Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech: laatste weekdraadje dat wordt gestart voor de emissie 2014.

2.747 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
[verwijderd]
2
quote:

thewitte schreef op 5 oktober 2014 15:34:

jah kan iemand svp hier een duidelijke antwoord opgeven zodat ik weer "rustig" kan gaan slapen! Er zullen er vast wel veel zijn die gewoon weg niet mee kunnen doen..

je doet mee met de verwatering van je uitstaande 10.000 aandelen, maar je ontvangt de claimrechten, daarna doe je natuurlijk ook mee met de reverse split.

heb je 10.000 aandelen en je doet mee zal je 1,30 euro per aandeel moeten bijlappen, dan gaat dus je Geldelijk belang in IM van , laten we even een voorbeeld noemen als rondgetal:

IM noteert aan 40 cent je hebt 10.000 aandelen dus je investment bedraagt 4.000 euro je lapt er 13.000 euro bij, je totale investment is dan 17.000 euro

de vraag is dan vrij simpel na de reverse split , denk je over een X periode meer of minder voor je IM belang te vangen dan 17.000 euro, denk je meer moet je mee doen, denk je minder , dan kan je beter je belang verkopen

de uiteindelijk opbrengst van je claimrecht hangt af of er 90% meedoet, 60% meedoet, onder de 50% zou rampzalig zijn.

ik zelf denk dat 90% mee gaat doen, er is uiteindelijk weinig keuze voor de Longs

de claimrechten gaan mi een markt op zich vormen, dus doen er weinig mee en zijn er veel over dan ga je er minder voor vangen, zo niet krijg je de fair-value.

ik kan je hier geen advies in geven, want ik bepaal het niet, ik zou zeggen als je meedoet maakt het geen zak uit, doe je niet mee omdat je niet wilt of kunt, dan zou ik persoonlijk verkopen tot dat gedeelte dat je wel mee kunt doen, of anders afscheid nemen en desnoods na de emissie er weer in, als je er nog in gelooft.

maar dit is geen advies, je moet het echt zelf doen, ik heb op deze ook niet de wetenschap in pacht.

het mooie is IM krijgt lucht en heeft nu minder schulden, wij ( aandeelhouders) krijgen minder lucht en hebben minder waarde , maar wel een grote kans op een herstel-correctie.... sorry, daar moeten we het mee doen..

succes met je beslissing.
Wies
thewitte
1
Het verhaal dat als ik mee doe was mij al duidelijke maar wat als ik dus niet mee doe en idd bijv al mijn rechten verkoop?

iig al dank voor je antwoord.
[verwijderd]
1

nou dan crediteren ze je account met een X bedrag en je ziet wel hoeveel je aandelen nog waard zijn

het is geen verplichting mee te doen, het is een keuze.

W
thewitte
1
met een x bedrag...

is daar geen formule op toe te passen dan? want hier kan ik niet zo veel mee..
[verwijderd]
2
quote:

thewitte schreef op 5 oktober 2014 17:02:

met een x bedrag...

is daar geen formule op toe te passen dan? want hier kan ik niet zo veel mee..
Neen, daarom heb ik ook destijds al eens geschreven je moet nu naar IM kijken als een Geldelijke Investering en niet naar X aantal aandelen aan X prijs, want de beide X'en gaan veranderen en WIJ weten niet hoe.

ik begrijp dat je wilt weten
als ik niet mee doe, wat zijn straks mijn 10.000 aandelen waard en hoeveel hebben mijn Rechten opgebracht en dat is niet in te vullen om de simpele reden, dat dat afhangt van a) de emissieprijs en b) de waarde van de Rechten en beide worden bepaald door de Banken

en juist daarom heb ik destijds al meteen geschreven of je doet mee voor het volle Pond, of je reduceert tot waar je aan mee kan doen of je gaat er helemaal uit, dan ontloop je dat de Banken voor jou gaan bepalen wat je krijgt.

dus de slechtste situatie is blijven zitten en niets doen, want dan ben je overgeleverd aan de Banken die ons zojuist hebben genaaid met HUN schulden op IM om te zetten naar ONS bezit, dat is waar deze hele emissie om draait.

maar er was geen Keuze IM heeft zelf bij de Banken aan de alarmbel getrokken door te zeggen de rente moet omlaag en toen hebben de Banken gezegd OK dan moeten de schulden omlaag en ONS Risico naar beneden, hoe doen we dat ? precies met een emissie, gewoon Geld ophalen bij de aandeelhouder en WIJ de Banken onderschrijven deze emissie, want diegenen die niet meedoen die vangen wij wel op tussen onze klapdeuren, nou dat is de situatie waar jij je in begeeft, want je begrijpt toch ook wel dat er een mega verwatering aankomt, voor diegenen die meedoen een kanskaart op een herstel-correctie, want het is natuurlijk wel zo dat IM nu en minder rente betaald , lager en minder schuld heeft, maar je zult ook begrijpen dat diegenen die niet meedoen die verwateren nog veel meer dan diegenen die meedoen.

niet meedoen = VERKOPEN en desnoods na de emissie weer er in.

maar goed zo zie ik het en wellicht is dit ook fout, want ik zal de laatste zijn die zegt dat mijn Trading op IM een succes is geweest, want verre van dat dit geintje heeft mij 55k gekost en ik hoop dat nog te kunnen halveren, mits IM het aandeel na de reverse-split behoudend waardeert.

succes W
vreemdvermogen
2

.."maar goed zo zie ik het en wellicht is dit ook fout, want ik zal de laatste zijn die zegt dat mijn Trading op IM een succes is geweest, want verre van dat dit geintje heeft mij 55k gekost en ik hoop dat nog te kunnen halveren, mits IM het aandeel na de reverse-split behoudend waardeert."

Allemachtig ben je voor zoveel de boot in gegaan? Nou ik hoop voor jou en natuurlijk de anderen dat je er nog iets van terug ziet.
efreddy
1
quote:

thewitte schreef op 5 oktober 2014 17:02:

met een x bedrag...

is daar geen formule op toe te passen dan? want hier kan ik niet zo veel mee..
Formule wanneer je geen geld wil bijstorten en geen gedoe met de claims wil is : verkoop een deel en hou volgend percentage van je huidige aandelen over zodat je met de rest toch volledig kan intekenen.
Koers Imtech /(koers Imtech + 1.3 ).
Bij laatste Imtech koers van 0.371 zit je dus aan 0.371/1.671 = 0.222 en dus 22.2%.
Wanneer je 0.1€ per aandeel wil bijstorten is het 0.471/1.671 =0.2818 en dus 28.18%.
Bij de wil om 1 € bij te storten is het 1.371/1.671 = 0.8204 en dus 82.04%.
pieren
0
quote:

wiesje 9333 schreef op 5 oktober 2014 15:32:

[...]

Hi Pieren,

je weet hoe t werkt, iemands Geldelijk belang in een aandeel verandert NUL met of een spilt of een reverse split, maar de absolute waarde daar zit het hem in.

zie het bij Hedge Funds als een hefboom, de downside is gebaseerd op 2 factoren, market cap ( beurswaarde ), deze verandert niet bij een split of reverse-split en dan de outright value van de stock prijs, het is echt verwonderlijk dat toen IM naar een laag centjes aandeel zakte, de Fondsen niet en masse hebben gedekt en dat moet van doen hebben dat ze geen 99 , Neen 100% overtuigd waren dat er een emissie aankwam, dus een verwatering van aandeelhouderswaarde, anders hadden ze allang op hun computer programma een winstnemen signaal gekregen en gewoon ingedekt, de reden dat dit op IM niet gedaan is was de absolute overtuiging dat er een emissie zou komen en ze hebben gelijk gehad en des te meer de timing ervan verbaasd mij, want ik had altijd gedacht dat IM toch de volledige tijd zou gebruiken die ze van de Banken hadden, blijkbaar was het zo ernstig dat ze liever eerder dan later aan het gas gingen en hiermee bedoel ik de aandeelhouder de schuld van de Banken op IM overneemt, het water moet echt tot boven de lippen hebben gestaan en de paniek enorm.

Nou met die wetenschap hoef ik jou niet te vertellen als IM dadelijk na de reverse split het aandeel op 7 euro zet om maar eens wat te noemen, dat de volgende 30% naar beneden is en niet naar boven.

zet je dan maar schrap als Long, daar waar als ze een prijsetting doen van < 2 euro, dan gaan we als correctie 30% omhoog.

Ik zou graag weten welke getal zij in hun hoofd hebben en velen met mij

we weten het snel genoeg
succes Wies

ps: tot nu toe is short zitten, de beste Positie gebleken voor 90/10%, je gaat nu naar 50/50 dat weet je hé ? ( qua risk/reward)

Ha die Wies, ik wist niet dat fondsen kijken naar absolute waardes voor het aandeel; dankjewel voor deze uitleg.
Je geeft nog aan dat risk / reward naar 50/50 gaat. Dat is denk ik waar; ik blijf nog wat short nu om de verwachte downticks tijdens de rights issue mee te maken en daarna ook nog een beetje omdat ik denk dat imtech nu minus 300 mln waard is.
Na de emissie van 600 mln denk ik dat het aandeel weer gaat halveren.
pieren
0
quote:

wiesje 9333 schreef op 5 oktober 2014 15:32:

[...]

Hi Pieren,

je weet hoe t werkt, iemands Geldelijk belang in een aandeel verandert NUL met of een spilt of een reverse split, maar de absolute waarde daar zit het hem in.

zie het bij Hedge Funds als een hefboom, de downside is gebaseerd op 2 factoren, market cap ( beurswaarde ), deze verandert niet bij een split of reverse-split en dan de outright value van de stock prijs, het is echt verwonderlijk dat toen IM naar een laag centjes aandeel zakte, de Fondsen niet en masse hebben gedekt en dat moet van doen hebben dat ze geen 99 , Neen 100% overtuigd waren dat er een emissie aankwam, dus een verwatering van aandeelhouderswaarde, anders hadden ze allang op hun computer programma een winstnemen signaal gekregen en gewoon ingedekt, de reden dat dit op IM niet gedaan is was de absolute overtuiging dat er een emissie zou komen en ze hebben gelijk gehad en des te meer de timing ervan verbaasd mij, want ik had altijd gedacht dat IM toch de volledige tijd zou gebruiken die ze van de Banken hadden, blijkbaar was het zo ernstig dat ze liever eerder dan later aan het gas gingen en hiermee bedoel ik de aandeelhouder de schuld van de Banken op IM overneemt, het water moet echt tot boven de lippen hebben gestaan en de paniek enorm.

Nou met die wetenschap hoef ik jou niet te vertellen als IM dadelijk na de reverse split het aandeel op 7 euro zet om maar eens wat te noemen, dat de volgende 30% naar beneden is en niet naar boven.

zet je dan maar schrap als Long, daar waar als ze een prijsetting doen van < 2 euro, dan gaan we als correctie 30% omhoog.

Ik zou graag weten welke getal zij in hun hoofd hebben en velen met mij

we weten het snel genoeg
succes Wies

ps: tot nu toe is short zitten, de beste Positie gebleken voor 90/10%, je gaat nu naar 50/50 dat weet je hé ? ( qua risk/reward)

Ha die Wies, ik wist niet dat fondsen kijken naar absolute waardes voor het aandeel; dankjewel voor deze uitleg.
Je geeft nog aan dat risk / reward naar 50/50 gaat. Dat is denk ik waar, omdat ze uit de financiele problemen zijn; ik blijf nog wat short nu om de verwachte downticks tijdens de rights issue mee te maken en daarna ook nog een beetje omdat ik denk dat imtech nu minus 300 mln waard is.
Na de emissie van 600 mln denk ik dat het aandeel weer gaat halveren.
[verwijderd]
0

Hi Pieren,

die laatste zin van je dat is mijn grote angst , maar ik denk dan 6 of 9 maand uit qua tijdspanne - of denk je de Markt leest hier dwars doorheen en het " nieuwe " aandeel krijgt niet eens respijt en moet vanaf dag één alweer vechten voor haar leven ?

W
[verwijderd]
0
quote:

thewitte schreef op 5 oktober 2014 20:51:

Wiesje bedankt voor je antwoord! :)
geen dank, het is voor ons allemaal een moeilijke beslissing, want we hebben eigenlijk geen keuze of je doet mee, of je moet ze eigenlijk verkopen.

succes met je beslissing
Wies
[verwijderd]
0
Wat denken jullie wat je per aandeel bij moet lappen als je met de emissie meedoet??
pieren
0
[quote alias=wiesje 9333 id=7934239 date=201410051910]

Hi Pieren,

die laatste zin van je dat is mijn grote angst , maar ik denk dan 6 of 9 maand uit qua tijdspanne - of denk je de Markt leest hier dwars doorheen en het " nieuwe " aandeel krijgt niet eens respijt en moet vanaf dag één alweer vechten voor haar leven ?

W
[/quote
Ha wies, mijn inschatting is "as good as anyone's" dus laat je niet door mij leiden.
Ik denk dat er wel een periode komt (net zoals bij emissie vorig jaar) waarin imtech omhoog gaat, puur op euforie dat het bedrijf nog bestaat en er zelfs financieel goed voor staat.
Je vroeg je trouwens eerder af op welke koers imtech zelf mikt. Antwoord is: tussen 5 en 15 euro; dit staat in hun bava documenten en heb ik ook aan de telefoon van Jeroen Leenaers nog een keer bevestigd gekregen.
Maximale RS ratio is 500. (Staat ook in de docs, iets met regelgeving), zodat ik denk dat ze voor 500 gaan en de koers dan op 5 a 8 euro krijgen (met 120 mln uitstaande aandelen).
pieren
1
En Wiesje (en maggy!), ik bedenk me nog iets.
Na woensdag, als het aandeel op 1 ct staat, kun je met 4.6 mln euro 100% eigenaar zijn van imtech (de aandelen, niet de claims). Wat denk je ervan om een fors belang in imtech te kopen en dan de directeuren te ontslaan en maggy te benoemen? Weet niet of je nog een vergadering nodig hebt, als je 60% van de aandelen hebt, dan kun je gewoon besluiten nemen.
Mijn besluiten:
- ontslag van de aast en Turkesteen
- verkoop Duitsland en Nederland voor 1 euro; tender loopt 2 weken

Ik draaf wat door, maar vond het wel een interessante gedachte om te delen..!
Biobert
0
quote:

pieren schreef op 4 oktober 2014 19:50:

[...]

