toekomstige risico's voor ING hierdoor worden verkleind. Wij handhaven ons Kopen-advies voor ING.

Door de maatregel vervalt de verplichting van ING om bij te springen zodra de financiële situatie van het pensioenfonds verslechtert.
ING zal nog wel een eenmalig bedrag storten in het pensioenfonds, ter waarde van EUR 549 miljoen.
ING moet ook afschrijven op de activiteiten en zal hierdoor een last nemen van EUR 800 miljoen. De totale lasten, voor belasting EUR 1,2 miljard, zullen worden genomen in het eerste kwartaal van 2014.

De totale kapitaalimpact van de transactie wordt gelimiteerd tot 20 basispunten op de volledige core tier 1-ratio en 3 procentpunt op de IGD-ratio. Wij gaan ervan uit dat deze zal blijven staan op 10,6 procent in het derde kwartaal van 2014.

[verwijderd] 15 januari 2014 08:48

Van Ewijk (Netspar): "Pensioenstelsel is in gevaar. Stap af van waarderingskwesties en regel de eigendom. Geef iedereen zijn eigen potje!"

[verwijderd] 15 januari 2014 11:05

Wat is er aan de hand met onze pensioenen?

Netspar-directeur Casper van Ewijk heeft tijdens het KNAW-symposium Pensioencrisis? Hoezo crisis? een presentatie gegeven over de stand van zaken en het toekomstperspectief van het pensioenstelsel.

Zie hier zijn presentatie:

www.netspar.nl/news/?v=2&cid=&...

Betalen voor wonen en zorg uit opgebouwd pensioenvermogen?. Burgers pas op uw pensioengeld!

haas 15 januari 2014 21:59

Dekkingsgraad
De dekkingsgraad geeft aan hoeveel geld er in kas is ten opzichte van de toekomstige pensioenen.

Een dekkingsgraad van 130% geeft aan dat voor elke toekomstige uitkering van 100 euro er al 130 euro in kas is. Fondsen moeten een dekkingsgraad van ongeveer 105% hebben om schommelingen in de beleggingen te kunnen opvangen.
Andere fondsen die ruimte hebben voor een verhoging van de pensioenen zijn onder meer Vliegend Personeel KLM (een dekkingsgraad van 132% en een verhoging van de pensioenen met 1,2%), Provisum (het pensioenfonds van C&A, dat een dekkingsgraad heeft van 124% en de inkomens van de gepensioneerden opkrikt met 1,56%), Horeca & Catering (dekkingsgraad 117% en een pensioenverhoging met 0,75%) en Shell Nederland, dat een dekkingsgraad heeft bereikt van 130% en ’ruimte ziet’ om de pensioenen medio 2014 te verhogen.

De pensioenbranche probeert de pensioenen (zowel het pensioen van ouderen als de rechten die werknemers opbouwen) zo veel mogelijk aan te passen aan de inflatie, dus dat betekent een verhoging.
Een aantal grote fondsen staat er zo gezond bij dat verdere kortingen vrijwel zeker achterwege kunnen blijven. Het gaat onder meer om het ABP.

haas 18 januari 2014 00:44

met onderstaand bericht kan er dus van alles gebeuren met uw pensioenzaken.
================================================
Europa beslist donderdag 23 januari of België het fiscaal voordeel voor het pensioensparen moet afschaffen. Die dag komt er een uitspraak in de zaak die de Europese Commissie tegen België aanspande.

De Europese Commissie vindt het Belgische belastingvoordeel van het fiscaal pensioensparen een belemmering van het vrij verkeer van kapitaal, want het geldt alleen bij banken en verzekeringsmaatschappijen die in België zijn gevestigd.

2,7 miljoen Belgen die aan pensioensparen doen, krijgen al bijna 30 jaar een fiscaal voordeel. Dat geldt zowel voor een pensioenspaarverzekering met een gewaarborgd rendement als voor een pensioenspaarfonds met een onzeker, maar mogelijk hoog rendement. Het fiscaal voordeel is de jongste jaren wel verminderd. In het begin bedroeg het belastingvoordeel ten hoogste 40%, nu is dat 30% voor een maximale premie van 900 euro (inkomstenjaar 2014). Bovendien moet je belastingen betalen om van de belastingvermindering te kunnen genieten. Belastingplichtigen met een laag pensioen of een laag vervangingsinkomen dreigen uit de boot te vallen.

De Europese Commissie neemt er aanstoot aan dat het fiscale voordeel voor het pensioensparen alleen geldt voor verzekeringen en fondsen van instellingen die in België zijn gevestigd. België moet daarom het fiscaal voordeel voor het pensioensparen afschaffen of uitbreiden tot premies die betaald worden door buitenlandse instellingen. Het wordt pas donderdag duidelijk welk oordeel Europa velt.

In ieder geval volgen er nog heel wat politieke discussies, want Europa heeft niet alleen de fiscale voordelen van het pensioensparen in het vizier, ook van het spaarboekje en van de levensverzekeringen. Eerder deze week pleitte het ABVV al voor een afschaffing van het fiscaal voordeel van het pensioensparen in ruil voor een verhoging van het wettelijk pensioen. Vanuit de politiek kwam er toen weinig animo voor het voorstel van de socialistische vakbond.

Zilverduit 18 januari 2014 01:25

Tja treurig is dat. Laat ze eerst een ophouden te vergaderen in Straatsburg daarna gaan we ze proberen serieus te nemen.

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,69%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	0,00%