Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Startende_beleggers_draadje

821 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 38 39 40 41 42 » | Laatste
Geprobeerd
0
quote:

marique schreef op 30 augustus 2013 14:44:

Deze draad is een goed initiatief. Echter ... tot dusver slechts één beginner (@Geprobeerd) gesignaleerd die bovendien niet goed lijkt te weten wat hij aan kennis mist. Vandaar dat ik hem probeer duidelijk te maken dat hij met concrete vragen moet komen. Alleen op een heldere vraag is een helder antwoord mogelijk.

Wat ik tot dusver mis is het besef dat je net zoveel verschillende soorten beginnende beleggers hebt als er soorten oude ervaren beleggers zijn. Als elke goedbedoelde raad voorkomt uit de koker van een oude rot is het een raad die op diens beleggingsformule van toepassing is. De beginnende belegger die bijvoorbeeld het hulpinstrument TA voor ogen heeft, heeft niets aan FA-weetjes.

Dus eigenlijk moet je in deze draad eerst eens ordening brengen door adviezen e.d. te rangschikken naar enkele veel voorkomende beleggingsstijlen. Niet alleen TA of FA, maar ook onderscheid tussen LT beleggen en KT handelen, beleggen in beleggingsfondsen of beleggen in individuele aandelen, handelen in aandelen of in opties, turbo's e.a. derivaten. Beleggen/handelen in Nederlandse aandelen en/of buitenlandse. En ga zo maar door.

En verder is er natuurlijk van alles te vinden op internet. Enkele links die hier al werden gegeven zijn prima voorbeelden.
Ik mis eigenlijk alle kennis. Maar zou graag in het begin alleen willen beginnen LT met bijv. 1 soort aandeel nu SBM en daarnaast KT met paar andere en omdat ik beginner ben met geen grote aantallen. Met turbo en die andere termen Ta en TA daar ben ik nog lang niet aan toe. Voor mij is het zelfs moeilijk om een speciale vraag te stellen. Ik zekfs nog niets eens waar ik moet beginnen. Ik zou het alleen al fijn vinden om op het goede spoor gezet te worden.
[verwijderd]
0
Ik zou graag willen weten hoe jullie arcelor mittal bekijken.
Ook ik weet dit niet zo goed.
Wat behoor ik voor gegevens te vergelijken.

www.iex.nl/Aandeel-Koers/11895/Arcelo...

Dit is puur als voorbeeld.

Mvg Greed
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 30 augustus 2013 14:57:

[...]
Niemand weet wat de toekomst brengt.

Wat de koers gaat doen, blijft echter altijd ongewis. Op korte termijn zijn koersen sterk onderhevig aan sentiment.
Sentiment is te meten Marique, weet je ook wel. :-)

Niet eenvoudig, maar het kan wel.

Mvg Peerke
marique
0
quote:

TA-Phoenix schreef op 30 augustus 2013 15:20:

[...]

Sentiment is te meten Marique, weet je ook wel. :-)

Niet eenvoudig, maar het kan wel.

Mvg Peerke
Jij weet dus nu exact (dus in een cijfer uit te drukken) wat het sentiment van bijvoorbeeld KPN is en wat de koers volgende week maandag, dinsdag enz. zal zijn?
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 30 augustus 2013 14:36:

[...]

@ Fredjeans,

mag ik deze bijdragen weer van je lenen ?

Hoef je niet te vragen hoor :-D!
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 30 augustus 2013 15:42:

[...]
Jij weet dus nu exact (dus in een cijfer uit te drukken) wat het sentiment van bijvoorbeeld KPN is en wat de koers volgende week maandag, dinsdag enz. zal zijn?
Nou Marique zo simpel is het nu ook weer niet.

Eerst wat uitspraken:
Implied volatility (IV) is the market’s assumption of a stock’s future volatility based on the price of the stock’s options. In other words, the rise and fall of an option’s IV will determine how expensive or cheap an option is priced. Implied volatilities are of interest to traders, as they’re loosely based off a stock’s historical volatility and future expectations. Thus, looking at an option’s implied volatility is yet another way to gauge investor sentiment.



Ik meet dus via opties het sentiment van een fonds.

