Forum geopend voor Euronav

16.506 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 822 823 824 825 826 » | Laatste
kusadasi
0
Vanmorgen uitgestapt met een mooie winst,blijf het aandeel volgen maar wacht even
af,er is mij momenteel te veel olie waar geen opslag voor is.
[verwijderd]
0
quote:

kusadasi schreef op 15 april 2016 20:19:


Vanmorgen uitgestapt met een mooie winst,blijf het aandeel volgen maar wacht even
af,er is mij momenteel te veel olie waar geen opslag voor is.

Ja en dat is nu net de truc, die olie blijft in de schepen zitten.
Maar winst is winst en bedankt voor je info.
Risky bets
1
quote:

kusadasi schreef op 15 april 2016 20:19:


Vanmorgen uitgestapt met een mooie winst,blijf het aandeel volgen maar wacht even
af,er is mij momenteel te veel olie waar geen opslag voor is.


Dus, leg het mij eens uit... Snap niks van deze post en gedachtegang.

Jij bent een poster die hier dagelijks komt en zelf dingen plaatst. Vandaag verkoop je op basis van een nieuwsbericht wat hier de afgelopen 1,5 week al 4 keer is geplaatst. Bovendien een nieuwsbericht wat heel bullish is voor tankers, omdat hoe meer tankers er liggen te wachten, hoe krapper de tanker markt wordt en hoe hoger dayrates kunnen gaan. Al die wachtende tankers worden gewoon doorbetaald, de kosten liggen bij de oliehandelaren.

Er wordt bijna standaard in een (spot) charter contract demurrage afgesproken.

en.wikipedia.org/wiki/Demurrage

Als de charterer niet binnen die tijd (vaak een dag of 3) het schip heeft gelost en vrijgegeven gaat er een boete clausule lopen.

Ow, en er is ook te veel olie waar geen opslag voor is --> waar denk je dan dat die nog opgeslagen kan worden? juist op een schip. Hoe minder onshore opslag er is, hoe beter dat natuurlijk is voor tankers.

Overigens ben ik het niet eens dat er geen voldoende opslag is, er zijn nog buffers in de US en de overcapaciteit wordt al snel minder. Ik denk daarom dat onshore opslag helemaal niet gaat spelen (al hoop ik dat natuurlijk wel).
Risky bets
0
quote:

northside schreef op 15 april 2016 18:49:


EURN is van zijn low year maar een kleine 18% opgeveerd terwijl aandelen uit zijn sector gemiddeld met een 32% terug zijn omhoog gegaan. Misschien hebben ze dit nu aan de overkant van de plas nu ook eindelijk opgemerkt samen met het naderen van de mooie coupon en de Q1 cijfers in aantocht. Ook meer en meer analisten beginnen nu terug wat meer positief te worden voor EURN. De 10 € is nu niet zo ver meer en verwacht één van de dagen toch wel een test op dat niveau. nice weekend iederéén. :)


Huidig 52week low verschil
NAT 14,41 9,94 45%
EURN 10,88 9,38 16%
TNK 3,72 3,26 14%
DHT 5,7 4,88 17%
GNRT 7,49 4,81 56%

FRO 7,75 7,4 5%
ASC 9,41 7,11 32%
NNA 1,91 1,53 25%
STNG 6,05 4,66 30%
TNP 6,1 4,79 27%

Die top 4 zijn de close peers want dat zijn ook dirty shippers. Die onderste lijst zijn bedrijven die of meer in product tankers zitten of een mix hebben.

GNRT heeft de laatste 2 weken een grote run gemaakt. Dit aandeel is trouwens hiervoor ook veruit het meeste gezakt. Dat bedrijf is 1,5 jaar geleden nog voor 20 naar de beurs gebracht.
NAT is extreem hersteld. Hier heb ik lang short gezeten, maar ben ik nu even tijdelijk uit, omdat Seuzmax rates sterk herstellen deze week. Maar dit bedrijf is belachelijk geprijst tov alle andere bedrijven in dit lijstje.

TNK en DHT laten een gelijkwaardige verschil met de bodem zien.

Huidig 52 week high verschil
NAT 17,45 14,41 -21%
EURN 16,64 10,88 -53%
tnk 8,53 3,79 -125%
DHT 8,99 5,7 -58%
GNRT 14,82 7,49 -98%

Overigens staat EURN nu 53% onder de 52 weeks top. EURN is dus tov peers redelijk goed blijven liggen, zeker als je bedenkt dat EURN 80% van EPS aan div heeft uitgekeerd, het hoogste na NAT. Alleen NAT heeft het beter gedaan, maar die is zwaar overgewaardeerd op het moment.
roloff
0
quote:

Risky bets schreef op 15 april 2016 23:30:


[...]

Huidig 52week low verschil
NAT 14,41 9,94 45%
EURN 10,88 9,38 16%
TNK 3,72 3,26 14%
DHT 5,7 4,88 17%
GNRT 7,49 4,81 56%

FRO 7,75 7,4 5%
ASC 9,41 7,11 32%
NNA 1,91 1,53 25%
STNG 6,05 4,66 30%
TNP 6,1 4,79 27%

Die top 4 zijn de close peers want dat zijn ook dirty shippers. Die onderste lijst zijn bedrijven die of meer in product tankers zitten of een mix hebben.

GNRT heeft de laatste 2 weken een grote run gemaakt. Dit aandeel is trouwens hiervoor ook veruit het meeste gezakt. Dat bedrijf is 1,5 jaar geleden nog voor 20 naar de beurs gebracht.
NAT is extreem hersteld. Hier heb ik lang short gezeten, maar ben ik nu even tijdelijk uit, omdat Seuzmax rates sterk herstellen deze week. Maar dit bedrijf is belachelijk geprijst tov alle andere bedrijven in dit lijstje.

TNK en DHT laten een gelijkwaardige verschil met de bodem zien.

Huidig 52 week high verschil
NAT 17,45 14,41 -21%
EURN 16,64 10,88 -53%
tnk 8,53 3,79 -125%
DHT 8,99 5,7 -58%
GNRT 14,82 7,49 -98%

Overigens staat EURN nu 53% onder de 52 weeks top. EURN is dus tov peers redelijk goed blijven liggen, zeker als je bedenkt dat EURN 80% van EPS aan div heeft uitgekeerd, het hoogste na NAT. Alleen NAT heeft het beter gedaan, maar die is zwaar overgewaardeerd op het moment.
@Risky bets,

Dank voor je uitgebreide info. Wat verwacht jij wat betreft de koersontwikkeling van EURN voor het komende half jaar? Een voorspelling MT / LT is waarschijnlijk niet / niet goed te doen, vanwege koffiedik wat betreft de ontwikkeling van de olieprijs op de middellange / lange termijn.

Alvast bedankt voor je antwoord.

Groet, Roloff
Risky bets
1
Heel goed. Q1 gaan ze ongeveer 60c eps rapporteren, waarvan 80% aan dividend zal worden uitgekeerd. Q2 rates zien er prima uit met de verbetering in Seuzmax rates. Inmiddels heeft EURN ongeveer 35-40% van de Q2 dagen geboekt, tegen een runrate van ruwweg 50c EPS. Als de komende 2 maanden de huidige dayrates blijven bestaan kan je dus over deze 2 kwartalen meer dan 85c dividend verwachten. Q2 is overigens historisch gezien een wat zwakker kwartaal. Voor Q3 en verder is het natuurlijk volledig koffiedik kijken. Overigens betaald EURN 80% uit, wat dus betekend dat 20% binnen het bedrijf blijft voor balans versterkingen, scheeps aankopen en mogelijk aandelen inkoop programma's. Dus na 2 van bovengenoemde sterke kwartalen zal de balans ook verder versterkt zijn.

Wat een groot voordeel van nu instappen in tankers is dat ze bijna allemaal (ook EURN) sterk onder NAV handelen. Zowel NAV op basis van huidige 2e hands prijzen, zoals bijvoorbeeld verstrekt door het bedrijf vesselsvalue en op basis van de boekwaarde. De boekwaarde is meestal simpelweg een liniaire afschrijving van aankoopprijs tot de aangenomen Demolition waarde (staal recycling) tot het schip een jaar of 20 is.

Flink onder NAV handelen betekend dat een nieuwe partij het niet beter kan doen door nu nieuwe schepen te bestellen dan dat jij het doet door gewoon aandelen te kopen. Op een bepaald niveau legt dit dus een bodem onder de prijs. EURN is ook nog eens heel solide gefinancierd met een relatief lage schuld. In theorie kan EURN dus van het huidige niveau best nog 25% zakken ofzo, maar ergens is wel de bodem. Er ligt in mijn ogen dus automatisch een soort lange termijn put optie onder.

Jij hebt het over een voorspelling van de olieprijs. Maar de olieprijs zelf is niet zo belangrijk voor een tanker. Het gaat om het totaal km te vervoeren olie in relatie met het aantal beschikbare tankers. Is er een overschot aan tankers --> lage dayrates. Is er krapte --> hoge dayrates en veel spikes.

Overigens heb ik zelf EURN niet en heb ik DHT en TNK.
roloff
0
quote:

Risky bets schreef op 16 april 2016 00:10:


Heel goed. Q1 gaan ze ongeveer 60c eps rapporteren, waarvan 80% aan dividend zal worden uitgekeerd. Q2 rates zien er prima uit met de verbetering in Seuzmax rates. Inmiddels heeft EURN ongeveer 35-40% van de Q2 dagen geboekt, tegen een runrate van ruwweg 50c EPS. Als de komende 2 maanden de huidige dayrates blijven bestaan kan je dus over deze 2 kwartalen meer dan 85c dividend verwachten. Q2 is overigens historisch gezien een wat zwakker kwartaal. Voor Q3 en verder is het natuurlijk volledig koffiedik kijken. Overigens betaald EURN 80% uit, wat dus betekend dat 20% binnen het bedrijf blijft voor balans versterkingen, scheeps aankopen en mogelijk aandelen inkoop programma's. Dus na 2 van bovengenoemde sterke kwartalen zal de balans ook verder versterkt zijn.

Wat een groot voordeel van nu instappen in tankers is dat ze bijna allemaal (ook EURN) sterk onder NAV handelen. Zowel NAV op basis van huidige 2e hands prijzen, zoals bijvoorbeeld verstrekt door het bedrijf vesselsvalue en op basis van de boekwaarde. De boekwaarde is meestal simpelweg een liniaire afschrijving van aankoopprijs tot de aangenomen Demolition waarde (staal recycling) tot het schip een jaar of 20 is.

Flink onder NAV handelen betekend dat een nieuwe partij het niet beter kan doen door nu nieuwe schepen te bestellen dan dat jij het doet door gewoon aandelen te kopen. Op een bepaald niveau legt dit dus een bodem onder de prijs. EURN is ook nog eens heel solide gefinancierd met een relatief lage schuld. In theorie kan EURN dus van het huidige niveau best nog 25% zakken ofzo, maar ergens is wel de bodem. Er ligt in mijn ogen dus automatisch een soort lange termijn put optie onder.

Jij hebt het over een voorspelling van de olieprijs. Maar de olieprijs zelf is niet zo belangrijk voor een tanker. Het gaat om het totaal km te vervoeren olie in relatie met het aantal beschikbare tankers. Is er een overschot aan tankers --> lage dayrates. Is er krapte --> hoge dayrates en veel spikes.

Overigens heb ik zelf EURN niet en heb ik DHT en TNK.
@Rsk bts,

Dank voor je uitgebreide antwoord. Waarom heb jij trouwens EURN niet in je porto?
Risky bets
3
Laat ik beginnen met vertellen dat EURN een kwaliteitsbedrijf is, met betrouwbaar goed management. Tevens heeft EURN van deze drie de meest defensieve begroting. Al zitten de Assets/debt ratio's van alle 3 deze bedrijven tussen de 40-55%, ze zijn dus geen van alle echt overleveraged. Maar EURN het beste. Tevens betaald EURN 80% van EPS uit, wat het hoogste is. Op zich ook logisch, want hun balans is het sterkste en dus de minste nood om te deleveren. Overigens denk ik ook dat EURN een premium waardering verdient tov TNK en DHT vanwege bovenstaande.

TNK en DHT hebben alleen een lagere waardering. Een manier omdat snel en grof te laten zien is gewoon de price/book ratio van deze bedrijven te laten zien (allen uit finance.yahoo).
Voor EURN : 0.91
Voor DHT : 0.74
Voor TNK : 0.65
Maar als je het bovenstaande doet met actuale prijzen (via vesselsvalue) ipv boekwaarden krijg je een vergelijkbaar beeld.

DHT heeft bijna alleen maar VLCC's. Deze hebben het dit jaar tot qua dayrates toe nu toe veel beter gedaan dan Seuzmaxes. Dit vind ik dus een pre. Tevens heeft DHT een newbuild program lopen van 6 nieuwe VLCC's. Deze worden vanaf nov 2015 - nov 2016 geleverd en inmiddels zijn er 3 binnen. Voor deze afleveringen had DHT 14 VLCC's. Vanaf de komende Q rapportage over Q1, gaat er dus een flinke groei in omzetten en winsten zitten. EURN's vloot blijft daarentegen veel stabieler en heeft dus geen groei.

DHT heeft ook een aandelen inkoop programma. Als een scheepvaartsbedrijf eigen aandelen kan inkopen onder NAV kan dat erg positief uitpakken. EURN heeft dat op het moment nog niet.

Volgens mijn eigen berekeningen verwacht ik voor EURN een EPS van 0.62c en voor DHT 0.41c. Mensen op het forum hier zijn het niet met mij eens, maar ik steek mijn nek uit door ze hier vantevoren exact te noemen. Over 4 weken zal blijken of ik dichtbij zit.

DHT keert 60% eps uit aan div en eurn 80%.

DHT winst 0.41 , div 0,25c koers 5.7, winst/koers=0.072, 1 kwartaal div rendement = 4.4%

EURN winst 0.62, DIV 0.496c, winst/koers =0.055, 1 kwartaal div rendement = 4.6%

DHT maakt meer winst, relatief tov wat je voor de koers betaald. EURN heeft wel een iets hoger div rendement, maar DHT houdt 20% meer EPS binnen het bedrijf, en versterkt dus sneller de balans.

Tevens keert DHT elk kwartaal uit vs EURN om het half jaar.

DHT heeft ook een stuk nieuwere vloot dan EURN. Dit heeft zo zijn voordelen. De laatste paar kwartalen heeft DHT ook een hogere gemiddelde VLCC dayrate behaald dan EURN, wat vermoedelijk komt door een lagere gemiddelde leeftijd van de schepen.

Als laatste hebben DHT en EURN inmiddels al rond de 40% van het totaal aantal dagen geboekt. Tot nu toe outperformen VLCC dayrates, Seuzmax rates weer vrij sterk. EURN is voor iets van 40% Seuzmax dus zit qua scheepsmix voor Q2 ook iets minder.

Een andere reden is dat EURN heeft aangekondigd actief te zoeken naar overnames. Ik denk zelf dat DHT de meest logische kandidaat is om over te nemen. Ik bezit liever de over genomene dan de overnemer. In praktijk straft de markt vaak de overnemer af met een aantal procenten, terwijl het overgenomen bedrijf een premie opstrijkt van 15-20%.

Een voordeel voor EURN is dat ze een iets hoger % van de schepen op spot hebben varen, en dat spot, so far, de termijn contracten outperformen dit jaar. Dus in de resultaten heeft EURN hier een pre, maar heeft DHT iets meer zekerheid over de komende 2 jaar ingebouwd door meer al vast te zetten. Maar ook EURN heeft een aantal schepen al vastgezet.

Het grootste nadeel voor DHT is dat er convertables uitstaan. Deze zijn converteerbaar in 2019 en als dat gebeurd gaan ze dan 21% extra aandelen geven, en dus verwateren. De huidige converteerprijs is 7.56 en dus ruim boven de huidige koers. De converteerprijs wordt alleen elk kwartaal met het dividendbedrag naar beneden bijgesteld. Het is dus zeer goed mogelijk dat de converteerprijs in 2019 rond de 3-4 ligt en dan komen er dus nieuwe aandelen bij tegen een koers lager dan het huidige niveau. Dat is natuurlijk een slechte zaak.

TNK:

TNK heb ik ook omdat deze nog voor lager is gewaardeerd. Bizar lage price/boekwaarde.
Ik verwacht daar over Q1 0.33c winst. Ze betalen 30-50% range uit, dus ongeveer 12c.

EURN winst 0.33, DIV 0.12c, winst/koers =0.089, 1 kwartaal div rendement = 3.2%

Iets lager div rendement omdat ze maar 40% uitkeren. Er blijft natuurlijk wel meer geld binnen het bedrijf. Maar ze hebben dan ook, relatief, de meeste schuld van deze drie.

Q2 is voor TNK wel minder begonnen dan voor EURN en DHT omdat ze geen (behalve een 50% belang in 1) VLCC's hebben.

Een ander groot nadeel is dat TNK een gedeelte is van de Teekay (TK) familie en TK zit ook in LNG shipping en offshore drilling. 2 Industrieën die aardig onder vuur liggen op het moment. TNK is juridisch helemaal als een los bedrijf geregeld, maar mocht TK echt in zwaar weer komen, dan gaat dat natuurlijk voor TNK wel risico's en problemen geven.

TNK is het zwaarst ondergewaardeerd van deze 3. Maar is dan ook wel de hoogste risico positie in mijn ogen.

Alles bijeen kies ik voor DHT en TNK, en zit er dus wel een diepgaande gedachtegang achter. Niks mis met een keuze voor EURN. Is in mijn ogen een beetje overgewaardeerd, maar verdient ook een kwaliteitspremie. Hoe groot die is moet elke belegger zelf kiezen.
Belgske
0
Hello mannen, vraagje...

Is de Baltic Dry van invloed op de winstgevendheid van Euronav? Die Baltic Dry stijgt hard de laatste 2 maanden.

www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND
Risky bets
0
^^^ nope, die gaat over bulkschepen.

www.crweber.com/markets1.html

Bovenste 6 grafieken rechts zijn VLCC schepen en dan komen 3 Seuzmax scheep dayrate grafieken.

Een andere bron is:
www.intertanko.com/Topics/Research-an...
Hier staat de actuele dayrate van 1 schip op 1 route, met in de tabel eronder het lopende jaargemiddelde 2016.
roloff
0
quote:

Risky bets schreef op 16 april 2016 01:40:


Laat ik beginnen met vertellen dat EURN een kwaliteitsbedrijf is, met betrouwbaar goed management. Tevens heeft EURN van deze drie de meest defensieve begroting. Al zitten de Assets/debt ratio's van alle 3 deze bedrijven tussen de 40-55%, ze zijn dus geen van alle echt overleveraged. Maar EURN het beste. Tevens betaald EURN 80% van EPS uit, wat het hoogste is. Op zich ook logisch, want hun balans is het sterkste en dus de minste nood om te deleveren. Overigens denk ik ook dat EURN een premium waardering verdient tov TNK en DHT vanwege bovenstaande.

TNK en DHT hebben alleen een lagere waardering. Een manier omdat snel en grof te laten zien is gewoon de price/book ratio van deze bedrijven te laten zien (allen uit finance.yahoo).
Voor EURN : 0.91
Voor DHT : 0.74
Voor TNK : 0.65
Maar als je het bovenstaande doet met actuale prijzen (via vesselsvalue) ipv boekwaarden krijg je een vergelijkbaar beeld.

DHT heeft bijna alleen maar VLCC's. Deze hebben het dit jaar tot qua dayrates toe nu toe veel beter gedaan dan Seuzmaxes. Dit vind ik dus een pre. Tevens heeft DHT een newbuild program lopen van 6 nieuwe VLCC's. Deze worden vanaf nov 2015 - nov 2016 geleverd en inmiddels zijn er 3 binnen. Voor deze afleveringen had DHT 14 VLCC's. Vanaf de komende Q rapportage over Q1, gaat er dus een flinke groei in omzetten en winsten zitten. EURN's vloot blijft daarentegen veel stabieler en heeft dus geen groei.

DHT heeft ook een aandelen inkoop programma. Als een scheepvaartsbedrijf eigen aandelen kan inkopen onder NAV kan dat erg positief uitpakken. EURN heeft dat op het moment nog niet.

Volgens mijn eigen berekeningen verwacht ik voor EURN een EPS van 0.62c en voor DHT 0.41c. Mensen op het forum hier zijn het niet met mij eens, maar ik steek mijn nek uit door ze hier vantevoren exact te noemen. Over 4 weken zal blijken of ik dichtbij zit.

DHT keert 60% eps uit aan div en eurn 80%.

DHT winst 0.41 , div 0,25c koers 5.7, winst/koers=0.072, 1 kwartaal div rendement = 4.4%

EURN winst 0.62, DIV 0.496c, winst/koers =0.055, 1 kwartaal div rendement = 4.6%

DHT maakt meer winst, relatief tov wat je voor de koers betaald. EURN heeft wel een iets hoger div rendement, maar DHT houdt 20% meer EPS binnen het bedrijf, en versterkt dus sneller de balans.

Tevens keert DHT elk kwartaal uit vs EURN om het half jaar.

DHT heeft ook een stuk nieuwere vloot dan EURN. Dit heeft zo zijn voordelen. De laatste paar kwartalen heeft DHT ook een hogere gemiddelde VLCC dayrate behaald dan EURN, wat vermoedelijk komt door een lagere gemiddelde leeftijd van de schepen.

Als laatste hebben DHT en EURN inmiddels al rond de 40% van het totaal aantal dagen geboekt. Tot nu toe outperformen VLCC dayrates, Seuzmax rates weer vrij sterk. EURN is voor iets van 40% Seuzmax dus zit qua scheepsmix voor Q2 ook iets minder.

Een andere reden is dat EURN heeft aangekondigd actief te zoeken naar overnames. Ik denk zelf dat DHT de meest logische kandidaat is om over te nemen. Ik bezit liever de over genomene dan de overnemer. In praktijk straft de markt vaak de overnemer af met een aantal procenten, terwijl het overgenomen bedrijf een premie opstrijkt van 15-20%.

Een voordeel voor EURN is dat ze een iets hoger % van de schepen op spot hebben varen, en dat spot, so far, de termijn contracten outperformen dit jaar. Dus in de resultaten heeft EURN hier een pre, maar heeft DHT iets meer zekerheid over de komende 2 jaar ingebouwd door meer al vast te zetten. Maar ook EURN heeft een aantal schepen al vastgezet.

Het grootste nadeel voor DHT is dat er convertables uitstaan. Deze zijn converteerbaar in 2019 en als dat gebeurd gaan ze dan 21% extra aandelen geven, en dus verwateren. De huidige converteerprijs is 7.56 en dus ruim boven de huidige koers. De converteerprijs wordt alleen elk kwartaal met het dividendbedrag naar beneden bijgesteld. Het is dus zeer goed mogelijk dat de converteerprijs in 2019 rond de 3-4 ligt en dan komen er dus nieuwe aandelen bij tegen een koers lager dan het huidige niveau. Dat is natuurlijk een slechte zaak.

TNK:

TNK heb ik ook omdat deze nog voor lager is gewaardeerd. Bizar lage price/boekwaarde.
Ik verwacht daar over Q1 0.33c winst. Ze betalen 30-50% range uit, dus ongeveer 12c.

EURN winst 0.33, DIV 0.12c, winst/koers =0.089, 1 kwartaal div rendement = 3.2%

Iets lager div rendement omdat ze maar 40% uitkeren. Er blijft natuurlijk wel meer geld binnen het bedrijf. Maar ze hebben dan ook, relatief, de meeste schuld van deze drie.

Q2 is voor TNK wel minder begonnen dan voor EURN en DHT omdat ze geen (behalve een 50% belang in 1) VLCC's hebben.

Een ander groot nadeel is dat TNK een gedeelte is van de Teekay (TK) familie en TK zit ook in LNG shipping en offshore drilling. 2 Industrieën die aardig onder vuur liggen op het moment. TNK is juridisch helemaal als een los bedrijf geregeld, maar mocht TK echt in zwaar weer komen, dan gaat dat natuurlijk voor TNK wel risico's en problemen geven.

TNK is het zwaarst ondergewaardeerd van deze 3. Maar is dan ook wel de hoogste risico positie in mijn ogen.

Alles bijeen kies ik voor DHT en TNK, en zit er dus wel een diepgaande gedachtegang achter. Niks mis met een keuze voor EURN. Is in mijn ogen een beetje overgewaardeerd, maar verdient ook een kwaliteitspremie. Hoe groot die is moet elke belegger zelf kiezen.
@Risky bets, met dankt voor je zeer uitgebreide analyse inzake EURN, DHT en TNK.

Ik zal e.e.a. eens goed bestuderen. Nogmaals dank voor je visie.

Goed weekend!
Groet, R
[verwijderd]
0
Thanks
Risky best voor je uitgebreide info. Ik ben het niet met je eens wat betreft de eps voor Q1. Ik ga uit van tussen 66 ct en dat is exclusief de winst die ze geboekt hebben op de verkoop van een schip. Maar goed we gaan dat zien over een dag of 10.

Erg interessant vind ik je peer vergelijk. Een strategie zou kunnen zijn om de best in class flink long te gaan en bij de worst in class short als een soort hedge. Wat vind jij van een dergelijke strategie en wie zou jij bestempelen als worst in class? DHT wil ik eens verder bestuderen heb je wat sites war ik e.e.a. Kan bekijken want ik denk ook dat je strategie, ik zit liever in de verkochte bedrijf dan in het kopende bedrijf.

fijn weekend
toontjeavanti
0
Risky bets, interessante post, bedankt en een welverdiende AB voor je!

Iedereen alvast een prettig weekend!
Risky bets
1
@ Rolof, Doe vooral je eigen analyse. Ik begrijp het helemaal als je een keuze maakt voor EURN. Is een erg solide bedrijf.

@ Gerard. Prima. Het verschil tussen 62 en 66c is dan ook niet erg groot. Ik hoop dat jij gelijk krijgt, dat maakt het namelijk waarschijnlijk dat alle tankers gaan beaten ;P

Ik was zelf sinds een paar weken inderdaad short op NAT om mijn tanker risico te verminderen. Sinds een paar dagen uit omdat Seuzmax rates zo omhoog gingen, dus vond het een te groot risico, maar ben van plan om voor de cijfers van NAT wel weer short op te zetten.
Als je een bovenstaande vergelijking zou maken (nu geen tijd) over NAT dan zie je dat deze echt belachelijk is geprijsd . Probleem alleen is dat de opties op NAT heel scheef staan (Puts veel duurder dan calls) en dat het je op het moment 30% per jaar kost om aandelen NAT te lenen om short te gaan. Dit komt omdat 20% van de aandelen short staan op NAT. Aangezien de eigenaar een heel groot gedeelte van de aandelen vast in handen heeft, is 20% short een enorm gedeelte van de free float. NAT is echt een populair aandeel wat mega goed wordt gemarketeerd bij retail investeerders. Cramer zet hem regelmatig op de buy list. CEO komt vaak bij CNBC... Dat soort dingen.
Goed startpunt over NAT (ook comments):
seekingalpha.com/article/3901076-nord...
Is al wat ouder stuk, maar ondertussen is het NAT aandeel alleen maar doorgestegen.

Startpunt (incl comments) over DHT:
seekingalpha.com/article/3874526-bene...
Tevens een artikel van 2 maanden oud, maar denk dat de basis nog wel staat.

Interessant stuk over waarom Seuzmaxes achter zijn gebleven.
www.hellenicshippingnews.com/poten-an...

[verwijderd]
0
Risky Thx ik ga mij er eens in verdiepen. Succes.
PS die 66 is exclusief de boekwinst van de verkoop van het schip die uit mijn hoofd 16 miljoen bedroeg.
Risky bets
0
quote:

gerard_ecb schreef op 16 april 2016 10:15:


Risky Thx ik ga mij er eens in verdiepen. Succes.
PS die 66 is exclusief de boekwinst van de verkoop van het schip die uit mijn hoofd 16 miljoen bedroeg.


Super goed punt. Ik had dat ooit wel eens langs zien kopen, maar was dit vergeten.

investors.euronav.com/~/media/Files/E...

13.8m USD.

Ik had in mijn berekening ergens hierboven simpelweg de spot koersen berekend en hier dus inderdaad geen rekening mee gehouden. EURN heeft dit schip echt op een uitmuntend moment verkocht, direct na al die nieuwsberichten over > 100k rates. De goede prijs kan je zien aan dat het ver boven boekwaarde is verkocht. Tegenwoordig kost een nieuwe VLCC rond de 95m usd. Een VLCC wordt gedemo'ed als hij tussen de 20 en 25 jaar oud is. Een 2001 (15jr oud schip verkopen voor 38.4m is daarmee een uitstekende prijs. Kan je ook wel aan zien dat het EURN management best in class is.

Eind Nov had EURN al eenzelfde soort scoop. Nog ouder schip (1998) en een Seuzmax, 11.1m USD winst.
investors.euronav.com/~/media/Files/E...

In Q4 hebben ze die boekwinst op bovenstaande Suezmax meegenomen in die 66c winst en hier dus ook gewoon 80% dividend over betaald.

Inmiddels zijn 2e hands waarden van tankers fors gedaald. Over toekomstige verkoop deals zullen helaas niet meer zulke grote winsten worden geboekt.

Ik had mijn 62c EPS voorspelling gedaan door de Q4 cijfers te pakken en deze door te rekenen met de nieuwe gemiddelde spotrates voor VLCC's en Seuzmaxes. Goed kritiekpunt dat ik die scheeps verkopen had mee moeten nemen. Nu blijkt dat in Q4 er een 11.1m winst zat en nu in Q1 een 13.8m winst. Al met al dus een iets hoger resultaat op verkopen. Voor Q1 resultaten heeft EURN alleen wel een Seuzmax minder voor het hele kwartaal dan waar ik mee rekende, en een VLCC voor een maand of 2 minder. In totaal grofweg 150 dagen, a een gemiddelde winst van 35k, is 5.25m minder resultaat dan waar ik vanuit ging. Tel daar dan weer die 13.8-11.1=2.7m extra bij op en je komt op 2.55m lager resultaat. Dat is 1.6c EPS minder. Door het aandelen inkoop programma (zie hieronder) zal Q1 alleen een lager gemiddeld aantal uitstaande aandelen hebben en dus verrekend alles wel ongeveer. Ik ga daarom nog steeds uit van ongeveer 62c EPS over Q1, en daar zit dan de winst op de scheepsverkoop in.


Ik zie tevens dat EURN ook een aandelen terug inkoop programma heeft. Dit is dus geen pre voor DHT.
investors.euronav.com/~/media/Files/E...

Risky bets
0
extra opmerking, positief voor EURN;

- Die 2 verkopen ver boven boekwaarde, toont aan dat boekwaarde van EURN zeer concervatief wordt ingeschat. Inmiddels zijn tweede handsprijzen wel gedaald, maar niet zo ontzettend veel. EURN handelde in mijn gegevens vannacht 0.9 price/book ratio. Hieruit blijkt dus wel dat dit hem niet zit in een zware overschatting van de scheepswaarde, maar dat een EURN belegging een werkelijke waarde aankoop onder NAV is.

Dit is bij veel scheepvaart bedrijven momenteel een valkuil voor een belegger, met name in container en bulk bedrijven. Boekwaardes zijn enorm (want lineair afgeschreven), maar werkelijke prijzen zijn door het putje, vaak maar 1/3 van de boekwaarde. Dit maakt optisch de balans veel sterker, maar in werkelijkheid zal het bedrijf moeite hebben hun schulden te herfinancieren. In het geval van EURN kan je dus duidelijk stellen dat dit zeker niet het geval is.
[verwijderd]
0
Hoi Risky,

Deze opmerking van je

In Q4 hebben ze die boekwinst op bovenstaande Suezmax meegenomen in die 66c winst en hier dus ook gewoon 80% dividend over betaald.

Klopt volgens mij niet. Ze betalen 80% dividend uit over de operationele winst zonder dit soort transactie. Die komen bij de reserves en worden denk ik gebruikt voor investeringen.
kusadasi
0
quote:

Risky bets schreef op 15 april 2016 23:15:


[...]

Dus, leg het mij eens uit... Snap niks van deze post en gedachtegang.

Jij bent een poster die hier dagelijks komt en zelf dingen plaatst. Vandaag verkoop je op basis van een nieuwsbericht wat hier de afgelopen 1,5 week al 4 keer is geplaatst. Bovendien een nieuwsbericht wat heel bullish is voor tankers, omdat hoe meer tankers er liggen te wachten, hoe krapper de tanker markt wordt en hoe hoger dayrates kunnen gaan. Al die wachtende tankers worden gewoon doorbetaald, de kosten liggen bij de oliehandelaren.

Er wordt bijna standaard in een (spot) charter contract demurrage afgesproken.

en.wikipedia.org/wiki/Demurrage

Als de charterer niet binnen die tijd (vaak een dag of 3) het schip heeft gelost en vrijgegeven gaat er een boete clausule lopen.

Ow, en er is ook te veel olie waar geen opslag voor is --> waar denk je dan dat die nog opgeslagen kan worden? juist op een schip. Hoe minder onshore opslag er is, hoe beter dat natuurlijk is voor tankers.

Overigens ben ik het niet eens dat er geen voldoende opslag is, er zijn nog buffers in de US en de overcapaciteit wordt al snel minder. Ik denk daarom dat onshore opslag helemaal niet gaat spelen (al hoop ik dat natuurlijk wel).
16.506 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 822 823 824 825 826 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 jul 2021 17:35
Koers 7,270
Verschil +0,006 (+0,08%)
Hoog 7,344
Laag 7,256
Volume 409.183
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 482.890