Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
Biobert
0
quote:

merron schreef op 8 december 2015 17:14:

waarom neemt aegon of NN niet gewoon een belang voor de helft in Delta loyd , voor 1 miljard , is iedereen blij lijkt mij zo , scheelt nog een hoop kosten ook , ik denk dat de oplossing er heus wel is , maar het wordt weer eens veels te ingewikkeld bekeken allemaal , en de koers die er nu staat is gewoon te laag , maar beleggers overdrijven graag!
ING wil geen sores meer met NN en wil gewoon zonder problemen af van het restant van 27% NN.
Dus ING zal als nu nog grootaandeelhouder in NN tegen de overname of een belang in DL stemmen.
Aegon weet nog niks zeker over Solvency 2 en gaat het probleem DL er niet bijhalen.
Andere (buitenlandse) verzekeraars zitten met soortgelijke problemen.
Alleen en reverse take over van ASR door DL is nog een mogelijke vlucht naar voren. Zo komt ASR gemakkelijk op de beurs en kan nadien de naam van de notering worden aangepast van DL in ASR. Gevolg: probleem DL verdwenen in de mist, zei de optimist.
peter_36
1
quote:

Bernardo schreef op 8 december 2015 18:44:

[...] ook Gemeld de aankoop direct hier?
Nee, heb gewoon n baan. Geen tijd om de hele dag te handelen. Dl en Am de laatste maanden fors gedaald dus voor n gokje zeker leuk dit. Heb voor lt de bouwsector en uitzenders die vanaf 2009 fors zijn gezakt en vanaf 2012 langzaam de goede kant opgaan. Doe geen 40000 trades per jaar maar miss 200. Merk dat hier veel kt traders zijn die van de daken schreeuwen hoe goed ze zijn. Heb wat Randstad/Usg/Bam/Heij/Besi en zo nog n paar. Veel Lt en soms plukjes kt om dan lager opnieuw in te stappen. Geen abracadabra en vooral niet alles op 1 paard wedden. Afgelopen 2 jaar potje verdubbeld. Ben benieuwd wat 2016 gaat brengen. Succes!
voda
0
Delta Lloyd-koers herstelt in de namiddag - Market Talk

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het aandeel Delta Lloyd (DL.AE) heeft een fors verlies van opnieuw bijna 10% rond 15.00 uur dinsdagmiddag in de laatste anderhalf uur handel grotendeels goedgemaakt. Het dieptepunt was EUR4,40, maar het aandeel sloot uiteindelijk slechts 4 eurocent lager dan maandag, op EUR4,86. Sinds de halfjaarcijfers is het fonds ruim 70% gedaald. Zowel Het Financieele Dagblad (FD) als Dow Jones relateerden de nieuwe koersdalingen na de aangekondigde claimemissie aan shortselling. Dankzij de vorige week aangekondigde emissie kunnen handelaren relatief veilig speculeren op een koersdaling, door aandelen te verkopen die ze niet bezitten, omdat ze er zeker van zijn dat ze de aandelen bij de claimemissie alsnog kunnen kopen. "Normaal gesproken moet je dat bij shortgaan toch maar even afwachten", zei een vermogensbeheerder tegen Dow Jones. Het FD meldde dat er momenteel 14 miljoen stukken aan shortsellers zijn uitgeleend, tegen 7 miljoen in oktober. De Amerikaanse vermogensbeheerder Blackrock heeft zijn belang in de verzekeraar na de claimemissie-aankondiging verkleind. Maandag waarschuwde een ING-analistenrapport voor meer tegenvallers voor de solvabiliteit door regelgeving, met name voor uitgestelde belastingen en de rekenrente. Delta Lloyd sloot dinsdag 0,8% lager op EUR4,86. (archie.vanriemsdijk@wsj.com)


Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com

aandeeltje!
1
quote:

IQ schreef op 8 december 2015 17:44:

[...]
Geluk is er wanneer de winst op je bankrekening is bijgeschreven.
Als je beleggen ziet als geluk of pech hebben, kun je beter af en toe een kraslot kopen en andere dingen doen.
aandeeltje!
0
quote:

peter_36 schreef op 8 december 2015 19:11:

[...]

