Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Nieuw Bitcoin Forum

9.497 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 ... 471 472 473 474 475 » | Laatste
Aruwimi
0
quote:

lute11 schreef op 28 november 2020 20:08:


[...]
En hoe ontstaat inflatie?
De hoeveelheid geld (in euro's) is in de laatste 18 jaar met een factor 4 toegenomen.
Dit staat gewoon op de site van de ecb (https://www.ecb.europa.eu).

Of van de site van de rabobank (lekker in het nederlands):
De centrale bank creëert het aggregaat M0 (bankbiljetten en reserves banken). Zij kan dit ongelimiteerd en ‘uit het niets’ doen. De geldscheppingswinst is voor de centrale bank, die veelal eigendom is van de overheid.
(https://economie.rabobank.com/publicaties/2015/mei/hoe-werkt-geldschepping/)


We hadden het eigenlijk over de intrinsieke waarde van de euro (die m.i. veel meer waard is dan die van de cryptomunten). Je vecht dat aan met het argument dat de hoeveelheid euro's in 18 jaar 4x groter geworden is. Wel je hebt gelijk ... ik vergeleek daartoe de ECB-balansen van okt-2002 en okt-2020 en kwam op een waarde van 4,2. Nog sterker: de reserves van de commerciële banken zijn zelfs met een factor 26 toegenomen. Je moet die reserves zien als het voedsel voor de geldcreatie door de commerciële banken. MAAR .... op de activa-zijde van de ECB-balans zijn de waardepapieren (de obligaties die ze kochten) met een factor 107 (!!) toegenomen (van 32 miljard EUR naar 3654 miljard EUR). En laat dat nu net zijn wat niet achter de bitcoin e.a. te vinden is. Die obligaties zijn geen vodjes papier: de vele bedrijven en overheden die ze uitgaven zijn geld schuldig aan de ECB.

Wanneer Rabobank iets publiceert over de ECB is dat de facto negatief. Het is een oerdegelijke bank die het echter vooral moet hebben van spaargeld. Door de lage rente verdient dat niet meer zo goed. Ze wijzen naar de ECB als zondebok. Hun uitleg over geldschepping is theoretisch correct (net een introductieboekje economie) maar de manier waarop ze het formuleren is nogal nijdig.
efreddy
0
quote:

Aruwimi schreef op 29 november 2020 22:53:


[...]

We hadden het eigenlijk over de intrinsieke waarde van de euro (die m.i. veel meer waard is dan die van de cryptomunten).


Volgens de markt is de € nu ong 48 keer meer waard.
137 sat is de € ong waard bij gelijke waarde.
lute11
0
quote:

Aruwimi schreef op 29 november 2020 22:53:


[...]

We hadden het eigenlijk over de intrinsieke waarde van de euro (die m.i. veel meer waard is dan die van de cryptomunten). Je vecht dat aan met het argument dat de hoeveelheid euro's in 18 jaar 4x groter geworden is. Wel je hebt gelijk ... ik vergeleek daartoe de ECB-balansen van okt-2002 en okt-2020 en kwam op een waarde van 4,2. Nog sterker: de reserves van de commerciële banken zijn zelfs met een factor 26 toegenomen. Je moet die reserves zien als het voedsel voor de geldcreatie door de commerciële banken. MAAR .... op de activa-zijde van de ECB-balans zijn de waardepapieren (de obligaties die ze kochten) met een factor 107 (!!) toegenomen (van 32 miljard EUR naar 3654 miljard EUR). En laat dat nu net zijn wat niet achter de bitcoin e.a. te vinden is. Die obligaties zijn geen vodjes papier: de vele bedrijven en overheden die ze uitgaven zijn geld schuldig aan de ECB.

Wanneer Rabobank iets publiceert over de ECB is dat de facto negatief. Het is een oerdegelijke bank die het echter vooral moet hebben van spaargeld. Door de lage rente verdient dat niet meer zo goed. Ze wijzen naar de ECB als zondebok. Hun uitleg over geldschepping is theoretisch correct (net een introductieboekje economie) maar de manier waarop ze het formuleren is nogal nijdig.

Boekhoudkundige trucjes, die waarheid verhullen. De rabo geeft het juist aan.
Jij mag natuurlijk geloven wat je zelf wilt geloven.
Vandaag in het FD geeft maar weer aan hoe het gaat worden (klein stukje uit:Gratis geld...)

Een nieuw idee gloort overigens alweer aan de horizon. In sommige Zuid-Europese landen begint het idee van schuldkwijtschelding steeds meer opgang te maken. Deze week werd het nog geopperd door een belangrijke bondgenoot van de Italiaanse premier Giuseppe Conte. Het idee is dat de staatsschulden die gemaakt worden vanwege de pandemie en die door de Europese Centrale Bank (ECB) worden aangekocht, via het dit jaar ingestelde opkoopfonds Pepp, op enig moment worden kwijtgescholden dan wel een oneindige looptijd zullen krijgen. Heel veel meer gratis zal geld niet worden

of deze:
Centrale banken kunnen niet failliet in hun eigen munt gaan omdat ze zelf voor hun eigen liquiditeit kunnen zorgen en hun schulden dus altijd kunnen voldoen. En dit is geen uitspraak van een overenthousiaste aanhanger van de moderne geldtheorie (MMT), maar van Lagarde zelf tijdens diezelfde hoorzitting op een andere vraag van het Italiaanse parlementslid.
lute11
0
quote:

Aruwimi schreef op 29 november 2020 22:53:


[...]

We hadden het eigenlijk over de intrinsieke waarde van de euro (die m.i. veel meer waard is dan die van de cryptomunten).

Ik had het niet over het stukje metaal waar de euromunt van gemaakt is.
Dat is een heel ander onderwerp.
Overigens zal dat maar een fractie zijn van de waarde van de euro.
Crypto
0
Is dit een nieuwe all time high of zijn we er bijna? $20.000 is binnen handbereik!
Ik las wel dat er wellicht nog een dip komt als gevolg van een gap op de CME futeues beurs
www.bitcoinkoers.org/index.php/nieuws...
NVBE21
0
Vandaag was inderdaad een nieuwe all time high ;)
Ne even terug zakken, tegen einde van de week een stuk erboven!
Aruwimi
0
quote:

lute11 schreef op 30 november 2020 10:04:


[...]
Boekhoudkundige trucjes, die waarheid verhullen.
[...]


Een balans kunnen lezen is wel elementaire kennis om risico's te ontdekken.
Aruwimi
0
quote:

lute11 schreef op 30 november 2020 13:01:


[...]
Ik had het niet over het stukje metaal waar de euromunt van gemaakt is.
Dat is een heel ander onderwerp.
Overigens zal dat maar een fractie zijn van de waarde van de euro.

Kan je specifieren over wat je het dan wel had toen je over een factor 4 schreef?
Aruwimi
0
quote:

NVBE21 schreef op 30 november 2020 19:47:


Vandaag was inderdaad een nieuwe all time high ;)
Ne even terug zakken, tegen einde van de week een stuk erboven!

De meeste technische analyses wijzen op een verdere stijging (na eventuele correcties). Het zal op korte termijn lonen om op deze wagen te springen. Maar het zal verdomd moeilijk zijn om er op tijd af te springen, omdat door het vele volk de klif uit het gezichtsveld zal verdwenen zijn.
efreddy
0
quote:

Aruwimi schreef op 1 december 2020 13:25:


[...]
De meeste technische analyses wijzen op een verdere stijging (na eventuele correcties). Het zal op korte termijn lonen om op deze wagen te springen. Maar het zal verdomd moeilijk zijn om er op tijd af te springen, omdat door het vele volk de klif uit het gezichtsveld zal verdwenen zijn.


Wat een onzin, je kan er altijd af en in springen .

www.iex.nl/Crypto/287090/Prijsanalyse...

peter545 schreef op 26 november 2018 17:48:


efreddy, bent U nu blij, dat U die bitcoins gekocht heeft?
De koers staat op dit moment op E 3.175,00.
Tja, ik héb U gewaarschuwd.

www.iex.nl/Crypto/488043/Prijsanalyse...
quote:

Poelly schreef op 30 oktober 2019 00:18:

op normale, gereguleerde markten zijn stijgingen en dalingen niet voorspelbaar, maar wat je wel weet, is dat je bij een goed gespreide portefeuille als belegger, en dus niet als handelaar, altijd winst maakt.

Dit kan je ongetwijfeld ook van een goed gespreide BTC portefeuille (in tijd) zeggen. Wie in december 2017 voor het eerst aan topkoersen van 16000€ kocht en voor hetzelfde bedrag in € dit jaar aan 4000€ bij kocht betaalde gemiddeld 6400€,huidige koers is rond de 8500€.
Zo moeilijk is dit nu toch ook niet,het is veel moeilijker om er verlies mee te maken.

www.iex.nl/Crypto/488458/Prijsanalyse...

Bitcoin gaat inderdaad af en toe omlaag .

5 november 2019 9300$
5 november 2018 6500 $
5 november 2017 7400 $
5 november 2016 705 $
5 november 2015 375 $
5 november 2014 365 $

Zeer onveilig dus ,bij overheidsobligaties loop je geen risico want je bent 100% zeker van koopkrachtverlies,bij Bitcoin is het risico groot dat je aan koopkracht wint.

(5 november 2020 14700$ )



Perpboy
0
Ik heb nu de bitcoin via van Eck. Voor 8,71 heb je een soort tracker. Geen risico op hacken, gewoon via je broker (Degiro)
dit is de zoekcode

DE000A28M8D0


TRACKERS (ETF'S)
XET | VBTC | DE000A28M8D0 | EUR | 15
VANECK LIECHTENSTEIN ETP AG
D

en nu maar afwachten op de 300k van Citi.
Perpboy
0
Het fonds is van van Eck is op 25 november begonnen op € 8,95. De Bitcoin was toen € 15.825. Ik koop gespreid in komende maanden. Efreddy geeft een in mooi overzicht weer dat dit een winnende strategie is voor de BC.
€GP
0
Als je in BTC wil beleggen dan kan dat d.m.v. de ETF van
VANECK LIECHTENSTEIN ETP AG deze volgt de Bitcoin exact.
bdj
0
Ik heb bij degiro gevraagd of deze ETN ook in het assortiment van de pensioenrekening kan.
In mijn normale account ben ik ook aan het bijkopen. Transactiekosten zijn wel heftig maar goed, bij verkoop straks lach je je rot.
Bunder
0
quote:

€GP schreef op 4 december 2020 20:11:


Als je in BTC wil beleggen dan kan dat d.m.v. de ETF van
VANECK LIECHTENSTEIN ETP AG deze volgt de Bitcoin exact.


Als je in BTC wilt beleggen, zou ik dat via een zogenaamd crypto fonds doen. Zelf ken ik verschillende mensen die in een scam zijn getrapt. Die weten niet wat ze doen, daarom is het beter om het bij een goede partij te doen en daar te investeren. Ik bedoel, als je toch gokt, beter met een goede partij in zee gaan.
Op bijvoorbeeld crypto-fondsen.nl zie je verschillende crypto fondsen die sinds kort ook gereguleerd zijn bij de Nederlandse Bank, ideaal toch?!
aandeeltje!
0
Heb het al weer even niet gevolgd. Is er van een van die zogenaamde whitepapers al iets gerealiseerd?
Enig voorbeeld?
(Ik bedoel niet speelmunten uitgegeven..)
Enzo123
0
Wat bedoel je dan wel? Misschien moet je iets specifieker zijn als je een serieus antwoord wilt krijgen. In januari 2019 was je heel specifiek. Die verwachting is toch niet helemaal uitgekomen:

quote:

aandeeltje! schreef op 16 januari 2019 23:12:


Bitcoin eind december 2019 lager dan euro 1.500.


Perpboy
0
quote:

Bunder schreef op 6 december 2020 12:05:


[...]

Als je in BTC wilt beleggen, zou ik dat via een zogenaamd crypto fonds doen. Zelf ken ik verschillende mensen die in een scam zijn getrapt. Die weten niet wat ze doen, daarom is het beter om het bij een goede partij te doen en daar te investeren. Ik bedoel, als je toch gokt, beter met een goede partij in zee gaan.
Op bijvoorbeeld crypto-fondsen.nl zie je verschillende crypto fondsen die sinds kort ook gereguleerd zijn bij de Nederlandse Bank, ideaal toch?!



De kosten hiervan zijn minimaal 4%:
* 3% Management fee + 1% bewaringskosten per jaar.
** Performance fee: 20% over het meerde na 15% rendement per jaar.
*** Performance fee: 20% over het meerde na 5% rendement per jaar.
**** 3% Na 12 maanden, 2% na 24 maanden.

Van Eck rekent flat fee 2%:

Van Eck:

Bitcoin ETN
Om precies te zijn gaat het om een ETN, wat staat voor Exchange Traded Note. Dat lijkt op een Exchange Traded Fund (ETF), maar er is een belangrijk verschil.

Een ETF is een indextracker van een passief beheerd beleggingsfonds via een bedrijf, terwijl een ETN een proxy is voor de prestaties van een asset. In dit geval is deze activa dus Bitcoin.

In principe hoeft de aanbieder van deze ETN de asset niet aan te houden. Toch gaat VanEck Europe dat wel doen. In een tweet laten ze weten dat het om een ‘fysiek gedekte ETN’ gaat. Dat betekent dat het 1:1 gedekt is als onderliggende waarde.

Kosten
Er moet een beheervergoeding worden betaald aan VanEck ETP AG van 2,0% van de activa uit de serieactiva van
VanEck Vectors Bitcoin ETN. Deze vergoeding wordt dagelijks berekend en opgebouwd. Voor zowel Subscriptions als
Redemptions kan bij de authorised participant een vergoeding in rekening worden gebracht om de transactiekosten te
dekken. Verder worden er geen kosten afgetrokken van de opbrengsten uit deze uitgifte. De kosten van deze aanbieding
worden gedragen door VanEck (Europe) GmbH op basis van een kostenoverdrachtsovereenkomst met de uitgevende
instelling. De opbrengsten uit deze uitgifte worden niet gebruikt om de kosten van deze aanbieding te dekken.

Beleggen in Bitcoin is niet voor niks maar met koersuitslagen van 50% zijn de kosten minder belangrijk dan het enorme risico. Dus ook het enorme risico op een leuke winst.
DimiDee
0
Omdat exchanges toch niet altijd even veilig zijn - remember Mt.Gox - wil ik mijn BTC (geen andere cryptomunten) in eigen beheer houden.

Ik wil geen €300 neerleggen voor een NGRAVE product, maar wil wel nog steeds een zo veilig mogelijk product met een degelijke prijs-kwaliteit verhouding. Is in die optiek de Ledger Nano S aan te raden? Waarom wel/niet?
maurice 1971
0
Gaat dan eindelijk mijn Koreaanse coin Icon wat doen volume loopt snel op nu de koers nog komt van $12 nu $0,40
9.497 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 ... 471 472 473 474 475 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 sep 2021 02:35
Koers 43.443,43
Verschil +1.894,33 (+4,56%)
Hoog 43.844,89
Laag 43.217,97
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0