Euronav « Terug naar discussie overzicht

quote:

Twoane schreef op 13 mei 2020 11:35:

[...]

Nog niet lang, ok! Ik denk dat je je niet moet vastpinnen op het verloop van de afgelopen maand. Het sentiment is negatief zonder een duidelijke aanwijzing. Euronav draait goed. Ik zou bijna durven stellen dat je centen veiliger zitten in Euronav dan in een ander aandeel op dit moment. Belangrijke horde zal volgende week worden, bij het aflopen van de juni contracten voor olie ;-).

Ik snap dat je belegt om er een return uit te halen. Echter is beleggen een lange-termijn spelletje, en gokken is voor de korte-termijn. Bij elke nieuwe belegging zou ik persoonlijk aanraden om aan "dollar-cost averaging" te doen. Als je met je geld in een bedrijf zit waarin je zelf gelooft, dan is zowel een koersstijging positief, want je verdient geld, als een koersdaling, want je kan goedkoper bijkopen. Op die manier hou je je gemiddelde aankoopprijs laag.

Euronav's time to shine komt mogelijks pas rond Q2. Als we het tegen eind 2020 niet waarmaken, dan zou ik ook van toon milderen. Maar op dit moment zie ik geen enkele reden tot paniek. Lig niet wakker van dat koersverloop, en geef je belegging wat tijd :-)!

quote:

Risky bets schreef op 13 mei 2020 11:17:

20 Mei is de vergadering en dan krijgt EURN als het goed is toestemming om tot 20% van de aandelen terug in te kopen. Na dat signaal kunnen ze hopelijk gebruik gaan maken van dit soort dips in de shareprijs. Nu kunnen ze op de oude autorisatie tot 10% inkopen geloof ik, maar dat zullen ze wel niet doen, omdat het een beetje een gek signaal is vlak voor een stemming.

INSW heeft ook donderdag cijfers gepubliceerd. Vaak zijn ze 2 dagen later uit blackout, vanaf maandag dus. Maandag - Dinsdag enorme outperformance gelijk tov alle andere tankers, dus die zijn duidelijk gebruik aan het maken van de grote korting op NAV en aan het inkopen. Hopenlijk volgt EURN na die stemming op 20 Mei ook.

Alle aandelen die ze inkopen voor de Ex-div data, bespaard ook 1.1 USD outflow aan dividenden.

quote:

Becb schreef op 13 mei 2020 11:44:

[...]

Toestemming te krijgen om tot 20% in te kopen… dat was al een paar keer mislukt, dacht ik. Ik meende dat De Stoop zich daar ook voorzichtig druk over maakte in een interview. Misschien verkrijgen ze die toestemming wel deze keer. Gezien die open brieven van onlangs wordt de mindset hiervoor in alle geval beinvloed.

quote:

belegger1981 schreef op 13 mei 2020 09:54:

Tis voor stress van te krijgen die koers,dividend innen en heel da boelke verkopen,al of niet met verlies.
Ik dachr een aandeel te kopen die koopwaardig en krachtig was maar niks is minder waar...pff

quote:

belegger1981 schreef op 13 mei 2020 11:43:

[...]

Bedankt voor de info alvast.
We zullen er alvast rekening mee houden en afwachten.

quote:

Luk J schreef op 13 mei 2020 12:34:

[...]

Inderdaad, op het einde van de earnings call op 7 mei kwam dat ter sprake. Het transcript daarvan werd hier eerder gepost.
De Stoop kon niet begrijpen dan 20% niet geaccepteerd werd en daarom gaat nu gestemd worden over 10%. Hij voegde er nog aan toe dat zodra er 10% aan aandelen ingekocht was en ze nog meer wilden inkopen, er dan via een speciale aandeelhoudersvergadering toestemming zouden vragen voor opnieuw 10%.
Mijn vermoeden is dus dat ze met de opbrengst van Q2 fors gaan inkopen.
Gewoon geduld hebben.

quote:

krach03 schreef op 13 mei 2020 12:46:

De trein gaat bijna vertrekken.

Van 9 naar 13,5 nog voor men met zijn ogen kan knipperen, daarna een kleine pauze en dan in één ruk doorstomen naar 18.

Meer en meer beleggers gaan inzien dat die rates van 50-60.000 wegens de uitzonderlijke omstandigheden nog wel enkele kwartalen op de tabellen blijven staan.

quote:

Jan Frans B schreef op 13 mei 2020 12:54:

[...]

Inderdaad Risky had het fout , bij de laatste vergadering is 20% weggestemd (maar ze hadden geen quorum dus officieel telde dit niet) De Stoop heeft dan een nieuw voorstel opgemaakt voor 10% tegen de volgende vergadering, want dan hoeft hij geen quorum meer te halen en blijkbaar was er wel een consensus voor 10%.
Ik hoop nog steeds dat het daar bij blijft, en ik zou nog liever hebben dat ze ook die 10% wegstemmen.

Ik moet nog de eerste, op cijfers gebaseerde, verklaring lezen waarom buybacks ten koste van het dividend ten voordele is van de aandeelhouders. Het slaat nergens op want de buybacks kunnen geen groot verhoging van de koers veroorzaken, er zijn teveel andere spelers/factoren in het veld. Plus ze doen buybacks alleen als het aandeel al erg laag staat, op het moment dat aandeelhouders die met winst willen verkopen daar ook niets aan hebben.

Natuurlijk is het goed voor onzen boekhouder, zijn bedrijf kan een deel van de winst terug in huis halen en hij hoeft het niet aan de aandeelhouders te geven. Dus natuurlijk was hij verbolgen omdat hij zijn zin niet mocht doen. Maar ik begrijp perfect waarom een meerderheid van de aandeelhouders bij de laatste vergadering tegen hebben gestemd, het is niet in hun voordeel.

quote:

Yes we can schreef op 13 mei 2020 13:00:

[...]
Lijkt me weer een heel vreemde stellingname. Buyback verkleint het aantal aandelen waardoor de WPA stijgt en dus een basis wordt gelegd voor hoger dividend in de toekomst. Als een buyback gebeurt aan lage of zeer lag koers is de impact des te groter.

quote:

krach03 schreef op 13 mei 2020 12:46:

De trein gaat bijna vertrekken.

Van 9 naar 13,5 nog voor men met zijn ogen kan knipperen, daarna een kleine pauze en dan in één ruk doorstomen naar 18.

Meer en meer beleggers gaan inzien dat die rates van 50-60.000 wegens de uitzonderlijke omstandigheden nog wel enkele kwartalen op de tabellen blijven staan.

quote:

harryhol schreef op 13 mei 2020 13:19:

Het enige voordeel van buybacks is de roerende voorheffing die uitblijft. Maar onder Belgisch recht wordt die alsnog opgelegd als de stukken worden ingetrokken. Uiteindelijk is het lood om oud ijzer. Als 2012 een verliesjaar zou worden blijft de koers laag, ondanks evt. buybacks. Bij zulke slechte vooruitzichten zal de NAV ook afnemen dus ben je weer terug bij af. Wat je in ieder geval niet moet verwachten is dat als ze een buyback dooen, de koers ineens 10% hoger staat. Wat dat betreft ben je toch beter af met dividenden.

quote:

Jan Frans B schreef op 13 mei 2020 13:31:

Ik blijf het herhalen, zolang De Stoop CEO blijft zal Euronav een rijk bedrijf blijven, met arme aandeelhouders. En het is niet omdat de NAV verhoogt dat ook de koers daarom volgt, je zou dat verwachten en in theorie zou dat ook moeten zijn. Maar zo werkt de beurs niet, sentiment zal het altijd halen van cijfers.

Hoe goed ze ook zijn, zie maar wat er nu aan het gebeuren is. Je kan je geen beter nieuws voorstellen en toch geraakt de koers niet omhoog, in tegen deel ze staat lager.

Als hij in Q2 het 80% dividend gaat afromen om zijn buybacks te financieren, wat voor teken geeft dat dan aan de buitenwereld, Q1 een mooi dividend en Q2 al direct een pak minder, ondanks de goede rates. Denk je echt dat dan er meer kopers zullen zijn ? Get real ! En buybacks kunnen daar niet tegenop, hun invloed is eerder marginaal. De evolutie van de olieprijs zal een veeeel grotere invloed op de waarde van het aandeel hebben dan 10% buyback wanneer de koers laag staat (want ze gaan natuurlijk geen buybacks doen als ze op 12 € staat.

Euronav heeft de grootste vloot, de nieuwste schepen, is financiëel ongelofelijk gezond, ook nog eens redelijk under leveraged. Objectief gezien zou het dus het beste moeten doen in vergelijk met andere tanker rederijen. Maar ik zie ze geen kop en schouder boven de rest uitsteken, ze hangen eerder aan het staartje. Veel analisten voorspellen een koers van tussen de 13 en 17 €, we kunnen de 11 € amper volhouden voor een paar dagen. Want het zal de beurs worst wezen hoe goed Euronav ook is op papier. Beleggers kijken naar rendement, en dat is zelfs in deze gouden tijden niet gegarandeerd als den Hugo weer zijn kruistocht voor buybacks gaat voortzetten. En elke buyback gaat van het dividend af. En als hij geen buybacks kan doen, zoals de laatste maanden dan blijft het geld toch in de firma en wordt het niet alsnog bij een volgende dividend weer toegevoegd.

quote:

Jan Frans B schreef op 13 mei 2020 14:11:

De koers staat op het moment net zo hoog als begin okt 2019, net voordat de voordelen van het IMO 2020 verhaal bekend werden. Dan is ze tot 11€ geklommen, om weer als een baksteen te zakken bij het begin van de corona pandemie.

Daarna is ze terug heel even naar de 11€ gegaan op basis van de olieprijzen en de contango mogelijkheden.

En nu staan we terug op 9 €, het ENIGE voordeel dat we nu hebben is dat den Hugo niet anders kon dan van de volle 80% van de winst van Q1/2020 als dividend uit te keren. Het restdividend van 2019 heeft hij zo laag mogelijk gehouden, we hebben maar 27% van de winst als dividend gekregen de rest is in de reserve gegaan of overgeheveld naar 2020 (zodat het in het bedrijf bleef )

Ik zou ook veel liever hebben dat de koers op 15€ zou staan, maar ik leef in de realiteit niet in een theoretisch model. Dus na alle voordelen van IMO 2020 en de contango is het enige wat we er tot hiertoe aan over gehouden hebben het dividend van Q1/2020. Ik hou mijn hart vast voor het dividend van Q2, de winst zal ongetwijfeld minstens even hoog zijn als in Q1, maar als den Hugo zijn zin krijgt dan zal hij zoveel als waar hij mee kan weggeraken afromen van die 80% om zijn MOGELIJKE buybacks te financieren. Veel kans dat de koers niet laag genoeg zakt om dat dan ook daadwerkelijk te doen. Gevolg: het geld blijft gewoon in het bedrijf en de aandeelhouders kunnen het schudden.

Ik vind dat indien het geld voorzien voor buybacks niet binnen de 6 maanden gebruikt wordt voor buybacks het terug zou moeten keren naar het dividend. Dat lijkt me meer dan redelijk. Helaas is dat niet de realiteit. Eens afgeroomd, nooit meer terug !

En ik herhaal, ik haat het ook om 30% aan de staat te moeten afgeven. Maar het alternatief is nog veel slechter.