Wat de koers gaat doen weet ik niet.

Wel zal het systeem een fonds kopen als:
1: Het sentiment gunstig.
2: De koers een relevante daling heeft gehad.
3: Er na de daling een relevante stijging geconstateerd wordt.
4: Nog wat andere parameters.

Zo ongeveer dus.
Mvg Peerke
marique
0
quote:

GR€€D schreef op 30 augustus 2013 15:17:

Ik zou graag willen weten hoe jullie arcelor mittal bekijken.
Ook ik weet dit niet zo goed.
Wat behoor ik voor gegevens te vergelijken.

www.iex.nl/Aandeel-Koers/11895/Arcelo...

Dit is puur als voorbeeld.

Mvg Greed
Liever als voorbeeld een onderneming die in euro's rapporteert. Dan heb je minder last van valuta-invloeden.

Mijn globale mening over AM?
Vanaf medio '11 dalende omzet, dalende ebit, dalend eigen vermogen.
Dat zijn voor mij, als lt FA-belegger, nou juist criteria waarvan ik alleen maar stijging wil zien.
marique
0
quote:

TA-Phoenix schreef op 30 augustus 2013 15:55:

[...]

Nou Marique zo simpel is het nu ook weer niet.

Eerst wat uitspraken:
Implied volatility (IV) is the market’s assumption of a stock’s future volatility based on the price of the stock’s options. In other words, the rise and fall of an option’s IV will determine how expensive or cheap an option is priced. Implied volatilities are of interest to traders, as they’re loosely based off a stock’s historical volatility and future expectations. Thus, looking at an option’s implied volatility is yet another way to gauge investor sentiment.



Ik meet dus via opties het sentiment van een fonds.

Wat de koers gaat doen weet ik niet.

Wel zal het systeem een fonds kopen als:
1: Het sentiment gunstig.
2: De koers een relevante daling heeft gehad.
3: Er na de daling een relevante stijging geconstateerd wordt.
4: Nog wat andere parameters.

Zo ongeveer dus.
Mvg Peerke
Sentimentsmeting via opties is meetbaar, oké.
Echter ... het is het sentiment dat de professionele optiehandelaren VERWACHTEN. Ook de profs kunnen zich vergissen in deze verwachting!

De punten 1, 2 en 3 van jouw systeem lijken wel wat op de criteria van mijn VS-pf.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 30 augustus 2013 15:59:

[...]
Liever als voorbeeld een onderneming die in euro's rapporteert. Dan heb je minder last van valuta-invloeden.

Mijn globale mening over AM?
Vanaf medio '11 dalende omzet, dalende ebit, dalend eigen vermogen.
Dat zijn voor mij, als lt FA-belegger, nou juist criteria waarvan ik alleen maar stijging wil zien.
Op FA basis gebruik ik dezelfde kijk Marique
Daar komt nog bij dat de staalprijs nog steeds onder druk staan
dus zie ook zo snel niet de omzet stijgen

Ook op TA basis, zie ik niet snel een stijging
blijft voorlopig tussen top op 10,80 en laag op 9,23

marique
0
quote:

Geprobeerd schreef op 30 augustus 2013 15:11:

[...] Ik mis eigenlijk alle kennis. Maar zou graag in het begin alleen willen beginnen LT met bijv. 1 soort aandeel nu SBM en daarnaast KT met paar andere en omdat ik beginner ben met geen grote aantallen. Met turbo en die andere termen Ta en TA daar ben ik nog lang niet aan toe. Voor mij is het zelfs moeilijk om een speciale vraag te stellen. Ik zekfs nog niets eens waar ik moet beginnen. Ik zou het alleen al fijn vinden om op het goede spoor gezet te worden.
Goed. Dan draai ik het om, @Geprobeerd.
Vertel eens waarom je juist voor SBM hebt gekozen i.p.v. een ander AEX-aandeel?
En vertel ook eens welke criteria je gebruikt voor die KT-speeltjes.
Dan kunnen we eventueel jouw selectiecriteria onder een vergrootglas leggen.

