Delta Lloyd 2015

7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
gerrit 69
0
Vandaag voor het eerst aandelen Delta Lloyd gekocht.
Helaas weer iets te duur want ik had niet verwacht dat het aandeel op slot zou zakken naar € 4,56
In de column van vandaag schrijft Wessel Aslander zijn visie over het aandeel Delta Lloyd.

www.wallstreetweb.nl/nieuwsarchief/EF...
Zie ook zijn grafiek op de website

DELO: zou het dan toch ?

Om verschillende goede redenen toon ik hier doorgaans zelden intraday-grafieken of ander vluchtig materiaal; ik ben immers geen handelaar. Onlangs liet ik de glijvlucht van het aandeel Delta Lloyd zien en spraak, in tegenstelling tot de verwachting van enkele grote financiële instellingen, de verwachting uit dat het dalen nog wel even verder zou gaan. Nu is er, waarschijnlijk mede door de Fed-beslissing die de activiteiten van Delta Lloyd enigszins beïnvloed (het meeste ligt echter in Europa), een bodem aan het vormen rond 4. Tegelijkertijd draaien de indicatoren om waardoor die bodem een serieuze kans krijgt om tot DE BODEM uit te groeien. Dat zal echter vooral afhangen van het feit of de koers de strak dalende weerstand uit augustus weet te bereiken; PAS DAT is voor mij het signaal om het aandeel met een sterk gereduceerd risico te kopen. Alle andere bewegingen zijn én blijven in principe bewegingen in een dalende trend met navenant zeer hoog risico. Ik wacht dan ook netjes tot mijn hoog-risico-lijn doorbroken wordt alvorens dit aandeel op te pikken. Dan mis ik wel een stukje vanaf de bodem maar er krijg ik een groot stuk zekerheid voor terug (dat de koers niet nog veel verder daalt dan die 4). Beleggen is nu eenmaal OOK scherp letten op beperken van eventuele verliezen …

Verwachting: Delta Lloyd pas kopen bóven de dalende weerstand …
Wessel Aslander
*******************
Wat ik goed begrijp word de strak dalende weerstand al overschreden bij de € 6,00
Toch gok ik er op dat de koers op € 3,93 gemaakt tijdens beurs een aantal dagen geleden het absolute dieptepunt is geweest en ben ik het met veel forumleden eens dat DL kapot geshort is.
Helaas heb ik voor de papieren tijger dat zich AFM noemt geen goed woord meer voor over.

Ursus arctos
3
quote:

HamKarel schreef op 17 december 2015 15:59:


Kan iemand mij trouwens uitleggen waarom de, op dit forum veronderstelde, invloed van shorters zo groot is op de koers van DL? Op shortsell.nl zie ik dat op DL een percentage van 2,78 short is gegaan. Een schamel percentage vergeleken met de 11,25% van SBM. SBM staat al maanden bovenaan dit lijstje maar de koers van SBM deert dit niet. Die zit al die tijd in een stijgende trend terwijl die eigenlijk zou moeten kelderen zoals bij DL. Rara hoe kan dit?

Dat is omdat mensen iets de schuld moeten kunnen geven als het niet loopt zoals ze willen; dus het zijn de shorters of CEO's als het fonds naar beneden gaat en het scherpe inzicht van de betreffende belegger indien een fonds omhoog gaat :)

In principe hebben shorts een stabiliserende werking op de koers. Ze voorkomen te veel lucht vorming en de short worden vaak juist gecovered (dus ondersteunen de koers) indien de koers te laag wordt, net zoals mensen uitstappen als de koers te hoog oploopt.

Bij zwakke fondsen is misbruik mogelijk zowel long als short, een treintje kost heel veel enthousiaste beleggers ook een boel geld omdat ze op oneigenlijke koersen instappen. (wat vervolgens wordt binnen gehengeld door diegene die de koersmanipulatie zijn begonnen)

Verkooporders ingeven zal misschien de available shares for lend iets beïnvloeden maar de grote posities worden echt niet van de kleine aandeelhouders afgenomen, deze worden uitgeleend door de grote aandeelhouders die hun positie niet op tijdelijke koersbewegingen aanpassen.
r66
0
quote:

Ursus arctos schreef op 17 december 2015 22:02:


[...]
Dat is omdat mensen iets de schuld moeten kunnen geven als het niet loopt zoals ze willen; dus het zijn de shorters of CEO's als het fonds naar beneden gaat en het scherpe inzicht van de betreffende belegger indien een fonds omhoog gaat :)

In principe hebben shorts een stabiliserende werking op de koers. Ze voorkomen te veel lucht vorming en de short worden vaak juist gecovered (dus ondersteunen de koers) indien de koers te laag wordt, net zoals mensen uitstappen als de koers te hoog oploopt.

