Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste

Omlaag ↓

aandeeltje! 12 augustus 2015 13:18

DL staat er substantieel slechter voor dan concurrenten. De winst valt natuurlijk in het niet (hoe groot ook) als je aan de balanszijde een probleempje hebt. Concurrenten hadden ook last van eind juni.
Ik ga het maar eens een beetje volgen want schokken hou ik wel van.

bakker j 12 augustus 2015 13:25

en morgen ex dividend dan nog veder naar beneden pff beter morgen bij kopen

[verwijderd] 12 augustus 2015 13:51

quote:
intelligentekleine belegger schreef op 12 augustus 2015 12:56:
A. In het bedrijfsbericht van DELTA LLOYD stond: De winst is verdubbeld.

B. Dat er toch verlies is, komt door een eenmalige afschrijving op de balans van het bedrijf .... Maar er is geen euro de deur uitgegaan.

C. Eer is door het bedrijfsmanagement niets gezegd over vermindering van het dividend.

D. De solvabiliteit is in juli hersteld.

E. Het is juist een positief bericht van een zeer goedlopend bedrijf!

F. U heeft dus uw aandelen verkocht op basis van verkeerde informatie.

Geachte 'doctor in de managementwetenschappen',

Een paar opmerkingen over bovenstaande:
Ad A: Het begrip 'operationele winst' is een compleet nietszeggend getal bij verzekeraars. Pure boekhoudkunidge hocus-pocus. Ik vrees dat dat in de managementwetenschappen misschien wat onderbelicht is gebleven.
Ad B: Ik vermoed dat je niet precies begrijpt wat de 1 mld. waardedaling van de beleggingen betekent. Het feit dat er geen euro de deur uitgaat, is een beetje een onzinnige opmerking voor een bedrijf dat vele miljarden aan effecten bezit. Bij aandeelhouders van Imtech is er ook geen euro de deur uit gegaan .....
Ad C: Dat is juist het enge. Het lijkt op zijn minst logisch dat slechte solvabilitiet en hoge dividenduitkering niet langdurig samengaan.
Ad D: Heel erg leuk hoor, dat van juli, maar wat doet de solvabiliteit als er echt een keer problemen zijn op de financiele markten. Ik vrees dat de beleggingsposities van DL veel te riskant zijn voor zo'n flinterdunne solvabiliteit.
Ad E: Wat loopt loopt er volgens u zo geweldig goed bij DL?
Ad F: Uw manier van handelen staat binnen het vakgebied van de behavioural finance bekend als Wishful Thinking (http://web.stanford.edu/group/SITE/archive/SITE_2011/2011_segment_8/2011_segment_8_papers/mayraz.pdf). En als er maar genoeg mensen zijn die dat doen en er naar handelen, krijgt u nog gelijk ook!

FinCentre

Saibee 12 augustus 2015 14:10

Als de DNB wil dat je CFO opstapt dan heb je een behoorlijk scheve schaats gereden.
Voorts heeft de DNB Delta Lloyd een boete van 23 miljoen opgelegd die ook nog eens door de rechter is bekrachtigd.
Alleen al door tegen de boete in beroep te gaan en de zaak aan de rechter voor te leggen geeft voor mij aan dat je kennelijk niet inziet hoe fout je geweest bent en zit er waarschijnlijk iets structureel fout in de manier van bedrijfsvoering.

Ik zie verder een bedrijf waarvan het eigen vermogen per aandeel achteruit holt:
2012: 22.85
2013: 14.70
2014: 12.26
2015: ?????

Nu ook nog ineens zonder winstwaarschuwing een verliespost van 1 miljard geeft aan hoe je communicatie richting de aandeelhouders is.

Ik weet ook wel dat een koers van 12 euro er goedkoop uitziet; zeker als je naar de historische koersen van Delta LLoyd kijkt maar gezien alle perikelen van het laatste jaar blijf ik er vanaf.
Als er verder geen lijken in de kast zitten kan ik me voorstellen dat buitenlandse partijen op deze prijs geïnteresseerd kunnen raken.
Ik ga dus ook niet short; het bedrijf Delta Lloyd is voor mij te ondoorzichtig.

Ik heb geen positie in Delta Lloyd (en ook geen doctors titel).

[verwijderd] 12 augustus 2015 14:11

quote:
intelligentekleine belegger schreef op 12 augustus 2015 12:29:
De heer Rudos wil dus ook de beleggers negatief beinvloeden. Zit u misschien short bij Delta Lloyd? Ik ben doctor in de managementwetenschappen, en heb met mijn 61 jaar veel ervaring, dus heeft dat met "lid zijn sinds vandaag" niets te maken. Ik Wil alleen maar goede adviezen geven, U denk, ik niet.

Doctor in de managementwetenschappen? En niet gezien dat met Delta Lloyd iets serieus loos is?

Ik zou u adviseren om de term "solvabiliteitsratio" beter proberen te begrijpen. En kijken naar de mogelijkheden om die solvabiliteit fors te verbeteren, alsook de gevolgen daarvan.

Ik zeg u dat het aandeel Delta Lloyd (huidige koers +/- 12 euro) nog verder zal zakken, maar uiteraard ieder zijn mening. We zien later wel wie gelijk heeft.

En nog dit: geen enkele post hier heeft enige invloed op de koersvorming. Alle doctoren weten dat overigens.

Adek 2001 12 augustus 2015 14:22

quote:
intelligentekleine belegger schreef op 12 augustus 2015 13:08:
Dat koersdoel 9 van u is bangmakerij. Waar baseert u dat op? U hoopt het te bereiken door mensen angst aan te jagen, maar met de bedrijfsresultaten heeft dit niets te maken.

Absoluut niet. Ik volg dit aandeel al zolang het genoteerd is en heb er vaak goede winsten mee gemaakt. Ik baseer dit niet op cijfers of statistieken maar op de markt. Ze zijn momenteel de pispaal van de beurs. En mensen zijn huiverig voor dit soort bedrijven. Ze hebben, nogmaals, een boete gekregen, en ik blijf mezelf herhalen, ze hadden een WW moeten afgeven. Doe waarde zin in hebt, alleen is dit mijn mening over DL.

Dennis1982 12 augustus 2015 14:24

Het is mij nog niet duidelijk welke desinvesteringen zijn gedaan. Kan iemand me helpen?

Uit het nieuwsbericht:

De verzekeraar boekte over de eerste zes maanden van het jaar een bruto operationeel resultaat van 527 miljoen euro. Onder de streep bleef er een verlies over, op basis van de boekhoudmethode IFRS, van 525,7 miljoen euro, onder meer door ,,marktbewegingen en strategische desinvesteringen''. Vorig jaar resteerde er nog een winst van ruim 315 miljoen euro

[verwijderd] 12 augustus 2015 14:26

De operationele winstmarge geeft het bedrag aan dat van de omzet overblijft nadat alle kosten, exclusief belastingen en eventuele afschrijvingen, zijn afgetrokken. Het is dus de echte winst van het bedrijf, en dat is bij een verzekeraar niet anders. U wekt dus een verkeerde indruk met uw verhaal, want het heeft helemaal niets met boekhoudkundige hocus pocus te maken. Het is HET WERKELIJKE BEDRIJFSRESULTAAT, en daarom het enige wat voor mij telt.
Op basis hiervan beoordeelt een normaal onderlegd manager het bedrijf, en uiteraard tellen hierbij ook de uitstaande schulden. Schulden heeft Delta Lloyd echter niet, al vanaf het jaar 2013. Dit geeft dus aan dat we te maken hebben met een zeer gezond bedrijf.
Afschrijvingen zijn daarentegen WEL boekhoudkundige hocus pocus, wat betekent dat de aandeelhouders die hebben verkocht zich hebben gebaseerd op deze hocus pocus, die door de media (met belangen) is opgeblazen. Precies zoals dat twee jaar geleden gebeurde bij bouwbedrijf BAM. Ook toen zuigden analisten vanalles uit hun duim om het goede bedrijf zwart te maken, en BAM verloor 50 % van de marktwaarde. Nu hebben ze zich meer dan hersteld.
De afschrijvingen zijn NIET veroorzaakt door beleggingen, maar een verkeerde waardetoekenning op de balans van bezit. U gebruikt dus verkeerde termen.
Ik heb u ook al gezegd, en het management van Delta schrijft dit in het bedrijfsbericht, dat de solvabiliteit in juli weer op niveau is gekomen. De mindere solvabiliteit per 30 juli werd veroorzaakt door de Griekse crisis op dat moment. De solvabiliteit is sinds midden 2014 NIET VERSLECHTERD MAAR JUIST VERBETERD. Dat schrijven de heren analisten niet. Maar het bedrijfsmanagement schrijft dit wel in het rapport, en heeft dit voorzien van mondeling commentaar ver de verbetering in juli en augustus. WAAROM SCHRIJVEN ANALISTEN DIT NIET? Omdat ze bewust de zaak willen verzieken, en ons kleine beleggers het zuurverdiende geld willen aftroggelen. Dat noem ik machtsmisbruik.

[verwijderd] 12 augustus 2015 14:30

De operationele winstmarge geeft het bedrag aan dat van de omzet overblijft nadat alle kosten, exclusief belastingen en eventuele afschrijvingen, zijn afgetrokken. Het is dus de echte winst van het bedrijf, en dat is bij een verzekeraar niet anders. U wekt dus een verkeerde indruk met uw verhaal, want het heeft helemaal niets met boekhoudkundige hocus pocus te maken. Het is HET WERKELIJKE BEDRIJFSRESULTAAT, en daarom het enige wat voor mij telt.
Op basis hiervan beoordeelt een normaal onderlegd manager het bedrijf, en uiteraard tellen hierbij ook de uitstaande schulden. Schulden heeft Delta Lloyd echter niet, al vanaf het jaar 2013. Dit geeft dus aan dat we te maken hebben met een zeer gezond bedrijf.
Afschrijvingen zijn daarentegen WEL boekhoudkundige hocus pocus, wat betekent dat de aandeelhouders die hebben verkocht zich hebben gebaseerd op deze hocus pocus, die door de media (met belangen) is opgeblazen. Precies zoals dat twee jaar geleden gebeurde bij bouwbedrijf BAM. Ook toen zuigden analisten vanalles uit hun duim om het goede bedrijf zwart te maken, en BAM verloor 50 % van de marktwaarde. Nu hebben ze zich meer dan hersteld.
De afschrijvingen zijn NIET veroorzaakt door beleggingen, maar een verkeerde waardetoekenning op de balans van bezit. U gebruikt dus verkeerde termen.
Ik heb u ook al gezegd, en het management van Delta schrijft dit in het bedrijfsbericht, dat de solvabiliteit in juli weer op niveau is gekomen. De mindere solvabiliteit per 30 juli werd veroorzaakt door de Griekse crisis op dat moment. De solvabiliteit is sinds midden 2014 NIET VERSLECHTERD MAAR JUIST VERBETERD. Dat schrijven de heren analisten niet. Maar het bedrijfsmanagement schrijft dit wel in het rapport, en heeft dit voorzien van mondeling commentaar over de verbetering in juli en augustus. WAAROM SCHRIJVEN ANALISTEN DIT NIET? Omdat ze bewust de zaak willen verzieken, en ons kleine beleggers het zuurverdiende geld willen aftroggelen. Dat noem ik machtsmisbruik.

[verwijderd] 12 augustus 2015 14:34

REACTIE OP HET BERICHT VAN FINCENTRE:
De operationele winstmarge geeft het bedrag aan dat van de omzet overblijft nadat alle kosten, exclusief belastingen en eventuele afschrijvingen, zijn afgetrokken. Het is dus de echte winst van het bedrijf, en dat is bij een verzekeraar niet anders. U wekt dus een verkeerde indruk met uw verhaal, want het heeft helemaal niets met boekhoudkundige hocus pocus te maken. Het is HET WERKELIJKE BEDRIJFSRESULTAAT, en daarom het enige wat voor mij telt.
Op basis hiervan beoordeelt een normaal onderlegd manager het bedrijf, en uiteraard tellen hierbij ook de uitstaande schulden. Schulden heeft Delta Lloyd echter niet, al vanaf het jaar 2013. Dit geeft dus aan dat we te maken hebben met een zeer gezond bedrijf.
Afschrijvingen zijn daarentegen WEL boekhoudkundige hocus pocus, wat betekent dat de aandeelhouders die hebben verkocht zich hebben gebaseerd op deze hocus pocus, die door de media (met belangen) is opgeblazen. Precies zoals dat twee jaar geleden gebeurde bij bouwbedrijf BAM. Ook toen zuigden analisten vanalles uit hun duim om het goede bedrijf zwart te maken, en BAM verloor 50 % van de marktwaarde. Nu hebben ze zich meer dan hersteld.
De afschrijvingen zijn NIET veroorzaakt door beleggingen, maar een verkeerde waardetoekenning op de balans van bezit. U gebruikt dus verkeerde termen.
Ik heb u ook al gezegd, en het management van Delta schrijft dit in het bedrijfsbericht, dat de solvabiliteit in juli weer op niveau is gekomen. De mindere solvabiliteit per 30 juli werd veroorzaakt door de Griekse crisis op dat moment. De solvabiliteit is sinds midden 2014 NIET VERSLECHTERD MAAR JUIST VERBETERD. Dat schrijven de heren analisten niet. Maar het bedrijfsmanagement schrijft dit wel in het rapport, en heeft dit voorzien van mondeling commentaar over de verbetering in juli en augustus. WAAROM SCHRIJVEN ANALISTEN DIT NIET? Omdat ze bewust de zaak willen verzieken, en ons kleine beleggers het zuurverdiende geld willen aftroggelen. Dat noem ik machtsmisbruik.

[verwijderd] 12 augustus 2015 14:36

quote:
intelligentekleine belegger schreef op 12 augustus 2015 14:26:
Ik heb u ook al gezegd, en het management van Delta schrijft dit in het bedrijfsbericht, dat de solvabiliteit in juli weer op niveau is gekomen. De mindere solvabiliteit per 30 juli werd veroorzaakt door de Griekse crisis op dat moment.

De solvabiliteit is inderdaad vandaag beter dan per 30/06/2015, maar nog altijd ruim onvoldoende. De koersval van bijna 30% (!!!) op amper 2 dagen tijd bevestigt dit ook.

Wie niet horen wil, moet voelen.

Wat komt er op de aandeelhouders af?
1. Verlaging of schorsing van het dividend vanaf 2016
2. en wellicht een nieuwe kapitaalsverhoging die de winst per aandeel nog verder onder druk zet.

[verwijderd] 12 augustus 2015 14:47

Beleggertje, ben je op herhaling.

[verwijderd] 12 augustus 2015 15:00

REACTIE OP CAS1:
De solvabiliteit is sinds midden 2014 NIET VERSLECHTERD MAAR JUIST VERBETERD. Dat schrijven de heren analisten niet. Maar het bedrijfsmanagement schrijft dit wel in het rapport, en heeft dit voorzien van mondeling commentaar over de verdere verbetering in juli en augustus.

[verwijderd] 12 augustus 2015 15:05

quote:
intelligentekleine belegger schreef op 12 augustus 2015 15:00:
REACTIE OP CAS1:
De solvabiliteit is sinds midden 2014 NIET VERSLECHTERD MAAR JUIST VERBETERD. Dat schrijven de heren analisten niet. Maar het bedrijfsmanagement schrijft dit wel in het rapport, en heeft dit voorzien van mondeling commentaar over de verdere verbetering in juli en augustus.

Door verlies op hun activa is de solvabiliteit onberispelijk verslechterd in 2015. Vandaar dat de nodige acties zullen volgen zoals dividendverlaging of dividendschrapping, en een nieuwe kapitaalsronde.

Wie niet horen wil, moet maar voelen.

Ik volg in elk geval geen enkele analist maar maak mijn eigen huiswerk.
De toekomst van Delta Lloyd en zijn aandeelhouders ziet er dus wat mij betreft niet goed uit.

[verwijderd] 12 augustus 2015 15:07

Juist omdat de solvabiliteit sinds midden 2014 IS VERBETERD (zie rapport bedrijfsresultaat Delta LLoyd van 11 augustus), is het onbegrijpelijk dat de KOERS nu VEEL LAGER STAAT DAN TOEN. En dat terwijl er bovendien sprake is van een operationele winst. Je kunt toch wel aanvoelen dat de heren analisten hun eigen verhaaltje vertellen. Volg hen dan maar,maar ik pas ervoor, en volg gewoon mijn eigen spoor, zoals ik eerder heb gedaan bij bouwbedrijf BAM. BAM stond twee jaar geleden op 1,67 als gevolg van een ondermijnend analistenrapport. Ik heb toen mijn aandeeltjes ingekocht en onlangs op 4,37 verkocht. Dat doe ik nu bij Delta Lloyd OOK. Verkopen jullie dan maar als schaapjes die de "belangenloze" adviezen volgen.

Eurio1 12 augustus 2015 15:08

Zeg vrolijke rakker, je kan me nog meer vertellen maar dit is geen tekst van een doctor. Wel van een meao-er die met de hakken over de sloot zijn papiertje heeft gehaald (of net niet). No offence, btw.

quote:
intelligentekleine belegger schreef op 12 augustus 2015 14:30:

Ik heb u ook al gezegd, en het management van Delta schrijft dit in het bedrijfsbericht, dat de solvabiliteit in juli weer op niveau is gekomen. De mindere solvabiliteit per 30 juli werd veroorzaakt door de Griekse crisis op dat moment. De solvabiliteit is sinds midden 2014 NIET VERSLECHTERD MAAR JUIST VERBETERD. Dat schrijven de heren analisten niet. Maar het bedrijfsmanagement schrijft dit wel in het rapport, en heeft dit voorzien van mondeling commentaar over de verbetering in juli en augustus. WAAROM SCHRIJVEN ANALISTEN DIT NIET? Omdat ze bewust de zaak willen verzieken, en ons kleine beleggers het zuurverdiende geld willen aftroggelen.

[verwijderd] 12 augustus 2015 15:18

AAN EURIO:
Ik beledig u niet, wat u mij wel schijnt te doen. Maar goed, het is in uw belang. Dat begrijp ik goed. Ik herhaal de vraag: zit u short in Delta?
Bovendien roept u steeds maar iets zonder onderbouwing. Daarmee maakt u ook geen grote indruk wat betreft uw vooropleiding. Probeer ook eens iets te beargumenteren, dan zal ik u antwoorden. Maar dan inhoudelijk over Delta, en niet over mij. Het feit dat u mij beledigt is eigenlijk een eer, want dat betekenent dat u mijn commentaren vreest. Ik probeer juist de kleine belegger te beschermen tegen mensen als u, die maar iets roepen, zonder inhoudelijke verantwoording.

[verwijderd] 12 augustus 2015 15:19

quote:
intelligentekleine belegger schreef op 12 augustus 2015 15:07:
Juist omdat de solvabiliteit sinds midden 2014 IS VERBETERD (zie rapport bedrijfsresultaat Delta LLoyd van 11 augustus), is het onbegrijpelijk dat de KOERS nu VEEL LAGER STAAT DAN TOEN. En dat terwijl er bovendien sprake is van een operationele winst. Je kunt toch wel aanvoelen dat de heren analisten hun eigen verhaaltje vertellen. Volg hen dan maar,maar ik pas ervoor, en volg gewoon mijn eigen spoor, zoals ik eerder heb gedaan bij bouwbedrijf BAM. BAM stond twee jaar geleden op 1,67 als gevolg van een ondermijnend analistenrapport. Ik heb toen mijn aandeeltjes ingekocht en onlangs op 4,37 verkocht. Dat doe ik nu bij Delta Lloyd OOK. Verkopen jullie dan maar als schaapjes die de "belangenloze" adviezen volgen.

Kunt u aub uw tekst nakijken op spelfouten en een leesbare lay-out gebruiken. Als u wilt dat mensen uw posts lezen, en wellicht op reageren, dan is het verstandig een leesbare lay-out te gebruiken.

Een grote homp tekst sla ik liever over. Overigens is bovenstaande tekst slechts een van de vele teksten die ik zou kunnen quoten. Dit is nog de minst verschrikkelijke.

[verwijderd] 12 augustus 2015 15:25

AAN CAS1:
Het management van Delta schrijft uitdrukkelijk in het resultatenrapport, dat de solvabiliteit op peil zal worden gehouden met drie andere maatregelen, en niet met verlaging van het dividend dus. Zoekt u deze maatregelen eens op in het rapport. Dan weet ik tenminste dat u hun rapport heeft gelezen, en u op de hoogte heeft gesteld van de uitstekende resultaten van Delta Lloyd over de eerste helft va 2015. Tot nu toe gedraagt u zich als een roepende in de woestijn. Net als uw collega Eurio onderbouwt u niets. Maar ja, u gaat ervan uit dat iedereen dom is, en u op uw woorden gelooft.

bakker j 12 augustus 2015 15:26

dit was brandpunt goeden avond

7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,36 +0,01 +0,00% 18 apr


Germany40^	17.751,90	-0,48%
BEL 20	3.826,58	+0,84%
Europe50^	4.919,39	-0,35%
US30^	38.013,46	0,00%
Nasd100^	17.548,80	0,00%
US500^	5.049,25	0,00%
Japan225^	38.001,71	0,00%
Gold spot	2.380,91	+0,06%
EUR/USD	1,0643	-0,26%
WTI	82,08	-0,16%