TomTom « Terug naar discussie overzicht

off-topic

23.315 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 ... 1162 1163 1164 1165 1166 » | Laatste

Omlaag ↓

NewKidInTown 6 maart 2021 12:39

quote:
sniklaas schreef op 6 maart 2021 12:11:
......In principe zijn deze sprinters, optie's, turbo's, cfd's, etc etc etc allemaal vliegwiel constructies waar de directe 'eigen' investering wordt geminimaliseerd en door het minimaliseren van het eigen kapitaal het risico fors tot zeer fors wordt vergroot.......

Ik begrijp wel wat je bedoelt, denk ik. Maar ik zou zeggen, als je je eigen investering minimaliseert, je dus ook alleen maar je RISICO minimaliseert. En niet fors vergroot, zoals jij zegt.

Moet je natuurlijk wel een EVENREDIG AANTAL van de afgeleide produkten nemen. En niet ipv bijvoorbeeld de 10k EURO in aandelen dan maar de volle 10K in calls of turbo's stoppen.

Stel je hebt 1000 aandelen XYZ, zou je ook 10 calls kunnen kopen.

Stel je hebt 1000 aandelen TT, koop 10 calls 7,00 a 1,00 en VERKOOP 10 calls 8,00 a 0,50 niks fors risico. Je investering EN DUS RISICO van circa 7.500 EURO gaat terug naar 500 EURO.

mjmj 6 maart 2021 12:40

Begrijp ik goed dat jij je positie in edelmetalen en mijnen heb uitgebreid Sniklaas? Zo ja, op grond waarvan doe je dit?

NewKidInTown 6 maart 2021 12:45

@Wies,
ik weet niet precies welke Gold Coast jij bedoelt, maar ik woon riant en ruim, voor een prik. Betaal wel elk jaar inkomstenbelasting.

sniklaas 6 maart 2021 13:03

quote:
mjmj schreef op 6 maart 2021 12:40:
Begrijp ik goed dat jij je positie in edelmetalen en mijnen heb uitgebreid Sniklaas? Zo ja, op grond waarvan doe je dit?

op termijn verwacht ik dat de prijzen voor edele metalen fors gaan aantrekken en zie de huidige koersdalingen als mogelijkheden om gestaffeld bij te kopen. Mijn voorkeur blijft ZILVER (en voornamelijk om te verhandelen) en zie de koers nog dit jaar terugkeren naar de $30 wat niet betekend dat de $20 voor die tijd niet geraakt kan worden.

GOUD is voor mij een beetje handel met de miners en in mindere mate de CFD's. Mijn positie in fysiek is puur hedge gedreven en ben ik december 2019 begonnen met periodieke aankopen. De papieren winst van afgelopen jaar is verdampt en dat is prima want het is een hedge voor slechtere tijden, beurscrash, geldontwaarding, opstand en noem maar op en ik hoop eigenlijk dat deze 'verzekering' overbodig is want dan komt er voldoende rendement uit de aandelen e.d. posities..

sniklaas 6 maart 2021 13:16

quote:
NewKidInTown schreef op 6 maart 2021 12:39:
[...]
Ik begrijp wel wat je bedoelt, denk ik. Maar ik zou zeggen, als je je eigen investering minimaliseert, je dus ook alleen maar je RISICO minimaliseert. En niet fors vergroot, zoals jij zegt.

Moet je natuurlijk wel een EVENREDIG AANTAL van de afgeleide produkten nemen. En niet ipv bijvoorbeeld de 10k EURO in aandelen dan maar de volle 10K in calls of turbo's stoppen.

Stel je hebt 1000 aandelen XYZ, zou je ook 10 calls kunnen kopen.

Stel je hebt 1000 aandelen TT, koop 10 calls 7,00 a 1,00 en VERKOOP 10 calls 8,00 a 0,50 niks fors risico. Je investering EN DUS RISICO van circa 7.500 EURO gaat terug naar 500 EURO.

Het risico is afhankelijk van het soort afgeleide product dat je neemt, kijk bij een turbo kun je niet meer dan je inleg verliezen maar bij een CFD heel wat meer..

bijvoorbeeld, de OLIE CFD ik koop 1000 vaten waarvoor een eigen kapitaal vereist is van €5.555 maar een positie wordt ingenomen ter waarde van €55.555..

Staat op die betreffende rekening behoudens de transactie van 1000 vaten nog €105.555 beschikbaar en de koers van de olie stijgt plotsklaps naar $120 p/b krijg je een automatische margin call waardoor je €56000 armer bent geworden.
Dat kun je beperken door het instellen van stop loss of zorgen dat er minder middelen beschikbaar zijn op de rekening..

ketchup 6 maart 2021 13:34

quote:
NewKidInTown schreef op 6 maart 2021 12:45:
@Wies,
ik weet niet precies welke Gold Coast jij bedoelt, maar ik woon riant en ruim, voor een prik. Betaal wel elk jaar inkomstenbelasting.

je zit toch in Australië

NewKidInTown 6 maart 2021 15:13

quote:
ketchup schreef op 6 maart 2021 13:34:
[...]

je zit toch in Australië

Nee hoor, nooit geweest ook. Wel in PHP.

NewKidInTown 6 maart 2021 15:37

Sta NU even naar Thierry te luisteren en kijken.

sniklaas 6 maart 2021 23:43

De parallellen tussen @PNL en @ONTEX, post, pakketten en luiers en hebben beide een goudgerand overname bod afgeslagen, de een aan EUR 5,60 van @BPOST en de ander EUR 27,50 van @PAI..

Beide besturen overtuigt van hun eigen kwaliteiten gingen stand-alone meer rendement realiseren voor hun aandeelhouders en dat hebben we geweten, @PNL liep het dun door de broek met een koers die onder de 1 EURO duikelde en hebben met corona een lot uit de loterij getroffen. En bij @ONTEX loopt er te weinig dunne door de broek gezien de huidige koers van 8.....9 EURO.

@PNL is aardig op weg naar herstel en met 28 cent aan dividend maakt het niet uit dat de terugkeer van het vertrouwen wat meer tijd kost alvorens de koers terugkeert naar de EUR 4++

Bij @ONTEX is het afwachten of de nieuwe CEO het pamperen kan bevorderen en de koers kan laten terugkeren naar de EUR 10++ om daarna door te stromen naar de EUR 15++ of eerst nog even bijtanken rond de 10 om de schuldpositie terug te brengen naar 2...2,5

Vooralsnog staat de koers op EUR 9 en staan de seinen op groen om volgende week de EUR 9,50 te passeren..

boem! 7 maart 2021 04:48

quote:
sniklaas schreef op 6 maart 2021 13:16:
[...]Het risico is afhankelijk van het soort afgeleide product dat je neemt, kijk bij een turbo kun je niet meer dan je inleg verliezen maar bij een CFD heel wat meer..

bijvoorbeeld, de OLIE CFD ik koop 1000 vaten waarvoor een eigen kapitaal vereist is van €5.555 maar een positie wordt ingenomen ter waarde van €55.555..

Staat op die betreffende rekening behoudens de transactie van 1000 vaten nog €105.555 beschikbaar en de koers van de olie stijgt plotsklaps naar $120 p/b krijg je een automatische margin call waardoor je €56000 armer bent geworden.
Dat kun je beperken door het instellen van stop loss of zorgen dat er minder middelen beschikbaar zijn op de rekening..

Ik snap niet zo goed wat het voordeel kan zijn om naast de transactie risicovol kapitaal aan te houden op de desbetreffende rekening.

In jouw voorbeeld van 1000 vaten aan 55,55 loop je het risisco, heb je de kans om het verschil in koers tov 55,55 te incasseren van 1000* verschil in prijs.
Het is de factor 10 die het product extra risicovol maakt.
Indien het goed uitpakt zijn er fantastissche resultaten te boeken tov de investering.
VB bij een prijscorrectie in de goede richting van 5 % wordt er een winst gerealiseerd van 5%van 55,55 * 1000= 2.777,50 euro ofwel 50% op een investering van 5.555 euro.

Daar staat tegenover dat bij een prijscorrectie in de verkeerde richting je een verlies lijdt van 50%.

Het zijn de enorme winsten/verliezen die er te behalen zijn met CFD's die voor aanvullende regelgeving hebben gezorgd.
In Nederland is het usance om het risico te beperken door een automatische sluiting van de positie wanneer die positie voor 50% is verdampt.

Ik begrijp het nut niet van het aanhouden van aanvullend saldo op de rekening waardoor het veiligheidsventiel niet afgaat bij 50% maar het risico kan oplopen naar 1000% van de inleg.

sniklaas 7 maart 2021 07:59

quote:
boem! schreef op 7 maart 2021 04:48:
[...]
Ik snap niet zo goed wat het voordeel kan zijn om naast de transactie risicovol kapitaal aan te houden op de desbetreffende rekening.

In Nederland is het usance om het risico te beperken door een automatische sluiting van de positie wanneer die positie voor 50% is verdampt.

Ik begrijp het nut niet van het aanhouden van aanvullend saldo op de rekening waardoor het veiligheidsventiel niet afgaat bij 50% maar het risico kan oplopen naar 1000% van de inleg.

dit is exact de ‘afslag’ die je mist.

Het automatische veiligheidsventiel gaat alleen af wanneer het eigen vermogen op de rekening < 50% duikelt..

Bij een positie van 1000 vaten en GEEN beschikbaar saldo gaat het automatisch veiligheidsventiel af bij een daling van 5% (EUR 2778 verlies op de EUR 55555).

En daarom lijdt 85% van de deelnemers verliezen met CFD’s ( en voor andere hefboomproducten is dit percentage ook hoog) het is o zo verleidelijk om het saldo dat beschikbaar is op de rekening te besteden om de posities uit te breiden.

boem! 7 maart 2021 08:12

Ik snap wat je schrijft @Sniklaas MAAR ...

Het afgaan van het veiligheidsventiel gebeurt al snel nl bij een wijziging van 2,5% a 5% afhankelijk van de factor.

Het is de belegger die geconfronteerd wordt met het hoge risicogehalte van dit product maar daar is de kans op succes dan ook naar.

Heel anders kan het aflopen met degene die naast zijn inleg nog een bedrag aanhoudt.

Deze belegger loopt nl het risico om naast zijn inleg ook het "reserve" geld volledig te verliezen.

En dat vind IK PERSOONlJK een te hoog risico.

sniklaas 7 maart 2021 08:41

quote:
boem! schreef op 7 maart 2021 08:12:
Ik snap wat je schrijft @Sniklaas MAAR ...

Het afgaan van het veiligheidsventiel gebeurt al snel nl bij een wijziging van 2,5% a 5% afhankelijk van de factor.

Het is de belegger die geconfronteerd wordt met het hoge risicogehalte van dit product maar daar is de kans op succes dan ook naar.

Heel anders kan het aflopen met degene die naast zijn inleg nog een bedrag aanhoudt.

Deze belegger loopt nl het risico om naast zijn inleg ook het "reserve" geld volledig te verliezen.

En dat vind IK PERSOONlJK een te hoog risico.

alle afgeleide producten zijn risicovol, een turbo met een krappe stop loss wordt al snel gesloten en al helemaal bij een volatiel of illiquide aandeel..

De CFD posities in mijn portefeuille zijn naar verhouding tot de aandelen posities klein maar het potentiële verlies is natuurlijk significant, onder aan de streep kan het eigen vermogen op de rekening halveren (en niet volledig verliezen). OLIE zou maar eens in prijs verdubbelen, ZILVER zou maar eens in prijs halveren.

Inherent aan beleggen/handelen, des te groter de winstmogelijkheden, des te groter is het risico.

Daarom gebruik ik geen kredieten, allemaal eigen geld waardoor ikzelf degene ben die besluiten neemt om posities te sluiten en mede daarom neem ik voornamelijk aandelen en slecht minimaal opties om extra premies op te schrijven ik wil minimale blootstelling aan toekomstige verplichtingen..

boem! 7 maart 2021 09:10

Dat snap ik allemaal, maar waarom zet jij je eigen zuur verdiende kapitaal in om een groter risico te lopen dan in het begin de bedoeling was.

VB begin maart positie OIL 55 euro en gaat daarbij short.

Jij riskeert daarbij 2.750 euro maar dat is jouw afweging tov de mogelijke verdiensten.

Het loopt helemaal verkeerd en de prijs gaat via 60 naar 66 euro.

Indien je niets aanvullends had gedaan was jij de helft van de investering ad 55 euro ofwel 2750 euro in rook opgegaan.

Indien je de rekening voldoende had gestut was er inmiddels geen 5500 maar 6600 als funding benodigd plus het verlies van de overige 90% is 0,9*11*1000= 6600+ 9900= 16.500 wat een papieren verleis oplevert van 11.000 euro op jouw eerste investering ad 5500 euro.

Het is met name de snelheid waarbij verliezen kunnen optreden waar ik het gevaar in zie.

Je denkt te beginnen met een risico van 2750 euro waarna je in no time opgezadeld kan zitten met een verleis van 11.000 euro wanneer je de rekening als gedekte check achter de hand houdt.

NewKidInTown 7 maart 2021 09:49

Dit interesseert helemaal niemand. Guys, open ff een apart draadje en ga daar verder.

Ik lees liever kansrijke oppertunties ipv rechtvaardiging achteraf hoe het wel zou moeten en wat er is fout gegaan.

Wereldbelegger 7 maart 2021 11:49

Verdienen met een investering van € 250

De marktwaarde van Amazon bereikte de 1 biljoen dollar grens in 2018. Volgens Bloomberg, zou Amazon vanaf 2025 jaarlijks een bruto omzet van €1 biljoen dollar kunnen behalen.

Met stijgende winsten is Amazon een onomstreden marktleider. Investeerders en mensen die deelnemen aan het Amazon model kunnen doorlopend verdienen aan Amazons ontwikkelingsperspectieven.

bron:
promo9.adeniumedia.com/inv_amz_src_nl...

btw
lijkt me niks

sniklaas 7 maart 2021 12:18

Nog een afsluitende post over het CFD onderwerp.
Dit jaar nog geen enkele keer bijgestort en zie dat dit jaar ook niet gebeuren, zelfs wanneer OLIE naar de $75 koerst of ZILVER naar de $17,5.

Net als met de aandelen zet ik een stip op de horizon waartegen ik de posities positioneer alleen is de route met CFD’s heel wat hobbeliger en risicovoller dan aandelen en je moet er de maag en middelen voor hebben.

Voor OLIE is dat terug naar de $55 en ZILVER naar de $30 en het risico zit in de factor tijd dat posities langer dan gewenst aangehouden worden en dat kost dagelijks geld vanwege de premie die betaald moet worden en de langere blootstelling aan risico.

De positie in de Turkse Lira is wat dat betreft heel wat prettiger, daar staat ook een stip terug naar 6,5 lira voor 1 euro maar daar krijg ik dagelijks een mooie vergoeding van krap 30 euro per 5000 euro eigen vermogen, dus met de lira positie krijg je tijd. Zie het als dividend bij aandelen, voorbeeld @BAYN, mijn stip 70 EURO en krijg met 2 EURO p/j tijd..

Zo heb ik ook aandelen posities waar geen vergoeding voor de tijd wordt gegeven, voorbeeld @TOM2, mijn stip ?? zolang het onder aan de streep verantwoord is hou ik de positie aan..

De situatie onder aan de streep is mijn belangrijkste criteria, als daar voldoende rendement wordt behaald tegen een acceptabel risico kunnen verlieslatende posities in portefeuille blijven..

sniklaas 7 maart 2021 12:43

Nog eentje, CFD’s voor OLIE, GAS, ZILVER en GOUD zijn soortgelijke producten dan de hefboom ETF’s (@UGAZ, @DGAZ, etc) die ik jarenlang heb gebruikt maar vanwege het ontbreken van een Nederlands talige bijsluiter door Europese regelgeving niet meer verhandeld kunnen worden.

Het verschil is de hefboom die is bovenstaande de ETF’s 3 en bij de CFD’s 10 en 20 en daaraan heb ik mijn risico blootstelling aangepast..

sniklaas 7 maart 2021 12:49

quote:
NewKidInTown schreef op 7 maart 2021 09:49:
Dit interesseert helemaal niemand. Guys, open ff een apart draadje en ga daar verder.

Ik lees liever kansrijke oppertunties ipv rechtvaardiging achteraf hoe het wel zou moeten en wat er is fout gegaan.

mooie dag om het Imelda Marcos museum te vereren met een bezoekje, geeft wellicht ideeën voor investeringen in luxe consumenten artikelen..

boem! 7 maart 2021 12:55

quote:
sniklaas schreef op 7 maart 2021 12:18:
Nog een afsluitende post over het CFD onderwerp.
Dit jaar nog geen enkele keer bijgestort en zie dat dit jaar ook niet gebeuren, zelfs wanneer OLIE naar de $75 koerst of ZILVER naar de $17,5.

Net als met de aandelen zet ik een stip op de horizon waartegen ik de posities positioneer alleen is de route met CFD’s heel wat hobbeliger en risicovoller dan aandelen en je moet er de maag en middelen voor hebben.

Afaluitende post van mijn kant over dit onderwerp.

Indien ik jouw gedachte en werkwijze goed interpreteer betekent het dat jij bewust het bedrag van de tegenrekening inzet als een bewuste risicoaanvaarding en tracht jij bij hte aangaan van posities altijd voldoende buffer aan te houden.
In concreto : de margin calls op de eerste posities worden betaald vanuit de tegenrekening en jij hebt tot op heden geen extra geld hoeven over te boeken.

23.315 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 ... 1162 1163 1164 1165 1166 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	25 apr 2024 11:39
Koers	5,670
Verschil	-0,060 (-1,05%)
Hoog	5,725
Laag	5,640
Volume	69.545
Volume gemiddeld	321.259
Volume gisteren	524.733

TomTom nieuws meer

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2