Bij zwakke fondsen is misbruik mogelijk zowel long als short, een treintje kost heel veel enthousiaste beleggers ook een boel geld omdat ze op oneigenlijke koersen instappen. (wat vervolgens wordt binnen gehengeld door diegene die de koersmanipulatie zijn begonnen)

Verkooporders ingeven zal misschien de available shares for lend iets beïnvloeden maar de grote posities worden echt niet van de kleine aandeelhouders afgenomen, deze worden uitgeleend door de grote aandeelhouders die hun positie niet op tijdelijke koersbewegingen aanpassen.



Dat shorts een stabiliserende werking op de koers hebben is minstens zo'n onzinnige uitspraak als dat aandelen gekocht met geleend geld een stabiliserende werking hebben.
Het is nog makkelijker om te verdedigen dat derivaten een stabiliserende werking, immers je kan er risico's mee afkopen. Echter tegen elk afgekocht risico staat een partij die een risico neemt.

Om het even reëel te zien, derivaten, shorts en aandelen met geleend geld zijn een factor die de volatiliteit juist verhogen. Met een klein bedrag, bv. rente op een lening van geld, of aandelen, worden een enorme risico genomen.
Er wordt hier ook niet zonder redenen onderpand voor gevraagd.

We zitten nog steeds in de ellende van de risico's die hier door banken mee genomen zijn. Onze geldscheppers, die geld kunnen creëren, en een license hebben om gemulticipleerde risico's te nemen.
Zo erg dat het financiële systeem zo'n beetje kapot lag, en er nu jarenlang gratis geld is gedrukt. Het hele financiële systeem weet eigenlijk niet hoe ze risico's moeten inschatten, het heeft tot 2016 moeten duren voor er nieuwe regels voor kwamen (8 jaar!) en het is nog maar de vraag wat deze regels voor impact op het systeem hebben.

Lenen van aandelen en geld werkt stabiliserend voor de markt ... Het lijkt mij een gewaagde uitspraak op z'n minst.





Drs P.
0
Ik twijfel: we hebben een paar mooie dagen gehad, maar ik denk nog steeds dat we weer richting de 3,5 gaan, daar die banken een gegarandeerde claimemissie gaan uitschrijven. Hoe lager de koers bij uitgifte, hoe lager hun risico. Iemand een idee?
IQ
0
IQ
0
Hoop dat het negatief sentiment vanaf nu echt gaat draaien, dat verdienen de volhouders, op naar de 7,50 en daarna een claimemissie van 5,50. zou een mooi scenario zijn.
wiegveld
0
Voor mij is er maar 1 vraag: Wanneer staat er een verzekeraar aan de poort bij DL. een hele grote polis portefeuille tegen een piepklein bedrag. Okee je moet 1 miljard bijleggen maar zo goedkoop vind je ze nergens!
IQ
0
Aandeel DL en de zitters blijvers zijn door het stof gegaan, spreken doet de TOP van DL niet, zelfs niet na genadeloos afstraffen van het aandeel komt de realiteit dan toch weer terug is het aandeel.
aandeeltje!
0
quote:

Ursus arctos schreef op 17 december 2015 22:02:


[...]
Dat is omdat mensen iets de schuld moeten kunnen geven als het niet loopt zoals ze willen; dus het zijn de shorters of CEO's als het fonds naar beneden gaat en het scherpe inzicht van de betreffende belegger indien een fonds omhoog gaat :)

In principe hebben shorts een stabiliserende werking op de koers. Ze voorkomen te veel lucht vorming en de short worden vaak juist gecovered (dus ondersteunen de koers) indien de koers te laag wordt, net zoals mensen uitstappen als de koers te hoog oploopt.

Bij zwakke fondsen is misbruik mogelijk zowel long als short, een treintje kost heel veel enthousiaste beleggers ook een boel geld omdat ze op oneigenlijke koersen instappen. (wat vervolgens wordt binnen gehengeld door diegene die de koersmanipulatie zijn begonnen)

Verkooporders ingeven zal misschien de available shares for lend iets beïnvloeden maar de grote posities worden echt niet van de kleine aandeelhouders afgenomen, deze worden uitgeleend door de grote aandeelhouders die hun positie niet op tijdelijke koersbewegingen aanpassen.



Eens! update: ja er zit initieel ook wel een destabiliserende werking in daarin volg ik ook wel ander commentaar. Uiteindelijk dat hoe groter de shortpositie, hoe groter de kans dat de koers weer gaat oplopen...
aandeeltje!
0
quote:

IQ schreef op 18 december 2015 09:31:


Hoop dat het negatief sentiment vanaf nu echt gaat draaien, dat verdienen de volhouders, op naar de 7,50 en daarna een claimemissie van 5,50. zou een mooi scenario zijn.


Ik denk dat je nu uit kunt gaan van een koers van zeg 4,75 , die basis vormt voor een claimemissie. Ga nu maar eens bedenken tegen welke koers de claimemissie zou kunnen plaatsvinden......
Biobert
0
quote:

aandeeltje! schreef op 18 december 2015 09:49:


[...]

Ik denk dat je nu uit kunt gaan van een koers van zeg 4,75 , die basis vormt voor een claimemissie. Ga nu maar eens bedenken tegen welke koers de claimemissie zou kunnen plaatsvinden......


Tegen een koers van 2,50 per aandeel.
aandeeltje!
0
quote:

aandeeltje! schreef op 18 december 2015 09:49:


[...]

Ik denk dat je nu uit kunt gaan van een koers van zeg 4,75 , die basis vormt voor een claimemissie. Ga nu maar eens bedenken tegen welke koers de claimemissie zou kunnen plaatsvinden......


Mijn eerdere idee van 2-2.50 verhoog ik naar de range 2.50-3.00. Ik verwacht verder dat de emissievoorwaarden voor 10 januari duidelijk zullen zijn.
[verwijderd]
0
Vandaag laatste dag voor DL in Stoxx 600 index. Per maandag zullen er ongetwijfeld weer een hoop index beleggers hun aandeel DL moeten verkopen. Dus wat gebeurt er dan met de koers? #dtv
aandeeltje!
0
quote:

AEX Goeroe schreef op 18 december 2015 10:00:


Vandaag laatste dag voor DL in Stoxx 600 index. Per maandag zullen er ongetwijfeld weer een hoop index beleggers hun aandeel DL moeten verkopen. Dus wat gebeurt er dan met de koers? #dtv

Vandaag verkopen ze dus dan ten laatste, gewoon in het slot. Als je een index volgt dan volg je een index.
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 18 december 2015 09:57:


[...]

Mijn eerdere idee van 2-2.50 verhoog ik naar de range 2.50-3.00. Ik verwacht verder dat de emissievoorwaarden voor 10 januari duidelijk zullen zijn.


Ik heb de afgelopen twee weken mijn pakket aandelen DL fors uitgebreid, omdat ik denk dat de koers voor het einde van 2015 richting € 6 zal gaan.

Overigens maakt het voor huidige aandeelhouders die mee gaan doen aan de claim niet veel uit waarop de emissiekoers zal uitkomen. Ze weten nu al ongeveer hoeveel ze per aandeel moeten investeren om niet te verwateren.

aandeeltje!
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 18 december 2015 13:17:


[...]

Ik heb de afgelopen twee weken mijn pakket aandelen DL fors uitgebreid, omdat ik denk dat de koers voor het einde van 2015 richting € 6 zal gaan.

Overigens maakt het voor huidige aandeelhouders die mee gaan doen aan de claim niet veel uit waarop de emissiekoers zal uitkomen. Ze weten nu al ongeveer hoeveel ze per aandeel moeten investeren om niet te verwateren.




Nogmaals: ja ze weten wat ze per aandeel moeten investeren, maar dan maakt het nog WEL uit toch tegen welke koers dat gaat.
Je wilt toch OOK dat je meer aandelen krijgt voor je investering dan minder, of niet soms????
Dat is nu precies de reden dat de koers laag gesteld wordt: je beloont mensen die mee willen doen, meer dan mensen die niet mee willen doen, andersom zullen mensen die meedoen ook meer beloond willen worden.
En dus gaat de emissie op een lager niveau dan jij denkt!
Bernardo
0
quote:

AEX Goeroe schreef op 18 december 2015 10:00:


Vandaag laatste dag voor DL in Stoxx 600 index. Per maandag zullen er ongetwijfeld weer een hoop index beleggers hun aandeel DL moeten verkopen. Dus wat gebeurt er dan met de koers? #dtv
Dit soort zaken heeft nooit invloed. Waar de aandelen heen gaan mag Joost weten. Maar op een of andere manier merk je er niets van.
gerrit 69
0
quote:

AEX Goeroe schreef op 18 december 2015 10:00:


Vandaag laatste dag voor DL in Stoxx 600 index. Per maandag zullen er ongetwijfeld weer een hoop index beleggers hun aandeel DL moeten verkopen. Dus wat gebeurt er dan met de koers? #dtv
Daar is de koers al ruimschoots op vooruit gelopen, dus dat moeten verkopen is al lang gebeurd.
7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 1 jan 0001 00:00
Koers 0,000
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0