Nee, heb gewoon n baan. Geen tijd om de hele dag te handelen. Dl en Am de laatste maanden fors gedaald dus voor n gokje zeker leuk dit. Heb voor lt de bouwsector en uitzenders die vanaf 2009 fors zijn gezakt en vanaf 2012 langzaam de goede kant opgaan. Doe geen 40000 trades per jaar maar miss 200. Merk dat hier veel kt traders zijn die van de daken schreeuwen hoe goed ze zijn. Heb wat Randstad/Usg/Bam/Heij/Besi en zo nog n paar. Veel Lt en soms plukjes kt om dan lager opnieuw in te stappen. Geen abracadabra en vooral niet alles op 1 paard wedden. Afgelopen 2 jaar potje verdubbeld. Ben benieuwd wat 2016 gaat brengen. Succes!
Ik doe misschien maar 30 transacties per jaar....
peter_36
0
quote:

aandeeltje! schreef op 8 december 2015 20:18:

[...]

Ik doe misschien maar 30 transacties per jaar....
Niks mis mee hoor. Ik haal die trades alleen door mijn Kt stukjes zo nu en dan te verkopen en later weer terug te kopen. Als je bv ziet hoe Bam al vele keren van 2 naar 4 en zelfs 5 is geweest, zijn daar best een paar leuke ritjes mee te maken. Lt stukken houd ik vast. Pas geleden bij een terugval van 5 naar laag 4 weer wat stukjes opgepakt die ik bij de 5 er weer uit heb gedaan. Als je dit een paar keer kunt doen gaat het best lekker. Zelfs van 4.83 naar 4,97 is het al leuk te doen met een paar K.
Heb geleerd uit het verleden dat oneindig middelen en blind staren op 1 fonds au kan doen. Spreiden en op tijd verlies nemen! Vandaag bv AM en DL n paar stukjes gekocht. Kijken wat ze in 2016 gaan doen ;-) Succes!
IQ
0
quote:

aandeeltje! schreef op 8 december 2015 20:16:

[...]

Als je beleggen ziet als geluk of pech hebben, kun je beter af en toe een kraslot kopen en andere dingen doen.

Waar slaat jou commentaar op, misschien beter lezen.
FransB
0
Dat is waar, maar beleggers zijn ook weer snel vergeten (SBM, Ahold in het verleden enz...)
Isildur1
0
quote:

peter_36 schreef op 8 december 2015 20:38:

[...]

Niks mis mee hoor. Ik haal die trades alleen door mijn Kt stukjes zo nu en dan te verkopen en later weer terug te kopen. Als je bv ziet hoe Bam al vele keren van 2 naar 4 en zelfs 5 is geweest, zijn daar best een paar leuke ritjes mee te maken. Lt stukken houd ik vast. Pas geleden bij een terugval van 5 naar laag 4 weer wat stukjes opgepakt die ik bij de 5 er weer uit heb gedaan. Als je dit een paar keer kunt doen gaat het best lekker. Zelfs van 4.83 naar 4,97 is het al leuk te doen met een paar K.
Heb geleerd uit het verleden dat oneindig middelen en blind staren op 1 fonds au kan doen. Spreiden en op tijd verlies nemen! Vandaag bv AM en DL n paar stukjes gekocht. Kijken wat ze in 2016 gaan doen ;-) Succes!
KT particuliere beleggers verliezen altijd. Je kunt er een heel mooi verhaal omheen breien maar dit is al lang bewezen. Veel plezier met je verlies dus.
[verwijderd]
0
Beleggers dumpen hun beurslieveling

De koersval van Delta Lloyd Verzekeraar Delta Lloyd dacht zijn kapitaalbuffers veilig te stellen. Beleggers zien het anders. Wat gaat hier mis?
Elke dag daalde vorige week de koers van de aandelen van verzekeraar Delta Lloyd. Deze week is dat niet anders. De koersval volgt op de aankondiging van een alomvattend plan om 1 miljard euro extra kapitaal aan te trekken en nog diverse andere maatregelen te nemen die juist aan alle onzekerheid een eind hadden moeten maken.
1. Waarom zijn de beleggers zo teleurgesteld?

Omdat Delta Lloyd (3,9 miljard euro premie-inkomsten, bijna 5.000 werknemers) zoveel meer extra kapitaal nodig heeft dan men een paar maanden geleden nog had verwacht. Bij de publicatie van de halfjaarresultaten in augustus waren beleggers en speculanten op de financiële markten al geschrokken van de relatief lage kapitaalbuffers van de verzekeraar. Deze buffers moeten rap omhoog om te voldoen aan nieuwe regels van de internationale toezichthouders. Zij willen klanten meer zekerheid geven over het incasseringsvermogen van verzekeraars. Je kunt ook zeggen: politici en toezichthouders hebben na de kredietcrisis van eind 2008 eerst de meest dringende problemen bij de banken aangepakt, nu volgen de verzekeraars.