De banken gaan niet denken: we gaan 20% korting geven op de nieuwe aandelen en kiezen daarom voor 3.7 ct.
Die kiezen voor hun eigen portemonnee en dus een zo'n groot mogelijke korting op de nieuwe aandelen; 23% en emissie op 1 ct. Nog 2 beursdagen en we weten het
Maakt geen bal uit, het is allemaal optisch. De bestaande aandeelhouders moeten gewoon 1,30 euro per bestaand aandeel inbrengen. Of ze dit nu doen door 10 aandelen a raison van 0,13 euro bij te kopen of 35 aandelen van 0, 037 euro verschilt alleen optisch. Conclusie: laat je niet verleiden!
bamlong
0
Ik denk het niet...
Maar ga maar geen financiele details bekend maken
Ik doe mee met declaim
En de banken zullen ook een hoop betalen....wat zich in een beter risico vertaald
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 5 oktober 2014 21:34:

En Wiesje (en maggy!), ik bedenk me nog iets.
Na woensdag, als het aandeel op 1 ct staat, kun je met 4.6 mln euro 100% eigenaar zijn van imtech (de aandelen, niet de claims). Wat denk je ervan om een fors belang in imtech te kopen en dan de directeuren te ontslaan en maggy te benoemen? Weet niet of je nog een vergadering nodig hebt, als je 60% van de aandelen hebt, dan kun je gewoon besluiten nemen.
Mijn besluiten:
- ontslag van de aast en Turkesteen
- verkoop Duitsland en Nederland voor 1 euro; tender loopt 2 weken

Ik draaf wat door, maar vond het wel een interessante gedachte om te delen..!
hahaha

ik niet, Maggy als ze vol meedoet met haar aandelen pakket voor de emissie, krijgt per direct een stoeltje op de Board

W
[verwijderd]
0
@Wies is het voor 100% zeker dat je 1.30 per aandeel bij moet storten? Bij Binck zeggen ze dat dat nog niet zeker is.....
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 5 oktober 2014 21:34:

En Wiesje (en maggy!), ik bedenk me nog iets.
Na woensdag, als het aandeel op 1 ct staat, kun je met 4.6 mln euro 100% eigenaar zijn van imtech (de aandelen, niet de claims). Wat denk je ervan om een fors belang in imtech te kopen en dan de directeuren te ontslaan en maggy te benoemen? Weet niet of je nog een vergadering nodig hebt, als je 60% van de aandelen hebt, dan kun je gewoon besluiten nemen.
Mijn besluiten:
- ontslag van de aast en Turkesteen
- verkoop Duitsland en Nederland voor 1 euro; tender loopt 2 weken

Ik draaf wat door, maar vond het wel een interessante gedachte om te delen..!
Ik heb dat bij de aankondiging van de nieuwste claimemissie (was toen een draadje over) al gezegd. Aandeel is nu vooral een claimrecht. Als dat eraf gaat, houdt je m.i. een makkelijk te manipuleren microcap over. Short gaan in de aandelen zal er niet in zitten (geen stukken beschikbaar) dus ik ben benieuwd wat ze gaan doen met de koers van het aandeel en de discount die de claim zal gaan noteren; het lijkt mij logisch dat ze het aandeel gaan optillen en dat de claim een forse discount zal noteren (tov die hogere koers), zodat mensen verleidt worden om in te schrijven en/of claims te kopen.
2.747 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,23  +7,44  +0,85%  09:17
 Germany40^ 18.177,00 +0,22%
 BEL 20 3.903,67 +0,33%
 Europe50^ 5.016,10 +0,16%
 US30^ 38.494,27 -0,03%
 Nasd100^ 17.574,74 +0,53%
 US500^ 5.081,38 +0,23%
 Japan225^ 38.356,26 +1,10%
 Gold spot 2.322,96 +0,04%
 EUR/USD 1,0687 -0,14%
 WTI 83,36 +0,07%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AEX +0,82%
JUST EAT TAKE... +0,50%
Nedap N.V. +0,32%
AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%

Dalers

AMX -0,26%
ADYEN NV -0,04%
AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront