De algemene rekenkamer

2.405 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 117 118 119 120 121 » | Laatste
boem!
0
De verschuiving van opex naar apex is reeds behandeld bij de cc

In het transcript wordt daar door Wim Gille van ABN specifiek naar gevraagd.
Verschuiving 2018 20 mio en verschuiving in 2019 40-50 mio.

De verschuiving door toepassing van IFRS van Capex naar COS raakt de Opex in het geheel niet.

Ik dacht dat mijn vraag simpel was.
Kan jij mij een uitsplitsing geven van Opex die in de buurt komt van de afgegeven 555 mio.
Hoe ik ook kosten extra opvoer ik kom niet boven de 535 mio uit.
Koos99
0
OpeX excluding TTT was in 2018 EUR 472 milj

Daar mogen we dus EUR 40-50 milj bij optellen vanuit de shift CapEx naar OpEx bij optellen.

Dan is er nog zo'n EUR 5-10 milj vanwegen overhead die er exta bijkomt vanwege verkoop TTT (zie 2018Q3 CC)

Dan zit je dus op EUR 525 milj als alles gelijk blijft.

Als TomTom verder stelt dat ze de OpEx opvoeren, dan is EUR 30 milj stijging niet zo'n vreemd getal, en dan zit je op EUR 555.

Ik vind dit EUR 40-50 milj overigens wel een schijnnauwkeurigheid. Een analist zegt is het 40-50 en Taco zegt zonder lang na te denken, ja dat is correct. Om een goede inschatting van de verschuiving te maken blijft ik het van belang vinden om ook de CapEx er bij te betrekken.
Hoop....
0
quote:

Koos99 schreef op 8 februari 2019 16:48:


Wat betreft outlook vind ik de omzet verwachting nog meevallen, wat tegenvalt is de OpEx ontwikkeling. Daarom toch nog een keer de OpEX CapEx verder bekeken.

Tijdens 2017Q4 wordt de volgende outlook afgegeven:
OpEx + CapEx around EUR 700 milj
Daarbij werd vermeld dat 2017 restated OpEx + CapEx EUR 721 milj was

In die EUR 721 van 2017 zat ook nog EUR 44 milj restructuring, dus staar je niet blind op het getal 721.

Tijdens de cc zei TT er toen het volgende over:
Yes, so our OpEx in 2017 was EUR 595 million, roughly, if you include everything. That is expected to decline with roughly EUR 50 million. More than that amount we will see in consumer, and we will see an increase of our spend in our mapping platform. So we will invest either through CapEx or OpEx more to further develop our mapping platform. Then, if you have EUR 545 million for OpEx, the remainder is CapEx, south -- ending south of EUR 150 million. Do realize that if you want to make like-for-like, that you need to add roughly EUR 20 million in that CapEx number, that's IFRS 16 related. So if you take that out, you end up with, let's say, EUR 125 million of CapEx.



Dus toen was de schatting 2018 om en nabij OpEx 545 en CapEx 145

Dit werd uiteindelijk in 2018 OpEx 555 en CapEx 84.2
Qua OpEx was er een one off gain van 22

In totaal OpEx en CapEx dus 555 + 84 + 22 = EUR 661
In totaal dus ruim onder afgegeven outlook.

De outlook 2019 is OpEx + CapEx 555 + 55
Tel daarbij de TTT vermelde OpEx en CapEx 2018 om te vergelijken (82.7 en 4.4)
Dan wordt OpEx + CapEx = EUR 700 milj


Deze omgerekend EUR 700 milj is weer vergelijkbaar met de outlook die voor 2018 werd afgegeven.

Eigenlijk valt de stijging OpEx + CapEx wel mee, alleen de OpEx loopt direct door in de EPS en de CapEx vertraagd.

Het is ook al door andere gesteld, maar deze verhoging van de OpEx is gedeeltelijk dus ook een boekhoudkundige truc.

Ik denk dat Taco het allemaal ook ingewikkeld vind, want tijdens 2017Q4 outlook 2018 werd gesteld dat de restated OpEx + CapEx 2017 EUR 721 was (exclusief 169 impairment). Echter in de 2018Q4 zijn de 2017 cijfers als volgt OpEx 587 en CapEx 105 oftewel EUR 692 milj, een gat dus van ongeveer EUR 30 milj




Eigenlijk ïnteresseerd het mij allemaal geen rest. Ik zie liever de koers wat herstellen next week of gaan we toch nasr de 6.25 zoals Royce T.... voorspeld
Koos99
0
Nu ik de cc nog een keer heb gelezen denk ik dat de adj EPS aan de behoudende kant is.
Taco geeft duidelijk aan dat de absolute hoogte van def rev in 2018 gaat groeien. Was dit in 2017 EUR 50 milj, in 2018 verwacht Taco minimaal EUR 75 milj daar bovenop, dat is een forse stijging.

Dus wat krijg je dan:
Omzet 675
bruto marge 72%
OpEx 555
Def rev 75
acquisition related amortization: 37 milj

Dan kom je al op adj EPS van EUR 0.18 uit

De marge gaat waarschijnlijk verder omhoog, en iedereen is er van overtuigd dat de omzet ook verder omhoog kan, tel uit uw winst.
Koos99
1
Voor wat de koers nu staat verrekend met de cash, vind ik dat de koers belachelijk laag staat.
Feit blijft dat TomTom er een super onduidelijk verhaal van maakt. Nu gaan ze ook weer gedurende het jaar een methodiek veranderen waardoor het er minder goed uitziet dan het is. Als TomTom in staat is EUR 65 milj op jaarbasis aan cash te genereren, met toch behoorlijke investeringen, dan is deze koerswaardering laag.

Ik denk dat deze lage waardering voornamelijk komt doordat de markt HG gewoon zat is. De man zal best op zijn manier een visionair zijn, maar hij laat niet het achterste van zijn tong zien. En als je niet bereid bent het hele verhaal te vertellen dan verdien je dat vertrouwen terecht ook niet.
win some...
0
quote:

Koos99 schreef op 9 februari 2019 16:54:


Nu ik de cc nog een keer heb gelezen denk ik dat de adj EPS aan de behoudende kant is.
Taco geeft duidelijk aan dat de absolute hoogte van def rev in 2018 gaat groeien. Was dit in 2017 EUR 50 milj, in 2018 verwacht Taco minimaal EUR 75 milj daar bovenop, dat is een forse stijging.

Dus wat krijg je dan:
Omzet 675
bruto marge 72%
OpEx 555
Def rev 75
acquisition related amortization: 37 milj

Dan kom je al op adj EPS van EUR 0.18 uit

De marge gaat waarschijnlijk verder omhoog, en iedereen is er van overtuigd dat de omzet ook verder omhoog kan, tel uit uw winst.




Tel hier nog een bedrag van 23 mio 'profit van discontinuing operations' bij op. Bedenk vervolgens dat er (bij de huidige koers) na kapitaaluitkering ongeveer 130 mio aandelen zijn..... en dan zit je al op EUR 0,51 adj. EPS
win some...
1
quote:

Koos99 schreef op 9 februari 2019 16:11:



Dan is er nog zo'n EUR 5-10 milj vanwegen overhead die er exta bijkomt vanwege verkoop TTT (zie 2018Q3 CC)



Dit bedrag is al meegenomen in de Opex van 472 mio. Zie Q-4 rapport, p.6: "The operating result from discontinued operations (IFRS 5) deviates from segment reporting, as it does not include cost allocations for the usage of TomTom products or shared services".

Op p.8 van Q-4 kun je zien dat er bij 'discontinued operations' sprake is van een operating result (EBIT) van 52,6 mio. In Q-2 rapport 2018 was de EBIT voor Telematics 22,5 mio, op jaarbasis geeft dit 45 mio + maximaal 1-2 mio groei. Telematics-EBIT is dus hoger dan je zou verwachten en dat komt omdat de kosten lager zijn. De kosten die eerder 'gealloceerd' waren onder de OPEX van Telematics, zijn nu onder de 472 mio OPEX van 'continuing operations' geboekt.

Een en ander houdt verband met IFRS 5 die stelt dat de 'overhead' niet mee gaat in de verkoop en dat dus ook de bijbehorende kosten niet onder 'discontinued operations' kunnen worden geboekt.
Koos99
0
quote:

win some... schreef op 9 februari 2019 18:21:


[...]

Dit bedrag is al meegenomen in de Opex van 472 mio. Zie Q-4 rapport, p.6: "The operating result from discontinued operations (IFRS 5) deviates from segment reporting, as it does not include cost allocations for the usage of TomTom products or shared services".

Op p.8 van Q-4 kun je zien dat er bij 'discontinued operations' sprake is van een operating result (EBIT) van 52,6 mio. In Q-2 rapport 2018 was de EBIT voor Telematics 22,5 mio, op jaarbasis geeft dit 45 mio + maximaal 1-2 mio groei. Telematics-EBIT is dus hoger dan je zou verwachten en dat komt omdat de kosten lager zijn. De kosten die eerder 'gealloceerd' waren onder de OPEX van Telematics, zijn nu onder de 472 mio OPEX van 'continuing operations' geboekt.

Een en ander houdt verband met IFRS 5 die stelt dat de 'overhead' niet mee gaat in de verkoop en dat dus ook de bijbehorende kosten niet onder 'discontinued operations' kunnen worden geboekt.


Thanks Win some, ik wist die opmerking al niet te interpreteren, dit klinkt logisch.
boem!
3
quote:

martinmartin schreef op 7 februari 2019 15:38:


@win some

Intrigerende opmerking vwb Automotive Hardware.

Bij dieper nadenken is de opmerking van een uitfaserend Automotive Hardware al weer van een aantal jaren geleden.
Ik verbaas me al jaren op de hardnekkige omzet in deze catagorie.
Jouw suggestie dat dit wel eens PRO-omzet zou kunnen zijn zou veel verklaren en een heel ander licht werpen op mijn forecast.
De automotive hardware omzet zal in dat geval in het geheel niet wegvallen.

Ik zal het als vraag aan IR van TT voorleggen en na antwoord hierover berichten.


Antwoord van IR van hedenmorgen:

Automotive hardware onder Consumer bestaat inderdaad alleen uit omzet van in dash navigatieproducten.
Deze contracten zijn aflopend en het volume zal daardoor de komende jaren afnemen.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

win some... schreef op 9 februari 2019 18:21:


[...]
Dit bedrag is al meegenomen in de Opex van 472 mio. Zie Q-4 rapport, p.6: "The operating result from discontinued operations (IFRS 5) deviates from segment reporting, as it does not include cost allocations for the usage of TomTom products or shared services".

Op p.8 van Q-4 kun je zien dat er bij 'discontinued operations' sprake is van een operating result (EBIT) van 52,6 mio. In Q-2 rapport 2018 was de EBIT voor Telematics 22,5 mio, op jaarbasis geeft dit 45 mio + maximaal 1-2 mio groei. Telematics-EBIT is dus hoger dan je zou verwachten en dat komt omdat de kosten lager zijn. De kosten die eerder 'gealloceerd' waren onder de OPEX van Telematics, zijn nu onder de 472 mio OPEX van 'continuing operations' geboekt.

Een en ander houdt verband met IFRS 5 die stelt dat de 'overhead' niet mee gaat in de verkoop en dat dus ook de bijbehorende kosten niet onder 'discontinued operations' kunnen worden geboekt.

Ja, de nu gerapporteerde EBIT van 'discontinued operations' (TTT dus) van 52,6 mio is geflatteerd. Zouden ze de kosten van de gebruikte andere 'TomTom products or shared services' netjes aftrekken, dan zou het idd ca 45 mio EBIT geven. Vrijwel gelijk aan de EBIT in vorige jaren (2016: 44,5 mio, 2017: 43,0 mio).
Het verschil loopt wel terug, want in 2017 was de 'discontinued EBIT' 53,6 mio, zie 18FY cijfers pg8.

Er is echter iets wat ik niet snap. De totale EBIT 2018 (total operations) is 55,5 mio. De Consumer EBIT is 63,4 mio, die van A&E is ?46,0 mio, dan moet de 'echte' EBIT van TTT 38,1 mio zijn. Met 'echte' bedoel ik: als onderdeel van een continued geheel, dus na aftrek van de reële overheadkosten.
38,1 mio is een stuk lager dan de boven geschatte 45 mio. Gaan de zaken bij TTT ineens zó slecht? Nee, de omzet in 18H2 is even hoog als in H1. Doe ik iets fout?

Het aantal subscriptions groeit iig niet zo snel meer. Kijk maar:
ult. 2014: 464 (x 1000)
ult. 2015: 605 (incl. 60k door de overname van het Poolse Finder)
ult. 2016: 696
ult. 2017: 809
juni 2018: 848
sept 2018: 861 (het eindcijfer 2018 ben ik nog nergens tegengekomen).
Na een toename van 113k in 2017 lijkt de groei in 2018 niet meer te zijn dan ca 70k.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

martinmartin schreef op 11 februari 2019 10:12:


[...]
Antwoord van IR van hedenmorgen:

Automotive hardware onder Consumer bestaat inderdaad alleen uit omzet van in dash navigatieproducten.
Deze contracten zijn aflopend en het volume zal daardoor de komende jaren afnemen.

Prima actie, Martin!

Het zegt niks over de Bridge hubs en PRO driver terminals. Dat is formeel geen 'in dash' apparatuur, dus die omzetten blijven resp. komen bij Consumer en lopen niet af.

boem!
0
Han kijk even in je email.
Ik ben nog steeds niet in staat een bijlage mee te sturen bij een reactie op dit forum.
Mogelijk dat jij dat´voor me kan regelen en plaatsen op het FCF draadje.
boem!
0
Inderdaad onverklaarbaar verschil in EBIT.
Misschien een idee om dat voor te leggen aan IR?
Beperktedijkbewaking
1
quote:

win some... schreef op 5 februari 2019 20:52:


[...]
Ik ben hier nog even ingedoken en zie dat je gelijk hebt wat betreft de 30 mio. Ik was afgegaan op wat er gezegd is in het transcript IFRS 15/16 op 9-1-'18:
-Telematics business provides a range of services for businesses with a fleet of connected vehicles. These services most often contain Telematics control unit, TCU, that enables collection of data from the vehicle. The TCU hardware revenue is not considered a distinct performance obligation under IFRS 15, and as such, the hardware revenue cannot be recognized at the moment we ship the hardware revenue. Instead, the revenue must be allocated over the expected service period. As a result, we must book deferred revenue instead of immediate revenue recognition. On the other side, we will recognize a contract asset instead of recording cost of sales. Both the deferred revenue as well as the contract assets will be released over a 5-year period to the income statement.

De crux zit hem echter in de volgende zinsnede in o.a. JV17, p79:
-The impact of these changes on the consolidated statement of financial position is an increase in deferred revenue of €30 million. This deferred revenue consists out of a netted position of a contract asset (the hardware) and contract liability (deferred revenue).

Dit heb ik uit de januaridraad gekopieerd en naar hier gehaald.

De eerste alinea slaat op de uitstaande (nog niet afgeschreven) LINK volgapparatuur, waarvan de eerdere omzet ivm IFRS15 per 1 jan 2018 gedeferred moest worden, wat de defrev bij TTT ineens met 29,8 mio deed toenemen. Ik zal dat getal in een volgende post gebruiken om de LINK-omzet beter te schatten dan ik eerder (in de januaridraad) deed, om vervolgens iets over de omzet van de PRO driver terminals te kunnen zeggen. En dat is van belang omdat de tot nu toe onder TTT vallende PRO-omzet bij TT blijft, maar dan onder Consumer.

Dat ze tegenover die 29,8 mio aan de activakant van de balans een 'contract asset' of een post (deferred?) cost of sales zetten vind ik een beetje vreemd, want volgens mij worden die LINKS bij aanschaf al volledig door de klant betaald, en staat er dus ontvangen cash tegenover de defrev. Net zoals bij de verkoop van pnd's, waarbij het C&S deel (net als het HW-deel) van de omzet in cash ontvangen wordt maar wel gedeferred moet worden.
Maar goed, ik maak me er verder niet druk om want die contract related assets bij TTT worden straks meeverkocht en verdwijnen dus van de balans.

De tweede alinea, die 'crux', is typische Taco-taal, oftewel onbegrijpelijk. Al was het alleen maar omdat in deze definitie van 'deferred revenue' de woorden deferred revenue terugkomen. Dat noemt men een tautologie.
Maar ook dit: in het 18H1 verslag staat op p.17:
IFRS15 uses the terms ‘contract asset’ and ‘contract liability’ to describe what the group historically referred to respectively as ‘unbilled’ and ‘deferred revenue’, however, the Standard does not prohibit ... alternative descriptions. Accordingly, the group will continue to use the terms ‘unbilled revenue’ and ‘deferred revenue’... . The term ‘Contract related assets’ is used to denote the aggregate balance of unbilled revenue and capitalised contract costs while Contract related liabilities’ refers to the collective balance of deferred revenue and other contract related liabilities.

Met deze definities zou je de laatste zin in de januari-quote hierboven dus moeten lezen als:
"This deferred revenue consists out of a netted position of a unbilled revenue and deferred revenue."
Snapt u het nog?

Beperktedijkbewaking
0
quote:

martinmartin schreef op 11 februari 2019 11:35:


Han kijk even in je email.
Ik ben nog steeds niet in staat een bijlage mee te sturen bij een reactie op dit forum.
Mogelijk dat jij dat´voor me kan regelen en plaatsen op het FCF draadje.

Het lukt me helaas niet om je rekensheet op 1 pagina te krijgen. Het rechterdeel van de tabel valt eraf en komt op pg.2. Zie bijlage.
Ik hoop dat het duidelijk is, je moet pg.2 dus als het ware afknippen en horizontaal naast pg 1 leggen.
Ik zal het ook in de andere draad zetten, en dan ook dat rechter deel apart.

Bijlage:
PentaGoNix
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 februari 2019 13:57:


[...]
Het lukt me helaas niet om je rekensheet op 1 pagina te krijgen. Het rechterdeel van de tabel valt eraf en komt op pg.2. Zie bijlage.
Ik hoop dat het duidelijk is, je moet pg.2 dus als het ware afknippen en horizontaal naast pg 1 leggen.
Ik zal het ook in de andere draad zetten, en dan ook dat rechter deel apart.


Zo bedoel je?
Bijlage:
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 februari 2019 11:20:


[...]
...
Er is echter iets wat ik niet snap. De totale EBIT 2018 (total operations) is 55,5 mio. De Consumer EBIT is 63,4 mio, die van A&E is ?46,0 mio, dan moet de 'echte' EBIT van TTT 38,1 mio zijn. Met 'echte' bedoel ik: als onderdeel van een continued geheel, dus na aftrek van de reële overheadkosten.
38,1 mio is een stuk lager dan de boven geschatte 45 mio. Gaan de zaken bij TTT ineens zó slecht? Nee, de omzet in 18H2 is even hoog als in H1. Doe ik iets fout?
...

