Tesla Motors Inc. « Terug naar discussie overzicht

Tesla blow-off

7.741 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 384 385 386 387 388 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 24 oktober 2019 13:01

Zal CapEx niet een stuk lager uitpakken omdat het voor Grohmann nu een relatieve copy-paste operatie is meer dan proberen wijs te worden uit wat Tesla bekokstoofd heeft?
Werden GF1 investeringen meegenomen in Fremont CapEx? Moet eigenlijk wel.

[verwijderd] 24 oktober 2019 14:43

Het komt imo op 2 dingen neer:
1. De ASP daalt steeds minder hard (dit kwartaal 1.2K). Ik verwacht voor Q4 zelfs een stijging.
2. Tesla begint, als volwassen bedrijf, professioneler om te gaan met de kosten. Cost efficiencies staan nu met stip aangeduid op de agenda. Dit vind je onder meer terug in dalende battery costs, hogere automation etc.

Zoals ik had voorspeld: komt er een verandering in die daling van de ASP's, dan wordt Tesla structureel winstgevend.
Merk ook even op dat Tesla nog geen deferred revenue heeft ge-recognized! Die post is met $161 mln gestegen. Ik verwachtte dit niet, aangezien Smart Summon en V10 software in Q3 op de markt zijn gekomen. Men wacht dus blijkbaar op een verdere uitbreiding van self-driving features (stopborden, rode lichten...) om dit te recognizen als revenue. Dit zal de komende kwartalen de marges en winst nog extra de hoogte in jagen.

Inderdaad goed opgemerkt dat Musk van over-promising naar under-promising is overgestapt, boem! Dit is enorm belangrijk voor de aandeelhouders. Geen valse beloftes meer. Het komt goed met Tesla!

[verwijderd] 24 oktober 2019 20:01

Ben ook wel benieuwd naar thejaguar zijn short positie, zou die de stop-loss al hebben bereikt?

löngterm 24 oktober 2019 21:30

quote:
Topperke schreef op 24 oktober 2019 14:43:
Het komt imo op 2 dingen neer:
1. De ASP daalt steeds minder hard (dit kwartaal 1.2K). Ik verwacht voor Q4 zelfs een stijging.
2. Tesla begint, als volwassen bedrijf, professioneler om te gaan met de kosten. Cost efficiencies staan nu met stip aangeduid op de agenda. Dit vind je onder meer terug in dalende battery costs, hogere automation etc.

Zoals ik had voorspeld: komt er een verandering in die daling van de ASP's, dan wordt Tesla structureel winstgevend.
Merk ook even op dat Tesla nog geen deferred revenue heeft ge-recognized! Die post is met $161 mln gestegen. Ik verwachtte dit niet, aangezien Smart Summon en V10 software in Q3 op de markt zijn gekomen. Men wacht dus blijkbaar op een verdere uitbreiding van self-driving features (stopborden, rode lichten...) om dit te recognizen als revenue. Dit zal de komende kwartalen de marges en winst nog extra de hoogte in jagen.

Inderdaad goed opgemerkt dat Musk van over-promising naar under-promising is overgestapt, boem! Dit is enorm belangrijk voor de aandeelhouders. Geen valse beloftes meer. Het komt goed met Tesla!

Het klopt dat deffered revenue toegenomen is echter is het niet waar dat er niets herkent is. Uit mijn hoofd is er 30 miljoen opgenomen maar door de extra verkopen van het afgelopen kwartaal is het totaal nog steeds toegenomen.

En om terug te komen op het punt van CapEx zal de onderliggende reden zeker een combinatie zijn van verschillende redenen. Nieuwe apparatuur en optimalisaties van Tesla maar inderdaad ook ervaring van leveranciers en het verschil tussen een compleet nieuw model en een model dat 75% van de onderdelen deelt. Punt is dat de afschrijvingen op deze auto's vele malen lager zullen zijn en daardoor de marges verder op zullen lopen in combinatie met revenue uit FSD is de 25% dus zeker haalbaar terwijl de competitie de marges ziet dalen.

boem! 25 oktober 2019 03:05

Ik denk dat we inderdaad meer moeten focussen op de marge.

Indien Tesla erin slaagt haar Automotive marge op te schroeven naar 25% is het pleit gewonnen.
Ook ik zie het door Musk op termijn voorspelde percentage van 25% meer realiteit krijgen waarbij naast kostenefficiencies en FSD ook tax-credits tijdelijk een rol kunnen spelen.

Laat onverlet dat de kostenefficiency te behalen met het accu-pack doorslaggevend zal zijn om een BEV op dit nivo te produceren die betaalbaar is voor de massa.

[verwijderd] 25 oktober 2019 08:52

Die 25% was echter beloofd voor de huidige productiecapaciteit. De nieuwe lijnen draaien dan misschien goedkoper, de bestaande worden er niet goedkoper van.
Het totale falen van het project Model 3 wordt maar niet toegegeven. Zo een vooruitstrevende wagen met zo veel vraag, en er gewoon niet meer uit kunnen persen ondanks extreem grote controle over productie en een supply chain die voorbereid was op veel grotere aantallen.
Je zult maar een Model 3 toeleverancier zijn en 10K/wk in 2018 zijn beloofd... Of werken voor zo'n toeleverancier.
Of, aandeelhouder zijn al een paar jaar.

löngterm 25 oktober 2019 11:29

quote:
Skater schreef op 25 oktober 2019 08:52:
Die 25% was echter beloofd voor de huidige productiecapaciteit. De nieuwe lijnen draaien dan misschien goedkoper, de bestaande worden er niet goedkoper van.

Echt je zou er een full time baan van kunnen maken om alle posts die jij maakt te blijven fact checken.. Trump is er niets bij.

Wanneer je goed zou hebben gekeken naar de kwartaal cijfers wat duidelijk niet het geval is bij jou had je geweten dat de gemiddelde kosten per model 3 met 2000 dollar per auto gedaald zijn QoQ. Ondertussen zit jij hier te verklaren dat de productie van huidige model 3's niet goedkoper wordt. Tesla is non stop bezig met het verbeteren van het productie proces en Wright’s Law loopt nog steeds perfect in lijn met Tesla's productie kosten. (elke verdubbeling van totaal volume resulteer in 15% lagere kosten per unit) Daarnaast zie je aan de patenten zoals de unibody en de nieuwe bekabeling dat Tesla niet op zijn handen zit. Tot slot is er letterlijk in de earnings call nog gezegd dat kosten op vrijwel alle fronten gedaald waren en dit zie je ook rechtstreeks terug in de operationele kosten die lager zijn dan de afgelopen jaren terwijl productie op een piek zit.

Als je nou een beter op je woorden had gelet en had gezegd dat het gedeelte van afschrijving op de huidige lijnen niet goedkoper was geworden had je in elk geval nog een klein beetje gelijk gehad. Maar zelfs dan is de agressieve manier van afschrijven nog een reden om hoopvol te zijn dat de lijnen langer operationeel zullen blijven dan de afschrijving termijnen en volume laat blijken.

Kortom IEX ik wacht nog steeds op de mogelijkheid posts van specifieke forum leden uit te schakelen... zal mij in elk geval een hoop ergernis schelen.

[verwijderd] 25 oktober 2019 15:17

Beetje begrijpend lezen mag best wel hoor, ook op een internet forum.
Jij houdt mij weer bezig met de woorden die je me in de mond legt, weer te moeten uitspugen.

De nieuwe lijnen maken de oude niet goedkoper. Dat ze dat op eigen kracht doen is niet anders dan business as usual. Het zou wel heel kras zijn als Tesla zich niet met incremental improvements bezig zou houden. Natuurlijk doen ze dat. En door eerder falen ligt er in theorie nog heel wat laaghangend fruit aan de geldboom. Of ik onder de indruk benals ze in 2019-2020 een keer gaan plukken is wat anders.
Misschien een overspringende LP voor jou, maar de moving goalposts onder Tesla believers zijn nu ook wel beetje uit de mode aan het raken hoor. Een doel is meetbaar en heeft een datum. Ze dan "halen" dankzij extra investeringen en een jaar of twee "OMG, exponential!!!" groei, dat telt echt niet voor value investors hoor.

De vrije val van de gemiddelde prijs is niet zo handig al zet dat het groeien van de marge wel beter in het zonnetje.
Hoeveel was nu ook weer beloofd te verdienen op $42K gemiddeld enn de $35K in het bijzonder? Per 2018, toch?

Voor aandeelhouders is te hopen dat ze Panasonic nog bereid vinden wat door te klussen in GF1 en de capaciteit echt fors te doen groeien, voorbij het punt van directe interne vraag.
Zoals ik eerder schreef, voor S/X is er in de cel inkoop zo'n 400-500 miljoen te sparen op jaarbasis. Niet meer importeren maar zelf in Nevada produceren. Beetje raar dan met zo'n afvlakkende verkoop die S en X nog in pre-2017 blijven steken.

Ik hoop vurig dat die Plaid update slechts het topje van de ijsberg is en ze S/X veel goedkoper gaan maken. Betere goedkopere cellen, lagere instapprijs, RWD terug, terug naar en voorbij 28K stuks per kwartaal. De vraag zou prima zijn bij faire prijs op basis van slim product(ie)management. Meer BEVs op de weg zetten is het doel en echt niet iedereen wil een ton betalen of in een duckface zonder behoorlijke achterklep rijden.

boem! 25 oktober 2019 15:37

@Skater stop nu eens met jezelf belachelijk te maken.

Jouw anti-houding tov Musk/Tesla neemt intussen dergelijke groteske vormen aan dat ik me nu begin af te vragen of jouw posts wel degelijk uit jouw brein zijn ontsproten of meer gezien moeten worden als parodie op de criticasters die je zegt te vertegenwoordigen.

Bij gebrek aan de knop om jouw nutteloze bijdragen te verbergen rest mij maar 1 ander middel en dat is jou volledig dood te zwijgen.'
Laatste reactie

[verwijderd] 25 oktober 2019 16:57

Model 3, de best verkochte auto in USA (obv revenues), Noorwegen, Nederland en 3e beste in de UK.
Dit is een ELEKTRISCHE WAGEN. Nog steeds amper 3-4% van autoverkopen zijn elektrisch.
En dan noem je het een mislukking? Er scheelt toch echt wel iets met jou, Skater...

gbakl 26 oktober 2019 11:50

de grillige grafiek van de Tesla shares geeft nadrukkelijk aan, naast de
capriolen van Musk, dat het huizenhoge optimisme van de die-hards plus de
afstraffing en het bakzeil halen van de shorters, leidt tot idiote pieken
en onvermijdelijke dalen.
dit alles gedeeltelijk los van de prestaties of winst van het
bedrijf zelf.

dwz. nu de short-vinger aan de knop...

[verwijderd] 27 oktober 2019 17:47

quote:
Topperke schreef op 25 oktober 2019 16:57:
Model 3, de best verkochte auto in USA (obv revenues), Noorwegen, Nederland en 3e beste in de UK.
Dit is een ELEKTRISCHE WAGEN. Nog steeds amper 3-4% van autoverkopen zijn elektrisch.
En dan noem je het een mislukking? Er scheelt toch echt wel iets met jou, Skater...

Je beseft je wel dat ze 2 jaar langer moesten wachten dan Noord-Amerika? Er is wat vraag opgebouwd sinds de eerste onthulling start van de reserveringen.

Waarom scheelt er iets aan mij als een populaire auto als een tsunami landt op de Britse eilanden? Vrij simpele economische principes aan het werk hier. Monopolie, sexy product en achtergestelde levering met bootladingen tegelijk ipv mondjesmaat.

Ik wil dat alle auto's zero emission worden en sneller dan Tesla groeien kan ajb. Sneller dan enig automerk kan groeien. Verdorie die stinkdingen overal zsm ombouwen tot hybrides. Wie gaat er maandag 500 km aan 1 stuk jakkeren? Bijna niemand. Je gaat gemiddeld 20-25 km ofzo braaf naar de baas tuffen omdat je OV of pedelec teveel gedoe vindt. Je hoeft daar nieteens te laden om zonder emissies weer thuis te komen.

[verwijderd] 27 oktober 2019 17:50

De fans denken dat de "shorts" alleen maar het aandeel naar nul willen. Ik denk dat de echte handelaren verrukt zijn dat er weer een dergelijke ongefundeerde piek gezet wordt om een glijbaantje vanaf te nemen. Sterker nog, goede kans dat zulke handelaren gewoon long zaten voor de Q3 resultaten om de zaagtand beiden kanten op te pakken.

löngterm 27 oktober 2019 19:10

Ja die mensen die short zitten zagen het allemaal vast en zeker aankomen!

Hoe dan ook de solar tiles en powerpacks gaan eindelijk meer aandacht krijgen. Na de relatief zware tijd tijdens de ramp van model 3 kunnen de resources eindelijk weer wat meer gespreid worden. De prijs ligt 40% lager dan de orginele versie en de buffalo fabriek zal eindelijk gaan schalen.

Ondertussen staat voor komende maand de pickup truck op het programma. Het gaat de vraag worden wat het gaat worden. Zeker gezien de vele renders die ik voorbij heb zien komen. Waar de een naar mijn mening simpelweg afschuwelijk is en de andere prachtig. Musk is in elk geval overtuigd van het product zelf en ik denk dat bij de pickup truck de functionaliteit het belangrijkste gaat zijn.

[verwijderd] 27 oktober 2019 19:16

Elon Musk is een slimme uitvinder en een goede verkoper; wel wat roekeloos, maar dat maakt het leuker om te volgen wat hij doet.

Dutcheon 28 oktober 2019 11:27

Voor de Longs die met mij het grootste gedeelte van het jaar de shitstorm hebben doorstaan met alle manipulatie en de journo's die de media volspammen met weinig toegevoegde waarde.... gefeliciteerd, we hebben het verdiend, het was een mooi herstel en een lekkere klapper ;)

Voor mij met een meerendeel van mijn aandelen van rond de 310$ en leuk bijgekocht rondom de 200$ door het jaar heen een heel mooi gemiddelde prijs van 247 kunnen behalen. Nu dus leuke groene cijfers.

"
The 3Q ER shows:
GAAP profits: $150 million
Cash flow: Net increase of $376 million
Automotive Gross Margin: 22.8%, up from 18.9% last quarter

TSLA shorts were tagged with 63.5% of selling today, a high number indicating lots of manipulations during market hours

What can we expect from here? On Thursday the shorts will try to push TSLA below 300 and hold it there, but volume and buying pressure will likely be too great for that plan to succeed. It'll be fun to watch them try and may give a momentary buying opportunity on open.

With a 50 point increase in price, there is a tremendous amount of delta-hedging that market makers and hedge funds will have to do on sold options. At any given time, there's the equivalent of 200 million shares of TSLA stock being traded in puts and calls. That delta-hedging is going to involve some serious upward pressure on the stock price. With TSLA above 300 now, some shorts are going to be getting margin calls and will be forced to cover. As for the hedge funds that have been so heavily manipulating TSLA instead of delta-hedging, they just got what they deserved today. Couldn't happen to a more deserving band of pirates.

Outlook for Q4 is good. Some negativity will be associated with the first quarter of beginning a new production line in Shanghai because it takes a while to get the labor working efficiently as a slow crawl of an assembly line slowly speeds up. On the other hand, in the CC Zack said that S and X production are increasing to meet increased demand, which is bullish, and we've already seen that wait times are fairly long for Model 3, also indicating lots of demand. Also, Elon says he's highly confident that Tesla will hit 360K deliveries for the year.

All the positive news about Q4 suggests there will be more upward pressure on the stock price. With approximately 34 million shares sold short, that's a lot of covering needed, and there's a chance we could see some type of a squeeze, slow or fast. Keep a close eye on TSLA these next couple of days. The fun is likely just beginning.

boem! 28 oktober 2019 12:04

Dat Tesla de shorts heeft doen schrikken mag dan waar zijn fundamenteel staat Tesla er nog altijd heel riskant voor.

Musk heeft voor de cijfers aangegeven dat hij een neutraal resultaat verwachtte in q3 waarna een winst zal volgen in q4 om wederom moelijke tijden tegmoet te gaan mbt winstgevendheid in q1 en q2 van 2020.
Buiten de one-offs was het resultaat in Q3 inderdaad neutraal ook een positief verhaal in Q4 zal er niet toe leiden, dat Tesla 2019 met een positief verhaal afsluit.

De wedstrijd is nog niet over, de beslissende rondes komen in 2020 en 2021 waarbij Tesla aan moet tonen structureeel winstgevend te zijn.
De tussentijdse resultaten zijn meer dan bemoedigend maar niet meer dan dat.

Dutcheon 28 oktober 2019 12:10

Ik wacht nog even met winst nemen, er moeten nog heel wat shorts gecovered worden, er zal een piekje zijn waarna mogelijk nog een klein kooopmomentje komt en ik kijk wel even of ik winst ga pakken op 360 of 390 ;)

löngterm 28 oktober 2019 12:12

quote:
boem! schreef op 28 oktober 2019 12:04:
Dat Tesla de shorts heeft doen schrikken mag dan waar zijn fundamenteel staat Tesla er nog altijd heel riskant voor.

Musk heeft voor de cijfers aangegeven dat hij een neutraal resultaat verwachtte in q3 waarna een winst zal volgen in q4 om wederom moelijke tijden tegmoet te gaan mbt winstgevendheid in q1 en q2 van 2020.
Buiten de one-offs was het resultaat in Q3 inderdaad neutraal ook een positief verhaal in Q4 zal er niet toe leiden, dat Tesla 2019 met een positief verhaal afsluit.

De wedstrijd is nog niet over, de beslissende rondes komen in 2020 en 2021 waarbij Tesla aan moet tonen structureeel winstgevend te zijn.
De tussentijdse resultaten zijn meer dan bemoedigend maar niet meer dan dat.

Helemaal mee eens, de reden dat ik zeer positief gestemd ben is gezien de enorme verlaging in capex voor toekomstige uitbreiding. 50% minder voor model Y en 65% minder voor model 3 Shanghai. Dit zorgt er voor dat de cashflow overwegend positief zal uitpakken en marges zullen toenemen. Daarnaast zal dit meer ruimte geven op toekomstige uitbreiding in Europa en de energie sector naar voren halen. Deze combinatie zorgt voor betere vooruitzichten dan ik voordien verwacht had gezien de beperkte cash positie die tesla een half jaar geleden had.

löngterm 28 oktober 2019 12:16

quote:
Dutcheon schreef op 28 oktober 2019 12:10:
Ik wacht nog even met winst nemen, er moeten nog heel wat shorts gecovered worden, er zal een piekje zijn waarna mogelijk nog een klein kooopmomentje komt en ik kijk wel even of ik winst ga pakken op 360 of 390 ;)

Ook ik zit te twijfelen winst te pakken op een gedeelte van mijn posities. Heb zowel aandelen als opties in Tesla en de laatst genoemden staan nu 5%, 159,33% en 216,12% in de plus (en verlopen op januari 2021). De winsten zijn zo enorm dat het verleidelijk is ze te innen zeker nu de volatiliteit premie op deze opties zo hoog is. Aan de andere kant verwacht ik ook dat er nog voldoende upside is voor de komende maanden...

7.741 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 384 385 386 387 388 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	23 apr 2024 22:00
Koers	144,610
Verschil	-0,070 (-0,05%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	1.858.201
Volume gemiddeld	100.614.200
Volume gisteren	75.580.637

Tesla nieuws meer

08:15	AEX verwerkt cijferlawine goedgemutst...
23 apr	Winst en omzet Tesla lager dan verwacht	1
23 apr	Slotcall: AEX sluit weer fors hoger e...	1
22 apr	Beursblik: minder omzet en winst voor...
20 apr	Reuters: 'Tesla verlaagt prijzen in V...	7
16 apr	Tesla kondigt grote reorganisatie aan	3
10 apr	AEX opent hoger, wachten op VS inflat...
03 apr	Taiwan beeft, maar AEX opent naar ver...
02 apr	Autoverkopen Tesla vallen tegen	1
26 mrt	Aandeel Tesla in de lift door proef m...