2. Juist in die crisis was Delta Lloyd toch een baken van kracht?

Zeker, en de toenmalige topman Niek Hoek was er maar wat trots op. Delta Lloyd had geen staatssteun nodig om de financiële crisis te overleven, zoals Aegon, ING, Fortis of ABN Amro. Maar bakens blaken niet eeuwig, zeker niet in de financiële wereld. De vergelijking met de Rabobank dringt zich op: ook een boegbeeld van kapitaalkracht in 2008, maar vervolgens bleek de coöperatie ook een bank met schandalen, zoals rentemanipulatie (libor-schandaal). Delta Lloyd kwam twee jaar geleden in aanvaring met de toezichthoudende Nederlandsche Bank én financieel controleur AFM toen bleek dat de top in de zomer van 2012 ongeoorloofd gebruik had gemaakt van een wijziging van de rente die De Nederlandsche Bank gebruikt om de kapitaalbuffers te becijferen. Dat leidde tot een recordboete van bijna 23 miljoen euro. De Nederlandsche Bank zegde het vertrouwen in de top op. Die twee straffen leidden tot een rechtszaak, die Delta Lloyd vijf maanden geleden op cruciale punten verloor. President-commissaris Jean Frijns vertrok, de bestuurstop is inmiddels ook vernieuwd.

3. En nu?

Voor de nieuwe bestuurders zijn het kapitaalbufferplan en de koersval de lakmoesproef. De nieuwe regels waarmee verzekeraars hun buffers moeten becijferen zijn, zegt men in de sector, ingewikkeld. Dat schept extra onzekerheid bij beleggers. Delta Lloyd profileerde zich onder Hoek als een klant- én beleggersvriendelijke verzekeraar: gericht op groei, zuinig met kapitaal, maar ook met vrolijk makend dividend. Daar zit nu kink in de kabel: extra kapitaal is nodig en het slotdividend over 2015 wordt niet uitgekeerd. De ultra-lage rente die nog zeker meer dan een jaar zal voortduren zet ook nog eens een domper op de vooruitzichten van verzekeraars. Zij verdienen minder geld op beleggingen. Maar de waarde van hun toezeggingen aan hun klanten wordt ook nog eens hoger.

4. Wat zijn de opties?

De verzekeraar heeft zelf zijn keuze gemaakt voor die aandelenemissie ter waarde van 1 miljard euro eind februari 2016. Gezien de koersval sinds de aankondiging is het de vraag of Delta Lloyd zoveel tijd nog heeft. Met deze timing nam Delta Lloyd een serieus risico. Door de koersval van de aandelen veranderen de bestaande buffers niet, maar de koersval is wel een teken van scepsis over de financiële positie. Je zag de afgelopen weken steeds meer internationale geldbeheerders opduiken die speculeren op een koersdaling. Delta Lloyd dacht dat men op langere termijn een oplossing had, maar partijen op de financiële markt interpreteren het juist als: Delta Lloyd heeft op korte termijn een probleem.

Door de aanhoudende koersdaling is de waard van alle aandelen samen nu minder dan 1,1 miljard euro, terwijl de emissie op 1 miljard extra mikt. Dat is een wanverhouding. Zo begint Delta Lloyd de karakteristieken van installatiebedrijf Imtech aan te nemen: een beleggerslieveling die een schandaal overwonnen lijkt te hebben, maar waarvan de aandelen toch in een neerwaartse spiraal terecht komen.

5. En dus?

Dus moet Delta Lloyd ook aan een plan B en een plan C werken. Daarin kan staan dat een overname door een sterkere sectorgenoot wordt gearrangeerd, zoals verzekeraar Vivat (voorheen Reaal) eerder dit jaar gered moest worden door de Chinese verzekeraar Anbang.
www.nrc.nl/next/2015/12/09/beleggers-...
[verwijderd]
0
quote:

sugar1 schreef op 8 december 2015 22:18:

Beleggers dumpen hun beurslieveling

De koersval van Delta Lloyd Verzekeraar Delta Lloyd dacht zijn kapitaalbuffers veilig te stellen. Beleggers zien het anders. Wat gaat hier mis?
Elke dag daalde vorige week de koers van de aandelen van verzekeraar Delta Lloyd. Deze week is dat niet anders. De koersval volgt op de aankondiging van een alomvattend plan om 1 miljard euro extra kapitaal aan te trekken en nog diverse andere maatregelen te nemen die juist aan alle onzekerheid een eind hadden moeten maken.
1. Waarom zijn de beleggers zo teleurgesteld?

Omdat Delta Lloyd (3,9 miljard euro premie-inkomsten, bijna 5.000 werknemers) zoveel meer extra kapitaal nodig heeft dan men een paar maanden geleden nog had verwacht. Bij de publicatie van de halfjaarresultaten in augustus waren beleggers en speculanten op de financiële markten al geschrokken van de relatief lage kapitaalbuffers van de verzekeraar. Deze buffers moeten rap omhoog om te voldoen aan nieuwe regels van de internationale toezichthouders. Zij willen klanten meer zekerheid geven over het incasseringsvermogen van verzekeraars. Je kunt ook zeggen: politici en toezichthouders hebben na de kredietcrisis van eind 2008 eerst de meest dringende problemen bij de banken aangepakt, nu volgen de verzekeraars.

2. Juist in die crisis was Delta Lloyd toch een baken van kracht?

Zeker, en de toenmalige topman Niek Hoek was er maar wat trots op. Delta Lloyd had geen staatssteun nodig om de financiële crisis te overleven, zoals Aegon, ING, Fortis of ABN Amro. Maar bakens blaken niet eeuwig, zeker niet in de financiële wereld. De vergelijking met de Rabobank dringt zich op: ook een boegbeeld van kapitaalkracht in 2008, maar vervolgens bleek de coöperatie ook een bank met schandalen, zoals rentemanipulatie (libor-schandaal). Delta Lloyd kwam twee jaar geleden in aanvaring met de toezichthoudende Nederlandsche Bank én financieel controleur AFM toen bleek dat de top in de zomer van 2012 ongeoorloofd gebruik had gemaakt van een wijziging van de rente die De Nederlandsche Bank gebruikt om de kapitaalbuffers te becijferen. Dat leidde tot een recordboete van bijna 23 miljoen euro. De Nederlandsche Bank zegde het vertrouwen in de top op. Die twee straffen leidden tot een rechtszaak, die Delta Lloyd vijf maanden geleden op cruciale punten verloor. President-commissaris Jean Frijns vertrok, de bestuurstop is inmiddels ook vernieuwd.

3. En nu?

Voor de nieuwe bestuurders zijn het kapitaalbufferplan en de koersval de lakmoesproef. De nieuwe regels waarmee verzekeraars hun buffers moeten becijferen zijn, zegt men in de sector, ingewikkeld. Dat schept extra onzekerheid bij beleggers. Delta Lloyd profileerde zich onder Hoek als een klant- én beleggersvriendelijke verzekeraar: gericht op groei, zuinig met kapitaal, maar ook met vrolijk makend dividend. Daar zit nu kink in de kabel: extra kapitaal is nodig en het slotdividend over 2015 wordt niet uitgekeerd. De ultra-lage rente die nog zeker meer dan een jaar zal voortduren zet ook nog eens een domper op de vooruitzichten van verzekeraars. Zij verdienen minder geld op beleggingen. Maar de waarde van hun toezeggingen aan hun klanten wordt ook nog eens hoger.

4. Wat zijn de opties?

De verzekeraar heeft zelf zijn keuze gemaakt voor die aandelenemissie ter waarde van 1 miljard euro eind februari 2016. Gezien de koersval sinds de aankondiging is het de vraag of Delta Lloyd zoveel tijd nog heeft. Met deze timing nam Delta Lloyd een serieus risico. Door de koersval van de aandelen veranderen de bestaande buffers niet, maar de koersval is wel een teken van scepsis over de financiële positie. Je zag de afgelopen weken steeds meer internationale geldbeheerders opduiken die speculeren op een koersdaling. Delta Lloyd dacht dat men op langere termijn een oplossing had, maar partijen op de financiële markt interpreteren het juist als: Delta Lloyd heeft op korte termijn een probleem.

Door de aanhoudende koersdaling is de waard van alle aandelen samen nu minder dan 1,1 miljard euro, terwijl de emissie op 1 miljard extra mikt. Dat is een wanverhouding. Zo begint Delta Lloyd de karakteristieken van installatiebedrijf Imtech aan te nemen: een beleggerslieveling die een schandaal overwonnen lijkt te hebben, maar waarvan de aandelen toch in een neerwaartse spiraal terecht komen.

5. En dus?

Dus moet Delta Lloyd ook aan een plan B en een plan C werken. Daarin kan staan dat een overname door een sterkere sectorgenoot wordt gearrangeerd, zoals verzekeraar Vivat (voorheen Reaal) eerder dit jaar gered moest worden door de Chinese verzekeraar Anbang.
www.nrc.nl/next/2015/12/09/beleggers-...

Een goede inventarisatie. Behalve de vergelijking met Imtech, die vind ik overdreven. Bij Imtech was sprake van regelrechte fraude. Bij Delta Lloyd is sprake van onderschatting van rekenregels. Dat is iets heel anders.

Dat laatste punt van die overname sluit ik mij helemaal bij aan. Ik denk zelfs dat hier sprake is van een unieke buitenkans voor een sectorgenoot met een goede solvabiliteit. Delta Lloyd dat in augustus nog € 3,5 miljard waard was nu kunnen overnemen voor maximaal 1,5 miljard is een koopje
[verwijderd]
0
Ach wat is een koopje dan? In het tempo waarin het nu gaat ( los van merkwaardige beweging van vandaag) hebben ze het volgende week voor 800 miljoen bij wijze van. Morgen zal blijken of herstel van vandaag een losse flodder was
aandeeltje!
0
quote:

peter_36 schreef op 8 december 2015 20:38:

[...]

Niks mis mee hoor. Ik haal die trades alleen door mijn Kt stukjes zo nu en dan te verkopen en later weer terug te kopen. Als je bv ziet hoe Bam al vele keren van 2 naar 4 en zelfs 5 is geweest, zijn daar best een paar leuke ritjes mee te maken. Lt stukken houd ik vast. Pas geleden bij een terugval van 5 naar laag 4 weer wat stukjes opgepakt die ik bij de 5 er weer uit heb gedaan. Als je dit een paar keer kunt doen gaat het best lekker. Zelfs van 4.83 naar 4,97 is het al leuk te doen met een paar K.
Heb geleerd uit het verleden dat oneindig middelen en blind staren op 1 fonds au kan doen. Spreiden en op tijd verlies nemen! Vandaag bv AM en DL n paar stukjes gekocht. Kijken wat ze in 2016 gaan doen ;-) Succes!
Mijn transakties zijn in de regel extreem winstgevend. Dan het ik het over honderden procenten. Weinig maar hard, dus bv puts schrijven en calls kopen of andersom. Dat is mijn werkwijze. Heb dan ook veel geduld om toe te slaan. Als het voor mij zeker is dan sla ik toe en dat gaat heel goed hoor. Beweging is all!
peter_36
0
quote:

Isildur1 schreef op 8 december 2015 21:46:

[...]

KT particuliere beleggers verliezen altijd. Je kunt er een heel mooi verhaal omheen breien maar dit is al lang bewezen. Veel plezier met je verlies dus.
Hier is dr al een die idd niet kan lezen ;-)
Heb t nl over LT en traden KT hahaha
truste knul ;-)
[verwijderd]
0
quote:

MichaelDouglas schreef op 8 december 2015 23:04:

Ach wat is een koopje dan? In het tempo waarin het nu gaat ( los van merkwaardige beweging van vandaag) hebben ze het volgende week voor 800 miljoen bij wijze van. Morgen zal blijken of herstel van vandaag een losse flodder was
Het is erg spannend, koers twijfelt of hij herstel gaat doorzetten ofniet, erg veel druk naar beneden....
Rindex
0
Toch wel griezelig om te zien hoe mijn berekening €4.78 van 1 december in slecht 8 dagen alweer bewaarheid is...
Isildur1
0
quote:

peter_36 schreef op 8 december 2015 23:39:

[...]

Hier is dr al een die idd niet kan lezen ;-)
Heb t nl over LT en traden KT hahaha
truste knul ;-)
KT traden = verlies, truste knul
Studentenrekening
0
Af en toe ineens vrij grote kooporders. Denk dat we binnenkort nieuwe meldingen tegemoet kunnen gaan zien.
[verwijderd]
0
Traders vieren hoogtijdagen met dit aandeel eerst naar boven rond de 4,97 daar na weer terug manipuleren naar de 4,64 en nu weer omhoog........hahah wat een spelletje is het toch...........
7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  -0,77  -0,09%  24 apr
 Germany40^ 18.086,70 -0,01%
 BEL 20 3.883,83 -0,18%
 Europe50^ 4.990,80 +0,02%
 US30^ 38.353,31 0,00%
 Nasd100^ 17.524,13 0,00%
 US500^ 5.072,39 0,00%
 Japan225^ 37.998,76 0,00%
 Gold spot 2.318,08 +0,08%
 EUR/USD 1,0700 -0,02%
 WTI 82,90 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +24,31%
ASMI +10,99%
BESI +4,08%
NX FILTRATION +3,85%
TomTom +3,80%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -11,00%
ING -5,96%
Flow Traders -2,94%
WDP -2,89%
RELX -2,04%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront