TomTom « Terug naar discussie overzicht

De hype cycle van self-driving cars

3.871 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 190 191 192 193 194 » | Laatste

Omlaag ↓

seren 26 december 2015 13:55

quote:
loesje62 schreef op 26 december 2015 13:42:
[...]
Hoi seren.
De quote van Justin,kan ik die nog ergens terug lezen? Of wat hield die quote grofweg in?

Bedankt Loesje

vrij uit mijn selectief geheugen:
een paar dagen geleden herhaalde Justin op dit forum nog een keer dat HG recent (een half jaar geleden of zo) gezegd heeft "ontwikkeling in samenwerking met vooraanstaande europese en Japanse automerken"
Dan kom je op VW en Toyota uit.

Juun 26 december 2015 14:10

Zoals dat eerder een competitie was welke kaartenmaker de meeste km in kaart had gebracht, zo zal dat met Road-DNA ook wel een keer gaan worden (tenzij TT alleenheerser is en blijft door haar patenten. In dat geval kun je de rest van deze post beter overslaan).

Bij kaarten maken lijkt het mij het makkelijkst om 100 km2 van de Flevopolder in kaart te brengen. Dan ben je nog al wat sneller klaar dan met 100 km2 van de Randstad. Maar met Road-DNA is het volgens mij net andersom. Je hebt wel allemaal "harde" herkenningspunten nodig, waar vervolgens een puntenwolk van gemaakt kan worden die iedere keer weer herkenbaar is voor een zelfrijdende auto. Rij ik door de polder, dan zou ik niet weten hoe je een herkenbare puntwolk moet maken van vele kilometers grasbermen, zonder harde bakens die herkenbaar zijn.

Hier dus niet autonoom rijden, want dat gaat gegarandeerd mis. Snelwegen en autowegen eerst en in de polder is nog jaren GPS nodig, wellicht met de handjes los van het stuur als er geen tegenliggers aankomen, want je moet anders zo de berm in.

loesje62 26 december 2015 14:15

quote:
seren schreef op 26 december 2015 13:55:
[...]
vrij uit mijn selectief geheugen:
een paar dagen geleden herhaalde Justin op dit forum nog een keer dat HG recent (een half jaar geleden of zo) gezegd heeft "ontwikkeling in samenwerking met vooraanstaande europese en Japanse automerken"
Dan kom je op VW en Toyota uit.

. Dat klinkt veelbelovend.
Misschien dat komende maand wat tipjes van de sluier opgelicht worden.je zou zeggen als je een bepaalde rol hebt in HAD dan zal je tijdens de komende CES je positie toch duidelijk gaan neerzetten.dan ben je op de CES van volgend jaar volgens mij een jaar te laat.
vorig jaar was er nog een sfeer van "HAD zou het in de toekomst echt mogelijk zijn".het is nu wel duidelijk dat het er aan gaat komen,en blijkbaar nog sneller als dat we toen dachten.

Bedankt seren

Juun 26 december 2015 14:18

Nog een gedachte:
HG mag toch graag zeilen en deden de schepen van de VOC dat ook niet. Nederland maakte toen al kaarten, maar navigeren deden ze op de sterren. Dagelijks sterretje schieten maakte het toen al mogelijk dat ze een positie konden bepalen en na maanden onderweg de juiste haven binnen konden lopen.

Ook wij herkennen aan de hemel de poolster, de grote beer, het steelpannetje e.d. Al is dat rond de evenaar makkelijker dan bij ons.

Misschien heeft de grote roerganger van TomTom, HG zelf dus, tijdens het zeilen wel het idee opgedaan van het Road-DNA. De overeenkomsten zijn groot. De puntenwolk van Road-DNA en de sterren aan de hemel hebben vaste posities die we gebruiken voor exacte plaatsbepaling.

Eigenlijk dus niets nieuws onder de zon/maan. Alleen kun je op de sterrenhemel geen patent vestigen (gelukkig niet) en heeft TT dat op Road-DNA wel gedaan (gelukkig wel).