Het minteken wordt bij iex een vraagteken, helaas. Daarom voor alle duidelijkheid nog een keer:

De totale TomTom EBIT 2018 (total operations) is 55,5 mio. De Consumer EBIT is 63,4 mio, die van A&E is -46,0 mio, dan moet de 'echte' EBIT van TTT dus 38,1 mio zijn. Met 'echte' bedoel ik: als onderdeel van een continued geheel, dus na aftrek van de reële overheadkosten.

38,1 mio is een stuk lager dan 2 x 18H1-EBIT (22,5 mio) = 45 mio. Die schatting van 45 mio voor heel 2018 mag omdat er bij TTT weinig seasonality is en ook in eerdere jaren gold dat de jaar-EBIT vrijwel gelijk is aan twee keer de H1-EBIT.
Gaan de zaken bij TTT ineens zó slecht? Nee, de omzet in 18H2 is even hoog als in H1. Doe ik iets fout?

boem!
0
Je hebt een punt @BDB.

Vanuit totale Ebit ad 55,5 mio zou je na aftrek van Consumer en A&E een EBIT van 38,1 mio verwachten bij TTT.

In de aparte rapportage over TTT spreekt men echter over 52,6 mio.

Die 52,6 mio wordt ook herhaald bij de totalen van de discontinued operations.
De fout ziet dan ook bij A&E of Consumer.
In de aparte behandeling per unit spreekt men over 63,4 en -46,0 mio terwijl in het totaal van de continued operation het bedrag van 2,9 mio opduikt.

Om het snelst duidelijkheid te verkrijgen lijkt het mij de beste weg om IR te vragen waar men bij TT de fout in is gegaan.
win some...
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 februari 2019 11:20:


[...]
Ja, de nu gerapporteerde EBIT van 'discontinued operations' (TTT dus) van 52,6 mio is geflatteerd. Zouden ze de kosten van de gebruikte andere 'TomTom products or shared services' netjes aftrekken, dan zou het idd ca 45 mio EBIT geven. Vrijwel gelijk aan de EBIT in vorige jaren (2016: 44,5 mio, 2017: 43,0 mio).
Het verschil loopt wel terug, want in 2017 was de 'discontinued EBIT' 53,6 mio, zie 18FY cijfers pg8.

Er is echter iets wat ik niet snap. De totale EBIT 2018 (total operations) is 55,5 mio. De Consumer EBIT is 63,4 mio, die van A&E is ?46,0 mio, dan moet de 'echte' EBIT van TTT 38,1 mio zijn. Met 'echte' bedoel ik: als onderdeel van een continued geheel, dus na aftrek van de reële overheadkosten.
38,1 mio is een stuk lager dan de boven geschatte 45 mio. Gaan de zaken bij TTT ineens zó slecht? Nee, de omzet in 18H2 is even hoog als in H1. Doe ik iets fout?

Het aantal subscriptions groeit iig niet zo snel meer. Kijk maar:
ult. 2014: 464 (x 1000)
ult. 2015: 605 (incl. 60k door de overname van het Poolse Finder)
ult. 2016: 696
ult. 2017: 809
juni 2018: 848
sept 2018: 861 (het eindcijfer 2018 ben ik nog nergens tegengekomen).
Na een toename van 113k in 2017 lijkt de groei in 2018 niet meer te zijn dan ca 70k.




Ik kan denk ik wel duidelijkheid verschaffen over de EBIT. Er is namelijk ook nog zoiets als 'unallocated expenses'. Die worden in de Q-4 rapportage niet als zodanig genoemd, maar worden denk ik wel meegenomen in de berekening van de totale EBIT. Ze staan bijvoorbeeld wel genoemd in JV17, p.81. Voor 2017 was dit 6,7 mio (niet restated), dit zal voor 2018 ook wel zoiets zijn. Dit verklaart volgens mij het verschil.
2.405 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 117 118 119 120 121 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 jul 2021 17:35
Koers 6,690
Verschil +0,155 (+2,37%)
Hoog 6,695
Laag 6,530
Volume 323.263
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 345.198