[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 30 augustus 2013 16:08:

[...]
Sentimentsmeting via opties is meetbaar, oké.
Echter ... het is het sentiment dat de professionele optiehandelaren VERWACHTEN. Ook de profs kunnen zich vergissen in deze verwachting!
Ik denk niet dat het alleen professionele optiehanderlaren zijn.
Het kunnen m.i. ook grote instellingen als pensioenfondsen, banken e.d. zijn. (zie ook de vege-tekens)

Natuurlijk kunnen die zich vergissen, maar er zit vermoedelijk kennis achter die ik(wij) niet heb(hebben).

Gezien de kosten van elke beurs transactie, moet het streven m.i. zijn om 65 à 70 % van je transacties positief te sluiten.

Mvg Peerke
Geprobeerd
0
quote:

marique schreef op 30 augustus 2013 16:16:

[...]
Goed. Dan draai ik het om, @Geprobeerd.
Vertel eens waarom je juist voor SBM hebt gekozen i.p.v. een ander AEX-aandeel?
En vertel ook eens welke criteria je gebruikt voor die KT-speeltjes.
Dan kunnen we eventueel jouw selectiecriteria onder een vergrootglas leggen.


Hier had ik al eens iets in gedaan en dat pakte toen ook goed uit toen waren de adviezen op dat moment ook goed. Toen ging het van ene op ander moment. Van 10 naar 12 toe. En is had al meer over SBM gelezen..Vandaar dit aandeel. Plus ik dacht vorige week even kort in Bam te gaan maar deze blijf later veel te hard te zakken slecht huiswerk gedaan. En dan heb ik nog iets in Tigenix. Daar ben ik helemaal mee in de boot gegaan eigenlijk op het verkeerde been gezet door advies van KBC. Deze was toen redelijk stabiel. Maar daar werden toen in 1 keer weer veel meer aandelen van uitgegeven dus deze storten toen ook in 1 keer in elkaar. Weer verkeerd gegokt toen. Dit is wat ik nu heb. Graag een klein adviesje van u.
[verwijderd]
0
quote:

TA-Phoenix schreef op 30 augustus 2013 15:55:

[...]

Nou Marique zo simpel is het nu ook weer niet.

Eerst wat uitspraken:
Implied volatility (IV) is the market’s assumption of a stock’s future volatility based on the price of the stock’s options. In other words, the rise and fall of an option’s IV will determine how expensive or cheap an option is priced. Implied volatilities are of interest to traders, as they’re loosely based off a stock’s historical volatility and future expectations. Thus, looking at an option’s implied volatility is yet another way to gauge investor sentiment.



Ik meet dus via opties het sentiment van een fonds.

Wat de koers gaat doen weet ik niet.

Wel zal het systeem een fonds kopen als:
1: Het sentiment gunstig.
2: De koers een relevante daling heeft gehad.
3: Er na de daling een relevante stijging geconstateerd wordt.
4: Nog wat andere parameters.

Zo ongeveer dus.
Mvg Peerke
Ik snap je wel een beetje Peerke
Het lijkt een beetje op mijn handelswijze

ik neem de VIX als uitgangspunt, deze geeft zoals jij weet de volatiliteit weer van de s&p500, deze heb ik gekozen wegens zijn brede vertegenwoordiging van bedrijven.
hanteer 3 tijdframes hoog/laag, 5weeks en weekbasis
dan pas ik de gulde schrede toe een soort fibonacci reeks
dit vormt samen mijn barometer waarin ik af kan lezen
of het een kopers markt of juist verkopers is

dan ga ik naar het aandeel wat ik voor ogen heb
en kijk daar met een FA oog naar en tenslotte pas ik dan op dat aandeel
TA toe met candlesticks, 20, 50ma en bollinger bands

Als alles positief in mijn ogen blijkt, dan ga ik tot aktie over

Maar zeg nu zelf. Als een beginnende belegger dit leest
Pfffffffffff die haakt toch gelijk af?


marique
0
quote:

TA-Phoenix schreef op 30 augustus 2013 16:22:

[...]

Ik denk niet dat het alleen professionele optiehanderlaren zijn.
Het kunnen m.i. ook grote instellingen als pensioenfondsen, banken e.d. zijn. (zie ook de vege-tekens)

Natuurlijk kunnen die zich vergissen, maar er zit vermoedelijk kennis achter die ik(wij) niet heb(hebben).

Gezien de kosten van elke beurs transactie, moet het streven m.i. zijn om 65 à 70 % van je transacties positief te sluiten.

Mvg Peerke
Peerke, wat ik eigenlijk wil zeggen is dat ook profs aan sentiment lijden. Dat is wat anders dan dat ze het sentiment leiden.

En dan heb je ook nog het spel van vraag en aanbod. De prof. optiehandel kan zich wel willen indekken tegen dreigend gevaar door hogere premies te 'eisen', maar als ze geen tegenpartij vinden, valt er weinig te eisen.

Daar komt ook nog bij dat, net als bij aandelen, er erg veel niet-handelende optieposities zijn. Ik heb eens een tijdje enkele opties van AEX-aandelen gevolgd op Euronext. Verrassend veel verliesgevende posities die doodgemoedereerd aflopen zonder enige actie (kopen of verkopen) voordat de bijl valt. M.a.w. net als bij aandelen is het sentiment vooral de top van de berg, niet de berg zelf.

En profs zoals pf'en, banken en beleggingsfondsen hebben ongetwijfeld meer inzicht dan de particuliere belegger. Maar die hebben ook weer het manco van te groot om wendbaar en flexibel te zijn. Dus zelfs ALS een IB'er op grond van inzicht en kennis flink zou willen afbouwen of opbouwen, dan kan dat niet eens. Zelfs niet met optieconstructies.

Wendbaarheid en flexibiliteit is nou juist het grote voordeel van de particulier. Als ik binnen 1 uur mijn hele porto liquideer heeft dat 0,0 effect op de koers van betreffende aandelen. Als een IB'er dat zou willen doen heb je de poppen aan het dansen.

60-70% winstgevende transacties is ahw de standaard voor kt handel. LT beleggers kijken daar anders naar.

[verwijderd]
0
quote:

fredjeans schreef op 30 augustus 2013 17:01:

[...]
Maar zeg nu zelf. Als een beginnende belegger dit leest
Pfffffffffff die haakt toch gelijk af?

Als die beginnende belegger nieuwsgierig is, zou hij direct moeten gaan googlen op:
Wat is eigenlijk MA
Wat zijn eigenlijk Bolinger bands.
enz.
Dus alle termen die hij niet kent.

Even snuffelen hoe complex e.e.a. is.

Misschien is het woord average al een probleem.
Het meest makkelijke is natuurlijk afhaken en niets vragen.
Tja

Mvg Peerke
marique
0
quote:

Geprobeerd schreef op 30 augustus 2013 16:56:

[...]Hier had ik al eens iets in gedaan en dat pakte toen ook goed uit toen waren de adviezen op dat moment ook goed. Toen ging het van ene op ander moment. Van 10 naar 12 toe. En is had al meer over SBM gelezen..Vandaar dit aandeel. Plus ik dacht vorige week even kort in Bam te gaan maar deze blijf later veel te hard te zakken slecht huiswerk gedaan. En dan heb ik nog iets in Tigenix. Daar ben ik helemaal mee in de boot gegaan eigenlijk op het verkeerde been gezet door advies van KBC. Deze was toen redelijk stabiel. Maar daar werden toen in 1 keer weer veel meer aandelen van uitgegeven dus deze storten toen ook in 1 keer in elkaar. Weer verkeerd gegokt toen. Dit is wat ik nu heb. Graag een klein adviesje van u.
Advies geef ik nooit. Ik schrijf hier in de KK en andere draadjes wel WAT ik zelf doe en WAAROM. Of andere bezoekers daar wat mee doen, weet ik niet.

Eerste en belangrijkste les: ga NOOIT (ik herhaal drie keer NOOIT, NOOIT, NOOIT) af op advies van anderen.
Doe altijd je eigen huiswerk. Dat betekent op zijn minst:
- grondig de grafiek bestuderen (als je wat met TA doet);
of
- grondig de bedrijfscijfers van de voorbije 5 jaren bestuderen.
Dat grondig bestuderen is nog geen garantie voor succes. Elke belegger, zonder uitzondering, wordt wel eens op het verkeerde been gezet. Daar kun je niks aan doen. Onaangename verrassingen kun je niet voorkomen. Maar het is wel belangrijk dat je (in)ziet waarom het fout is gegaan.

Ik krijg uit de keuzes voor bovengenoemde drie aandelen de indruk dat je kiest op basis van een ogenschijnlijk lage koers. Bij een ogenschijnlijk lage koers moet je je altijd afvragen ... WAAROM?
Is de hele beleggerswereld zo stom dat niemand, behalve jij, denkt dat de koers veel te laag is? Als je blijft denken dat jij het beter ziet dan de markt, vrees ik voor je toekomst als belegger.

[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 30 augustus 2013 17:10:

[...]
De prof. optiehandel kan zich wel willen indekken tegen dreigend gevaar door hogere premies te 'eisen', maar als ze geen tegenpartij vinden, valt er weinig te eisen.
Deze zin begrijp ik niet helemaal.
Wat bedoel je met:hogere premies eisen ?
Wat bedoel je met profesionele optiehandel ?

Mvg Peerke
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 30 augustus 2013 15:59:

[...]
Liever als voorbeeld een onderneming die in euro's rapporteert. Dan heb je minder last van valuta-invloeden.

Mijn globale mening over AM?
Vanaf medio '11 dalende omzet, dalende ebit, dalend eigen vermogen.
Dat zijn voor mij, als lt FA-belegger, nou juist criteria waarvan ik alleen maar stijging wil zien.
Dank voor je uitleg Marique en ook Fredjeans.
Ik probeer zondag een fonds in euro's te zoeken waarbij ik rekening houdt met bepaalde criteria.

Mvg Greed
[verwijderd]
0
quote:

TA-Phoenix schreef op 30 augustus 2013 17:16:

[...]

Als die beginnende belegger nieuwsgierig is, zou hij direct moeten gaan googlen op:
Wat is eigenlijk MA
Wat zijn eigenlijk Bolinger bands.
enz.
Dus alle termen die hij niet kent.

Even snuffelen hoe complex e.e.a. is.

Misschien is het woord average al een probleem.
Het meest makkelijke is natuurlijk afhaken en niets vragen.
Tja

Mvg Peerke
Ik hoef je niet te vertellen hoeveel gelukzoekers er zijn!
Zonder enige kennis van zaken gelijk in allerlei beleggingsproducten stappen.
En ben het inderdaad met je eens dat de beginnende belegger
wel moet weten dat als je met dit spelletje mee wilt doen
dat het dan om topsport gaat!!!

Iedereen (daar ga ik van uit) moet hard werken voor zijn munten
en dan gaan ze zo onverantwoordelijk om met hun belegging
ik verbaast mij er steeds over!

Ik vind dus ook dat er veel meer in het begin op papier
geploeterd moet worden of een demoaccount, daar kan je je
visie ontwikkelen en begrijpen wat de tools die je ter beschikking
staan kan doorgronden en erachter komen wat je ligt.

Voorbeeld zelf heb ik niks met RSI of met MACD
dus die laat ik ook links liggen, terwijl andere erbij zweren

Kortom doe wat je snap en snap wat je doe!

Oooooh en misschien overbodig om te melden
ieder systeem is aan onderhoud onderhevig ;-)

[verwijderd]
0
quote:

GR€€D schreef op 30 augustus 2013 17:25:

[...]
Dank voor je uitleg Marique en ook Fredjeans.
Ik probeer zondag een fonds in euro's te zoeken waarbij ik rekening houdt met bepaalde criteria.

Mvg Greed

Zou je dat hier willen delen :-D!

Wees niet bang. Ik ga je niet afbranden
daar hebben we andere draadjes genoeg van op IEX

821 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 38 39 40 41 42 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18:05
 Germany40^ 17.750,20 -0,11%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.919,42 +0,11%
 US30^ 38.013,46 +0,76%
 Nasd100^ 17.548,80 +0,25%
 US500^ 5.049,25 +0,59%
 Japan225^ 38.001,71 +0,68%
 Gold spot 2.380,95 +0,85%
 EUR/USD 1,0647 -0,22%
 WTI 82,06 -0,18%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront