Imtech « Terug naar discussie overzicht

Weekdraad van 7 april t/m 11 april

1.252 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 59 60 61 62 63 » | Laatste

Omlaag ↓

Mr_Market 10 april 2014 10:38

quote:
MaranV schreef op 10 april 2014 10:22:
[...]

dubbel negatief = positief ;)

Maargoed Market, jammer dit jou & de andere aandeelhouders weer moet gebeuren. Laten we hopen dat die emissie nog uitblijft & terwijl Duitsland weer op poten komt :)

Bedankt maar maak je geen zorgen. De wereld bestaat niet alleen uit traders die elke dag op 'winst' moeten staan omdat ze anders panisch worden :-)) Zolang de koers deze bewegingen laat zien hebben ze gelijk.

[verwijderd] 10 april 2014 10:40

Wat hebben die vorige ceo en cfo en hoe ze ook mogen heten er een teringzooi van gemaakt ( op ze goed Amsterdams) En dat gaat gewoon vandaag naar de golfbaan, of een stukje zeilen op zijn mega boot... Wanbeheer, wanbestuur, fraude, oplichting het kan alleemaal in het Nederlandse..

[verwijderd] 10 april 2014 10:42

quote:
realtrader schreef op 10 april 2014 10:30:
[...]klopt, ik denk echter dat 750 mio zeker haalbaar zou zijn. echter tegen welke koers dan. je zag aan de belangstelling met hakken over de sloot, dus 1 miljard was lastig geweest.

Dat ligt vooral aan het emissie system. Een claimemissie is volledig ongeschikt want zéér negatief voor zittende aandeelhouders wanneer de emissie groter is dan zeg ca 50% van het zittende kapitaal.

Het systeem zorgt er dan voor dat shortende partijen compleet vrij spel hebben, ze kunnen risicoloos de aandelen dumpen en claimrechten kopen van de opbrengsten. Dat brengt dan het aandeel op heel lage koersen waardoor de opbrengst (te) laag ligt. Dat dat systeem nog toegestaan is voor zulke emissies vind ik heel vreemd.

pieren 10 april 2014 10:42

Elke emissie kan slagen, zolang de prijs maar laag genoeg gesteld wordt en de banken er achter gaan staan. Ze kunnen nu nog 1 mrd ophalen, waarbij elke aandeelhouder 8 nieuwe aandelen op 25ct mag kopen. Wordt een bloedbad voor de koers; maar die 1 mrd aan nieuw geld komt er dan.

ressiva_ 10 april 2014 10:43

Ik zei het toch: niet kopen voor de 1,50 bereikt is.

pieren 10 april 2014 10:43

Trouwens leuk van ING en Rabo dat ze vandaag met wat negatieve analyses komen. Waarschijnlijk om hun gezichten te redden; dat hadden ze toch maanden eerder kunnen doen (of anders na 18 maart), zoveel is er niet veranderd?

[verwijderd] 10 april 2014 10:44

Ik sta versteld van het feit dat RABO, Tom Muller, Corne van Z. zo achter de feiten aanlopen.
Heb wel respect voor Teun en Ernst (business analist).

[verwijderd] 10 april 2014 10:46

Met de laatste emissie staan beleggers op verlies.
Denk je dat ze weer mee gaan doen...ze moeten wel.

Dicall69 10 april 2014 10:47

Heb een kooporder op € 1,25 gezet voor 10K stuks !!!

[verwijderd] 10 april 2014 10:47

quote:
KOS schreef op 10 april 2014 10:44:
Ik sta versteld van het feit dat RABO, Tom Muller, Corne van Z. zo achter de feiten aanlopen.
Heb wel respect voor Teun en Ernst (business analist).

Dat doen die twee al jaren, vlak voor dat ING naar 2euro ging, kwam hij met MOET KOPEN op toen 23 euro (Corne...)) en Tom komt regelmatig met koersdoelen die het NOOIT halen... nietsnutten...

[verwijderd] 10 april 2014 10:48

quote:
Cancel schreef op 10 april 2014 10:46:
Met de laatste emissie staan beleggers op verlies.
Denk je dat ze weer mee gaan doen...ze moeten wel.

(5,64+5,60)/5 = 2,248

Dus verlies is er al vanaf 2,248 naar nu 1,683.

pieren 10 april 2014 10:48

Hoi KOS, jij hebt toch dezelfde analyse gemaakt als Kos en Ernst? Was simpel om te zien dat Imtech bankconvenanten niet ging halen en de schuld op liep tot niveau's die veel te hoog waren voor de branche (ten opzichte van EBITDA).
Als je dan inschat dat het bestuur niet begrijpt dat ze snel moeten handelen (ze hadden bijv in november (of de maanden daarna) gelijk 200 mln kunnen ophalen en een divisie verkopen), wordt er heel veel waarde vernietigd. Zelfde al gezien bij SNS (die hadden ook 2 mrd kunnen ophalen in de 3 jaren voordat ze genationaliseerd werden; was intern al bekend dat vastgoedtak zoveel had verloren, maar boekhoudkundig werd dat niet genomen).
Ik heb zelf toen ik studeerde veel geld verloren door geen balansen te lezen en in fondsen als kpnqwet, getronics etc te stappen.
Nu zit ik dat soort fondsen short en zit long de brede markt. Kan het iedereen aanraden.

[verwijderd] 10 april 2014 10:49

quote:
Cancel schreef op 10 april 2014 10:46:
Met de laatste emissie staan beleggers op verlies.
Denk je dat ze weer mee gaan doen...ze moeten wel.

Precies.. en in die situatie wil ik niet komen.. het moeten.. wacht wel af...

Guus_Geluk 10 april 2014 10:52

[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]pdf

bezinteergebelegt 10 april 2014 10:52

quote:
Rabo schreef op 10 april 2014 10:29:
denk dat mensen die vandaag gekocht hebben op 1.61 nu beter winst kunnen pakken.

Ach, uiteraard wemelt het hier weer van de mensen ( op een serieuze enkeling na ) die vandaag weer grof verdiend hebben aan de daling, hebben er weer vele duizenden gekocht op 1,62 en verkocht op 1,72, hebben zich net volgeladen met put-opties, hebben gisteren net verkocht op 1,95 etc etc etc etc. Het is nu alleen nog wachten op iemand op dit forum die aangeeft dat ie zelf een overnamebod heeft uitgebracht op Immie. Oh ja, ik mis nog de figuren die inmiddels al 68 keer hebben aangegeven dat dit koopkans nr zoveel is, want het was een koopkans op 3 op 2,8, 2,6, 2,2, 2, 1,90, absolute bodem 1,80 en nu natuurlijk weer op 1,60. Ik denk dat langzamerhand hun plankies gaan bezwijken onder de enorme hoeveelheden Immie-aandelen die daar inmiddels moeten liggen na zoveel koopkansen. En over de tent zelf zullen we het maar niet meer hebben, die wordt echt langzaam richting het riool gemanouvreerd en uiteindelijk doorgetrokken en het zal GS zijn die op de wegspoelknop zal drukken, maar eerst nog even de AH-ertjes verder plukken.

gr

B.E.G.B.

[verwijderd] 10 april 2014 10:53

quote:
pieren schreef op 10 april 2014 10:48:
Hoi KOS, jij hebt toch dezelfde analyse gemaakt als Teun en Ernst? Was simpel om te zien dat Imtech bankconvenanten niet ging halen en de schuld op liep tot niveau's die veel te hoog waren voor de branche (ten opzichte van EBITDA).

Ja ik wist dat verkoop en emissie een must was en vaak geschreven (convenanten niet haalbaar waren).
Op 2,004 kopen was hopen tegen beter weten in op de korte termijn.
Wist dat bij flink lager het middelen moest lukken(spelonken van Mordor) doe ik vaker alleen het geeft weinig winst, nu slechts alles eruit op iets boven no-break.
Ik had short moeten gaan dat was mijn fout, eigenlijk geef ik het aan in mijn analyses maar heb er niet naar gehandeld.
Eigenlijk best dom achteraf.

[verwijderd] 10 april 2014 10:57

In feite wordt het bedrijf kapot gemaakt door het naked shorten. Op den duur is door de koers een emissie ook geen mogelijkheid meer.

[verwijderd] 10 april 2014 10:57

Allemachtig wat een daling !

[verwijderd] 10 april 2014 10:59

zo wat een klap koop er denk maar weer iets er bij

pieren 10 april 2014 11:00

quote:
KOS schreef op 10 april 2014 10:53:
[...]

Ja ik wist dat verkoop en emissie een must was en vaak geschreven (convenanten niet haalbaar waren).
Op 2,004 kopen was hopen tegen beter weten in op de korte termijn.
Wist dat bij flink lager het middelen moest lukken(spelonken van Mordor) doe ik vaker alleen het geeft weinig winst, nu slechts alles eruit op iets boven no-break.
Ik had short moeten gaan dat was mijn fout, eigenlijk geef ik het aan in mijn analyses maar heb er niet naar gehandeld.
Eigenlijk best dom achteraf.

Niet dom, zeker niet. Je weet nooit zeker wat de koers gaat doen; jouw analyse was correct. Imtech's bestuur heeft vast dezelfde analyse gemaakt. Als zij sneller gehandeld hadden en een kleine emissie hadden geplaatst plus een onderdeel verkocht hadden (of tenminste aangaven welk onderdeel ze tegen welke prijs wilden gaan verkopen), had het aandeel nu weer stabiel (misschien wel op 2 euro) gelegen.
Zolang ze die emissie niet plaatsen en geen onderdeel verkopen, zal de koers blijven zakken. Maar short gaan was zeker risicovol. Ik heb anderhalve week geleden nog 1/3e van mijn positie teruggekocht omdat het me te lang duurde en ik bang was dat er bij verkoop van een klein onderdeel gelijk een emissie zou volgen, zodat koers zou stabiliseren.
Je kunt nog short gaan, KOS. Ik schat in dat het risico voor de shorter steeds kleiner wordt naar mate we verder zakken. Er zullen steeds meer nieuwe aandelen bij moeten komen en het bestuur zal snel moeten handelen (onder druk van de banken) om de emissie aan te kondigen.
groeten, pieren

1.252 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 59 60 61 62 63 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,36 +0,01 +0,00% 18:05


Germany40^	17.767,60	-0,01%
BEL 20	3.826,58	+0,84%
Europe50^	4.926,30	+0,25%
US30^	38.013,46	+0,76%
Nasd100^	17.548,80	+0,25%
US500^	5.049,25	+0,59%
Japan225^	38.001,71	+0,68%
Gold spot	2.386,48	+1,08%
EUR/USD	1,0654	-0,16%
WTI	82,52	+0,38%