Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

ffff schreef op 9 augustus 2015 17:25:

Pbm,

Verder ben ik het ook met je eens dat het eigenlijk total onmogelijk zou moeten zijn om iets te verkopen dat men niet bezit.

Peter

quote:

fred 53 schreef op 9 augustus 2015 17:42:

[...]

Er zijn zat dingen die je kan verkopen ook al bezit je ze niet.

Jij verkoopt advies , tijd en vermeende wijsheid.

quote:

RW1984 schreef op 9 augustus 2015 20:34:

[...]
Over het verkopen van kennis die wel of niet aanwezig is valt te twisten, maar over het verkopen van echte bezittingen niet. Ik kan niet een auto huren en deze verkopen, of een huis of een machine en ik kan dat al helemaal niet doen met bezittingen waarvan de eigenaar geen eens weet dat ze verhuurd zijn.
Het moet vanuit de beursgenoteerde bedrijven ook een rare gewaarwording zijn, dat iemand bezig is een deel van het bedrijf te verkopen terwijl die helemaal geen deel van het bedrijf bezit. Stel je voor dat dit bij een bv zou gebeuren, dan zouden we het over oplichters hebben.

quote:

Spaepen schreef op 9 augustus 2015 21:07:

[...]

Verdiep je eens in de futures-markt. Je verkoopt voor een afgesproken prijs iets wat je niet bezit maar je verplicht je wel dat op een bepaalde datum te leveren.

quote:

Spaepen schreef op 9 augustus 2015 21:07:

[...]

Verdiep je eens in de futures-markt. Je verkoopt voor een afgesproken prijs iets wat je niet bezit maar je verplicht je wel dat op een bepaalde datum te leveren. Daar staat dus de noodzaak tegenover datgene wat je hebt verkocht voor de leveringsdatum te kopen (tenzij je de positie voor de leveringsdatum hebt geliquideerd).
De hele commoditymarket drijft daarop.

quote:

RW1984 schreef op 10 augustus 2015 09:59:

[...]
Dat is heel iets anders als shortselling, dat werkt verstorend op het natuurlijk evenwicht in de markten.

quote:

BEN hofnar schreef op 10 augustus 2015 10:10:

[...]

Daar is geen enkel bewijs voor. Sterker nog, er is eerder bewijs voor het tegenovergestelde. Het verbieden van shortselling werkt marktverstorend.

quote:

cha44 schreef op 7 augustus 2015 21:12:

Volgens mij zit er een verschil tussen gewoon verkopen en opzettelijk een bedrijf slopen (wat hedgefunds doen)...

quote:

hap schreef op 10 augustus 2015 11:44:

[...]

Volgens mij zit het grote verschil in het verkopen van aandelen die je bezit en het verkopen van aandelen die je niet zelf bezit.
De shorters-apologeten proberen dit verschil altijd te verdoezelen, om het onschuldiger te laten lijken dan het is.

quote:

ffff schreef op 10 augustus 2015 15:06:

Ben,

Weer wat geleerd!!!! Ik wist eigenlijk niet dat shorters EERST van een aandelenbezitter die aandelen moet lenen en dat hij ze dan gaat verkopen.

Ik heb altijd gedacht dat dat lenen één van de mogelijkheden was om Aldus te gaan werken. Maar dat er ook de mogelijkheid bestond om zo, in het blinde weg, aandelen te verkopen die ook niet van een aandelenhouder geleend zijn.

Uiteraard is het die laatste handelswijze waar ik het moeilijker mee heb. Als de shorter ze eerst leent van een bezitter en ze dan verkoopt...is inderdaad een ander verhaal.

Dank voor de uitleg!

Peter

quote:

ffff schreef op 10 augustus 2015 15:06:

Ben,

Weer wat geleerd!!!! Ik wist eigenlijk niet dat shorters EERST van een aandelenbezitter die aandelen moet lenen en dat hij ze dan gaat verkopen.

Ik heb altijd gedacht dat dat lenen één van de mogelijkheden was om Aldus te gaan werken. Maar dat er ook de mogelijkheid bestond om zo, in het blinde weg, aandelen te verkopen die ook niet van een aandelenhouder geleend zijn.

Uiteraard is het die laatste handelswijze waar ik het moeilijker mee heb. Als de shorter ze eerst leent van een bezitter en ze dan verkoopt...is inderdaad een ander verhaal.

Dank voor de uitleg!

Peter

quote:

BEN hofnar schreef op 10 augustus 2015 12:03:

Als je aandelen short heb je deze ook eerst geleend van een belegger om ze daarna te verkopen. Je hebt dus wel degelijk de aandelen in bezit.

quote:

Witte Weduwe schreef op 10 augustus 2015 19:40:

En dat allemaal met de aanname dat naked short nooit meer gebeurt?