In mijn beleving is dit de heilige graal, en de reden dat ik alles wat ik in TT heb zo lang me dat gegeven is vasthoud.

Juun 26 december 2015 14:24

quote:
loesje62 schreef op 26 december 2015 14:15:
[...]. Dat klinkt veelbelovend.
Misschien dat komende maand wat tipjes van de sluier opgelicht worden.je zou zeggen als je een bepaalde rol hebt in HAD dan zal je tijdens de komende CES je positie toch duidelijk gaan neerzetten.dan ben je op de CES van volgend jaar volgens mij een jaar te laat.
vorig jaar was er nog een sfeer van "HAD zou het in de toekomst echt mogelijk zijn".het is nu wel duidelijk dat het er aan gaat komen,en blijkbaar nog sneller als dat we toen dachten.

Bedankt seren

Zou fantastisch zijn als HG samen met de CEO van Toyota het podium op stapt op dinsdag 5 januari voor een perspresentatie. Volgens mij: als je ze samen het trapje op ziet gaan, dan zijn wij als TT-long aandeelhouders helemaal binnen. Toyota is groter dan VW, dat is het beste wat je kunt hebben. Meer hebben wij niet nodig.

En dat de omzet dan via Bosch uitgeleverd wordt, dat maakt mij helemaal niet uit, dat partnerschap is naar mijn idee inniger dan tot op heden aan de buitenwereld is getoond.

Beperktedijkbewaking 26 december 2015 14:36

quote:
Bowski schreef op 26 december 2015 13:10:
Als je de files kan passeren door de 'EV lane' te mogen gebruiken zie ik er wel wat in.
images.techhive.com/images/article/20...
De gelukkigen mogen dan in een treintje de rest voorbijzoeven.

Dat is al 200 jaar geleden uitgevonden. Het heet idd TREIN.

Juun 26 december 2015 14:43

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 26 december 2015 14:36:
[...]

Dat is al 200 jaar geleden uitgevonden. Het heet idd TREIN.

Het is jouw vakgebied BDB:
Weet jij ook welke malloot bedacht heeft dat er groene verf op de Nederlandse wegen gesmeerd moet worden. Dat dient toch geen enkel doel. Zeker een idee van Akzo Nobel.

Ik kan me voorstellen dat een buitenlander in Nederland geen idee heeft wat al die plaatselijke wegtypes en variaties op strepen op de weg voor bedoeling hebben en welke snelheid en regels daarbij horen.

Maar goed, nog een jaar of 20, dan hebben we nergens strepen meer nodig, alleen nog asfalt, zelfs in de woonwijken, omdat het minder lawaai geeft dan klinkers.

Beperktedijkbewaking 26 december 2015 18:11

quote:
Juun schreef op 26 december 2015 14:43:
[...]
Het is jouw vakgebied BDB:
Weet jij ook welke malloot bedacht heeft dat er groene verf op de Nederlandse wegen gesmeerd moet worden. Dat dient toch geen enkel doel. Zeker een idee van Akzo Nobel.

Ik kan me voorstellen dat een buitenlander in Nederland geen idee heeft wat al die plaatselijke wegtypes en variaties op strepen op de weg voor bedoeling hebben en welke snelheid en regels daarbij horen.
...

Overdreven regelzucht. De maakbaarheid van de maatschappij en zo. Politici die tot op de millimeter willen scoren, en denken(?) dat dat op de LT werkt.
Ooit kwam er een Conventie van Wenen, omdat we begrepen dat verkeersregels het beste werken als ze internationaal gelden. Nu meent elke wethouder van een gemeente als Zeist, Zundert of Zeddam slim te moeten zijn. Of een gedeputeerde van Zeeland of Zuid-Holland. Voor het gemak heb ik alles voor de Z maar overgeslagen.

Niet alleen buitenlanders staan voor raadsels. Als ze consequent zouden zijn zou elke Nederlander boven de 25 opnieuw theoretisch rij-examen moeten doen. Ja, ook ik, als ouwe lul. Als eerste zelfs.

Beperktedijkbewaking 26 december 2015 18:27

quote:
Hik schreef op 26 december 2015 11:22:
[...]

Nog even om het af te leren.

...

Wat nu als ik in een stedelijk gebied rijd met hoge gebouwen en de GPS nauwkerigheid is belabberd of valt zelfs weg? Dan komt RoadDNA van pas.
RoadDNA heeft van iedere wegkant, zowel links als rechts een soort Lidar 'foto' gemaakt. Deze bevat zodanige details dat gesteld wordt dat iedere 'foto' uniek is. De nauwkeurigheid die nodig is, is zo'n 10 cm. Dus per meter worden er 10 unieke beelden opgeslagen.

...

Over de onzin in de onderstreepte zin had ik eerder heengelezen, vooral dat 'dus'.

'Dus' toch nog maar even, om het af te leren...

seren 26 december 2015 18:32

quote:
Juun schreef op 26 december 2015 14:24:
[...]

Zou fantastisch zijn als HG samen met de CEO van Toyota het podium op stapt op dinsdag 5 januari voor een perspresentatie. Volgens mij: als je ze samen het trapje op ziet gaan, dan zijn wij als TT-long aandeelhouders helemaal binnen. Toyota is groter dan VW, dat is het beste wat je kunt hebben. Meer hebben wij niet nodig.

En dat de omzet dan via Bosch uitgeleverd wordt, dat maakt mij helemaal niet uit, dat partnerschap is naar mijn idee inniger dan tot op heden aan de buitenwereld is getoond.

het geheugen via Google is nog iets scherper (CV ipv HG)
Justin in de oktoberdraad 9 okt 18:18:

In de video zegt corinne vigreux dat ze rond zelfrijdende auto technologie vooral samenwerken met grote Europese en Japanse autobedrijven en een sterke entree maken in de VS. Reken dus naast VW, Audi, Bosch dus ook op het Japanse Toyota.

[verwijderd] 27 december 2015 00:18

quote:
GLMF schreef op 26 december 2015 12:19:
Sluit me aan bij Merijntje om alle usual suspects hier te bedanken voor hun inhoudelijke bijdrages. Naast het vertrouwen dat TT op de goede weg is, gaf het me extra vertrouwen en rustig te blijven zitten op weg naar hogere koersen en dat is dit jaar rijkelijk beloond.

Ik weet inmiddels de reden waarom we Justin minder hebben gezien. Dat heeft niets met desinteresse te maken of met dramatische ontwikkelingen. Volstrekt logische reden. Ik verwacht Justin binnenkort weer veel vaker op dit forum en ik zou graag in ieders herinnering willen oproepen hoeveel we aan hem te danken hebben toen hij de juiste conclusies trok tijdens de ambigue fase van 1-2 jaar geleden.

Dat wilde ik in het kader van usual suspects graag even gezegd hebben. Zonder BDB, GB, MartinMartin, Informer, Vici of de velen anderen tekort te willen doen. And don't forget de onnavolgbare Automaatje (Daf66) met zijn unieke, ongelofelijk betrouwbare informatie op cruciale momenten. Hik is een in mijn ogen brengt in mijn ogen een heel waardevol nieuw geluid.

Maar deze post is dus speciaal voor Justin! Justin, bedankt!!!

BTW Gaaf draadje, dit!

[verwijderd] 27 december 2015 00:40

Dank @Xynix goed te horen! Wist het ook wel. Heb me daarom ook niet in de discussies over RoadDNA wel of niet belangrijk, GPS niet meer nodig etc. gemengd. Het was teveel gebaseerd op veronderstellingen en niet op feiten.

[verwijderd] 27 december 2015 20:19

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 26 december 2015 11:36:
[...]

Je schetst mooie toekomsten, xynix. Wie weet.
Dus een willekeurige hoofdredactie kan aan een willekeurige foto van elke willekeurige fotograaf zien waar die foto genomen is?

Wie weet, Hik beweert dat. Als hij gelijk heeft is hij per heden multi-miljonair.

Dat de cloud veel meer gaat bieden dan wij nu kunnen bevroeden en inschatten, is waar. Maar dat gaat niet goedschiks. 'Ze' gaan echt vechten om data.

Met bijv. Google search kun je in een immense database corresponderende (of sterk gelijkende) beelden zoeken. Wat is daar spannend aan? Waarom zou ik dan multimiljonair zijn? Ik kan me indenken dat je nooit geprogrammeerd hebt, ik toevallig wel, maar het feit dat je het niet snapt dat maakt het toch nog geen tovenarij?

www.google.nl/imghp?hl=nl&tab=wi&...
(Op het icoontje van het fototoestel klikken, foto uploaden, zoeken, klaar).

Als jij niet gelooft dat je met een algoritme beelden met elkaar kunt vergelijken en in het geval van RoadDNA kunt concluderen dat het beeld dat je sensoren nu waarnemen exact overeenkomt met een lokaal opgeslagen beeld en je op grond dáárvan kunt concluderen dat je dus op coördinaat(x,y) in een vlak bent aanbeland, dan heeft het verder geen zin meer om de RoadDNA discussie met je te voeren.
Probeer hem nu eerst maar eens onbevooroordeeld te begrijpen en te doorgronden.
No offence en sorry dat ik het zeg, maar technisch inhoudelijk ben je al weken nergens te bekennen.

[verwijderd] 27 december 2015 23:10

Hik meerdere AB tjes gegeven ....een aanwinst voor het forum !

[verwijderd] 29 december 2015 11:01

Zat net het patent van RoadDNA na te lezen.
HERE wordt er gewoon in genoemd:

The reference scan of the environment is obtained from one or more vehicles that have previously travelled along the road, and which is then appropriately aligned and associated with the digital map. The reference scans are stored in a database, which is associated with the digital map, and are referred to herein as localisation reference data. The combination of the localisation reference data when matched to a digital map can be referred to as a localisation map. As will be appreciated, the localisation map will be created remotely from the vehicles; typically by a digital map making company such as TomTom International B.V. or HERE, a Nokia company

Ik vind het toch nog wel even van belang om te melden dat het patent er van uit gaat dat het reference beeld initieel gemaakt wordt door over de weg te rijden met een 'Range Finding Sensor'. Dat houdt in dat er dus niet een camera gebruikt kan worden om het reference beeld te genereren. Het moet echt een sensor zijn die zélf een signaal uitzendt zoals Laser/Radar/Sonar. In het patent hebben ze het over 'preferably' Lidar.

Voor mij houdt dat in dat (a) Toyota óf een andere weg bewandelt,danwel (b) initieel Tom2 de kaarten laat maken en dan met de 'eigen vloot' de updates doet.
Zoals hierboven te lezen is werkt RoadDNA dus óók met HERE bron-kaartmateriaal. Mijn voorkeur heeft (b).

seren 29 december 2015 11:30

(b) natuurlijk.
Alleen is het "laat maken" of "heeft laten maken"? Beiden zijn goed voor TT.

Maar hoe is de verdeling in de toekomst? Toyota zal het in denk ik versneld verder ontwikkelen in/voor Japan, maar door wie (en hoe snel) wordt de rest van de wereld op de RoadDNA-kaart gezet?

[verwijderd] 29 december 2015 12:00

(b) natuurlijk.

Een andere weg bewandelen dan RoadDNA lijkt mij uitgesloten. Je kunt niet om de patenten van TomTom heen!

De eigen vloot updates laten doen is meer een marketingverhaaltje; kijk eens hoe goed wij zijn!. In de praktijk zullen ook die updates door TomTom worden verwerkt. Toyota heeft helemaal geen kennis en organisatie om dat wereldwijd zelf te kunnen. Net zoals Tesla dat niet heeft! En zelfs partijen als Uber en Apple kopen hun kaarten en expertise inmiddels in bij TomTom. Kunnen het ook niet zelf; althans ze kunnen de schaarse expertise niet zo maar even inhuren en willen ook niet de 10 miljard initieel uitgeven die Google uitgaf (en de vele vele honderden miljoenen die Google jaarlijks aan onderhoud uitgeeft om een beetje bij te blijven bij het unieke real-time platform van TomTom).

[verwijderd] 29 december 2015 12:05

quote:
groeibriljant schreef op 29 december 2015 12:00:
(b) natuurlijk.

Een andere weg bewandelen dan RoadDNA lijkt mij uitgesloten. Je kunt niet om de patenten van TomTom heen!

De eigen vloot updates laten doen is meer een marketingverhaaltje; kijk eens hoe goed wij zijn!. In de praktijk zullen ook die updates door TomTom worden verwerkt. Toyota heeft helemaal geen kennis en organisatie om dat wereldwijd zelf te kunnen. Net zoals Tesla dat niet heeft! En zelfs partijen als Uber en Apple kopen hun kaarten en expertise in bij TomTom.

Wake up GB, Toyota is een ontstellend vermogend bedrijf.

Het zou ook zo maar eens (a) kunnen zijn, een volledig optische 'wisdom of the crowd' oplossing:
2016 CES - Map Generation System Demo pressroom.toyota.com/video_display.cf...

[verwijderd] 29 december 2015 12:09

quote:
Hik schreef op 29 december 2015 12:05:
[...]

Wake up GB, Toyota is een ontstellend vermogend bedrijf.

Het zou ook zo maar eens (a) kunnen zijn, een volledig optische 'wisdom of the crowd' oplossing:
2016 CES - Map Generation System Demo pressroom.toyota.com/video_display.cf...

Ik had het stukje nog even uitgebreid:

"Kunnen het ook niet zelf; althans ze kunnen de schaarse expertise niet zo maar even inhuren en willen ook niet de 10 miljard initieel uitgeven die Google uitgaf (en de vele vele honderden miljoenen die Google jaarlijks aan onderhoud uitgeeft om een beetje bij te blijven bij het unieke real-time platform van TomTom)."

Natuurlijk heeft Toyota geld, maar zelf wereldwijd kaarten maken is een andere tak van sport dan auto's bouwen.

Waarschijnlijk doet de Amerikaanse bluftak van Toyota de marketing voor CES. Net zoals Tesla op zijn Amerikaans maar wat roeptoetert over eigen kaarten en hun zelfrijdende auto. Aandacht trekken met een mooie animatie van een concept is vrij eenvoudig.

En zonder basismap en patenten (oa RoadDNA) begin je ook niets!

[verwijderd] 29 december 2015 12:22

quote:
groeibriljant schreef op 29 december 2015 12:09:
[...]

Ik had het stukje nog even uitgebreid:

"Kunnen het ook niet zelf; althans ze kunnen de schaarse expertise niet zo maar even inhuren en willen ook niet de 10 miljard initieel uitgeven die Google uitgaf (en de vele vele honderden miljoenen die Google jaarlijks aan onderhoud uitgeeft om een beetje bij te blijven bij het unieke real-time platform van TomTom)."

Natuurlijk heeft Toyota geld, maar zelf wereldwijd kaarten maken is een andere tak van sport dan auto's bouwen.

Waarschijnlijk doet de Amerikaanse bluftak van Toyota de marketing voor CES. Net zoals Tesla op zijn Amerikaans maar wat roeptoetert over eigen kaarten en hun zelfrijdende auto. Aandacht trekken met een mooie animatie van een concept is vrij eenvoudig.

En zonder basismap en patenten (oa RoadDNA) begin je ook niets!

De basismap is de huidige (wat gebruiken ze nu? Tomtom? Here? Ik zou het niet weten).
Kijk naar het fimpje; dat is geen RoadDNA. Ik kan me indenken dat dit een fractie van 10 miljard kost.

3.871 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 190 191 192 193 194 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 13:13
Koers	5,820
Verschil	-0,160 (-2,68%)
Hoog	5,925
Laag	5,730
Volume	247.394
Volume gemiddeld	304.081
Volume gisteren	668.949

TomTom nieuws meer

17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2
31 jan	Weer rode cijfers bij TomTom verwacht