Forum geopend voor Euronav

16.381 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 ... 816 817 818 819 820 » | Laatste
Twoane
0
Weet iemand trouwens waarom er zo'n groot prijsverschil is tussen VLCC en Suezmax op dit moment?
harryhol
1
Ja het verschil is echt gigantisch; waarom bij wijze van spreken niet twee Suezmaxen ipv 1 V ? Denk dat Risky Bets daar als een van de weinigen een zinnige verklaring voor heeft.
lute11
0
quote:

Yes we can schreef op 11 juni 2020 17:16:


[...]
Ach nee hoor, ik lach me kapot, waar zijn jullie mee bezig ?
Wat is je probleem ?

Ik heb geen probleem, en ben bezig mijn mening te geven en hier en daar te onderbouwen.
Wat is jou probleem "Yes we can"?
basinclab
0
slightly better...
int seaways heeft de vlcc inkomsten zowat gemeen met euronav via international tankers. Zij hebben wat meer scrubber en 15+ denk ik maar voor huidig kwartaal is dat nog positiever voor euronav, .., want de sccrubbers hadden tijdens eerste kwartaal een voordeel die n het 2de kwartaal zowat verdween; dus: voor euronav veel beter. ze zeggen nu al slightly better, dus meer dividend... watwe al wisten , maar nog eens bevestigd, en neen de 3de kwartaal fixing zij niet verlieslatend voor vlcc, en voor de suezmax zijn relatief veel tc's...
Stefzele1
0
Stefzele1
0
Winst voor de bel-20 is op één week weer uitgewist van 3.200 naar 3.570 en terug naar 3.200 morgenochtend...love it!
Risky bets
4
quote:

harryhol schreef op 11 juni 2020 19:53:


Ja het verschil is echt gigantisch; waarom bij wijze van spreken niet twee Suezmaxen ipv 1 V ? Denk dat Risky Bets daar als een van de weinigen een zinnige verklaring voor heeft.


- Storage economics voor VLCC's
- China importeerd nu record hoeveelheden, ook om storage te vullen. China maakt bijna altijd gebruik van VLCC's (in Januari toen China dicht was, deden VLCC's het juist slecht en kleinere vessels beter).
- Ocean tanker bankrupcy + recent sanctions op bijvoorbeeld Dynacom en gevaar van meer sancties op tankers die recentelijk Venezuela olie hebben vervoerd, maken relatief veel VLCC's minder toegankelijk, waardoor rates voor de rest beter omhoog blijft.
- Er wordt nu weinig vanuit oostelijk van het suezkanaal naar atlantic vervoerd, doordat China groot inkoopt en Saudi's de OSP (official selling price) hebben genormaliseerd. Met Europese storage vol, wordt Europa en US gewoon door US/Rusland/North sea Olie bevoorraad. Midden Oosten gaat nu bijna allemaal naar Azie. Suezmaxes (die door het suezmax kanaal kunnen in tegenstelling tot een VLCC), zijn nu dus minder nodig.

Als rate verschillen te extreem worden, gaan ze VLCC cargo's wel splitsen in 2 Suezmax cargo's. Bijvoorbeeld Fearnley weekly sprak daar deze week over. www.fearnpulse.com .
Stefzele1
0
Alé, we zullen morgenochtend nog goedkoper kunnen aankopen voor het dividend...ongelooflijk en maandagmorgen misschien een stijging v/h aandeel...?
mijn gedacht
0
@stefzele1 laagste koers op US 9,60 USD. Waar haal je die 8,55 of zet je om naar € ?
Stefzele1
0
@mijn gedacht, ik schreef toch €8,55 en wordt morgenochtend zelfs €8,50...uiteraard omgerekend van koers in dollar naar koers in euro...
harryhol
0
quote:

Risky bets schreef op 11 juni 2020 21:05:


[...]

- Storage economics voor VLCC's
- China importeerd nu record hoeveelheden, ook om storage te vullen. China maakt bijna altijd gebruik van VLCC's (in Januari toen China dicht was, deden VLCC's het juist slecht en kleinere vessels beter).
- Ocean tanker bankrupcy + recent sanctions op bijvoorbeeld Dynacom en gevaar van meer sancties op tankers die recentelijk Venezuela olie hebben vervoerd, maken relatief veel VLCC's minder toegankelijk, waardoor rates voor de rest beter omhoog blijft.
- Er wordt nu weinig vanuit oostelijk van het suezkanaal naar atlantic vervoerd, doordat China groot inkoopt en Saudi's de OSP (official selling price) hebben genormaliseerd. Met Europese storage vol, wordt Europa en US gewoon door US/Rusland/North sea Olie bevoorraad. Midden Oosten gaat nu bijna allemaal naar Azie. Suezmaxes (die door het suezmax kanaal kunnen in tegenstelling tot een VLCC), zijn nu dus minder nodig.

Als rate verschillen te extreem worden, gaan ze VLCC cargo's wel splitsen in 2 Suezmax cargo's. Bijvoorbeeld Fearnley weekly sprak daar deze week over. www.fearnpulse.com .


Dank voor de verduidelijking. Moet zeggen dat die vooruitzichten bij Suez- en aframaxen, gecombineerd met het verwachte langzamere herstel in olievraag, mij niet hoopvol doen stemmen voor VLCC tarieven in het algemeen, en EURN in het bijzonder. De analisten lijken toch gelijk te hebben gekregen, de huidige VLCC tarieven een aberratie die binnenkort zal aflopen. Tenzij "Venezuela" uit de hand loopt of de wereldwijde economie weer zodanig inzakt dat er opnieuw overproductie/contango ontstaat.
Stefzele1
0
@harryhol, wat denk je dat de markten nu al 3 dagen aan het denken zijn...? In de laatste 2 minuten usa trading ging het aandeel toch een stuk hoger naar $9,70...
mijn gedacht
0
crude, pakweg minus 10 %, contango, wat was dat ook weer ? Komt misschien in zicht en dan gaan we weer andres denken...
Twoane
0
quote:

Risky bets schreef op 11 juni 2020 21:05:


[...]

- Storage economics voor VLCC's
- China importeerd nu record hoeveelheden, ook om storage te vullen. China maakt bijna altijd gebruik van VLCC's (in Januari toen China dicht was, deden VLCC's het juist slecht en kleinere vessels beter).
- Ocean tanker bankrupcy + recent sanctions op bijvoorbeeld Dynacom en gevaar van meer sancties op tankers die recentelijk Venezuela olie hebben vervoerd, maken relatief veel VLCC's minder toegankelijk, waardoor rates voor de rest beter omhoog blijft.
- Er wordt nu weinig vanuit oostelijk van het suezkanaal naar atlantic vervoerd, doordat China groot inkoopt en Saudi's de OSP (official selling price) hebben genormaliseerd. Met Europese storage vol, wordt Europa en US gewoon door US/Rusland/North sea Olie bevoorraad. Midden Oosten gaat nu bijna allemaal naar Azie. Suezmaxes (die door het suezmax kanaal kunnen in tegenstelling tot een VLCC), zijn nu dus minder nodig.

Als rate verschillen te extreem worden, gaan ze VLCC cargo's wel splitsen in 2 Suezmax cargo's. Bijvoorbeeld Fearnley weekly sprak daar deze week over. www.fearnpulse.com .


Hoi Risky. Bedankt om telkens een antwoord te bieden! Je draagt enorm bij aan de kennis op dit forum :)!
Vavli
0
Vraag: is het nu een goede ontwikkeling als de olieprijs opnieuw zakt? Zal dat opnieuw resulteren in contango en meer opslag?
Twoane
0
quote:

Vavli schreef op 11 juni 2020 22:17:


Vraag: is het nu een goede ontwikkeling als de olieprijs opnieuw zakt? Zal dat opnieuw resulteren in contango en meer opslag?


Neen, daar moet iets veel ingrijpender voor gebeuren. Zoals een heropbouw van de quarantainemaatregelen en een nieuwe stop vd bedrijven. Aanbod en vraag zijn relatief in evenwicht op dit moment qua olie. Eens China volledig gevuld is misschien?
Vavli
0
Als,vraag en aanbod in evenwicht zijn, waarom zakt dan de olieprijs opnieuw?
Zal dat niet opnieuw tot opslag leiden om later aan hogere prijs te verkopen?
christo1
0
Vele beseffen hier blijkbaar niet dat vlcc tarieven van 50000+ nog steeds veel winst oplevert, spijtig dat de suezmax rates nu laag staan, maar als die 500000+ aanhoudt in kwartaal drie zal Euronav nog steeds geen verlies maken, ze hebben een vijftal suezmax vessels met een TC out aan goede rates, de rest is spot dus dat trekt het gemiddelde van de Suez vessels naar omhoog, hoe lager de olieprijs hoe lager de bunkerfuel ook, wat de kosten drukt.
Al de boekingen die nu gaan gebeuren in de vlcc app zijn voor het derde kwartaal en die gebeuren voorlopig voor de vlcc aan 50000+, hopelijk blijft dit zo in juli ook en dan is het derde kwartaal reeds volgeboekt mijn inziens.

Met vriendelijke groet Christophe.
Risky bets
0
quote:

harryhol schreef op 11 juni 2020 22:03:


[...]

Dank voor de verduidelijking. Moet zeggen dat die vooruitzichten bij Suez- en aframaxen, gecombineerd met het verwachte langzamere herstel in olievraag, mij niet hoopvol doen stemmen voor VLCC tarieven in het algemeen, en EURN in het bijzonder. De analisten lijken toch gelijk te hebben gekregen, de huidige VLCC tarieven een aberratie die binnenkort zal aflopen. Tenzij "Venezuela" uit de hand loopt of de wereldwijde economie weer zodanig inzakt dat er opnieuw overproductie/contango ontstaat.


Elke analist spreekt al 1-2 maanden over de verwachting dat rates terug naar opex kosten als het destocking proces op gang komt. Sinds contango weg is, is dat al consensus en wordt dat ook al wel ingeprijst met kortingen op NAV. Verbaast mij meer hoe lang VLCC's al 40-60k blijven hangen. Dit zijn erg mooie rates. Over de periode 2017-H1 2019 waren absolute piek rates, 60k...

Laatste dagen is olieprijs weer aan het zakken. Ondanks dat er volgens experts voldoende onshore storage is, sluipt er toch weer meer contango in de markt. Dit incentiveerd arbitrage trading, slow steaming en deincentiveerd het destocken van offshore opgeslagen olie. Dus ondanks dat contango veel te klein is, om nu directe storage te gaan doen, is dit toch wel een positief signaal.

Wat een super bullish scenario zou zijn, is als VLCC rates nog een maandje 30-70k/day zouden blijven. Dan krijg je daarna de seasonally hoogconjunctuur in Q4, dus misschien is Q4 ook nog wel 40k/day ofzo gemiddeld. Hopelijk is dan in begin 2021 al een groot gedeelte van overopslag weggewerkt en de oliemarkt aan het herbalanceren, zodat er een relatief korte slechte periode is.
16.381 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 ... 816 817 818 819 820 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 jun 2021 17:35
Koers 7,926
Verschil +0,140 (+1,80%)
Hoog 7,938
Laag 7,794
Volume 435.145
Volume gemiddeld 779.218
Volume gisteren 776.827